В мире абсурда. Обсуждение статьи М. Малярской

[tantana]

Нашла очень любопытную статью, может кто-то ее уже читал, но мне она попалась на глаза первый раз... решила с вами поделиться, думаю многим она покажется интересной и заставит задуматься!

 

p.s. модераторам - если я не в тему разместила эту тему)) перенесите ее, ничего аналогичного я не нашла

 

Акушерство и гинекология - в мире абсурда

 

Мы пытаемся забеременеть, у нас не получается - давайте попьем 6 мес оральные контрацептивы -яичники "отдохнут" и беременность наступит. Т.е. мы и так планируем около года, давайте еще полгода контрацепции. А там видно будет. А там женщина скажет - я полтора года планирую - и пойди разберись, сколько месяцев из этих "лет" она планировала, а сколько пила дюфастон, ОК и что-то еще. Конечно, для зомбирования граждан абсурд должен быть обоснован.

 

Поскольку логически обосновать абсурд невозможно, его обосновывают псевдологически. "Яичники отдохнут, потом заработают с удвоенной силой, и вероятность беременности увеличится (кто-то еще двойню напророчет)". Друзья, это псевдологика. Прием контрацептивов при планировании беременности, если не нужна контрацепция по каким-то причинам, - это абсурд.

 

Как его увидеть? Для этого надо проснуться и осознать ситуацию. Задайте себе вопрос - вам сейчас нужна контрацепция или планирование? Проснулись? А чем вы сейчас занимаетесь - проверьте - планируете или предохраняетесь? Это был абсурд №1 (прием оральных контрацептивов при планировании беременности).

 

Абсурд №2. Регулирование цикла при планировании беременности

 

Я планирую беременность, у меня нерегулярный цикл, я иду его лечить, моя цель - стоп! Да, вот это самое главное. Ваша цель? Похоже, что ваша цель - регулярные менструальные или менструальноподобные кровотечения? Это так? Тогда идите лечить, куда шли. Вы получите свои противозачаточные или дюфастон по абортивной схеме и - регулярные кровотечения. Только если ваша цель все же была беременность - то вы находитесь прямо в эпицентре абсурда. Иметь целью регулярные менструации и планировать беременность - это взаимоисключающие вещи. Нерегулярность менструаций может быть поводом для беспокойства и обращения к врачу для обследования. Но регулярность менструаций при планировании не может быть целью! Иначе это абсурд.

 

Кто хочет регулярного цикла - пьет годами ОК - и имеет регулярный цикл. А потом просыпается на мгновение и заявляет, что он несколько лет планирует - и значит у него уже бесплодие. И дальше - стимуляции и эко. И вопрос - а сколько циклов вы реально планировали без ОК и других препаратов - ставит в тупик. Потому что просыпаться и видеть реальность не хочется. Потому что реальность ужасна - человек сам, своими руками угробил несколько лучших лет жизни на регуляцию цикла, а не на планирование. Ему уже понаставили диагнозов и полечили и уже поставили крест как на безнадежном и предлагают ЭКО. О каком бесплодии речь? Кто вообще пробовал планировать? Проснитесь - вам нужны регулярные кровотечения или беременность? А что вы сейчас лечите? Или псевдологика убедила вас, что сначала надо отрегулировать цикл, а без этого нельзя забеременеть?

 

Абсурд №3. Лечение бесплодия заранее

 

Уже 1 (2,3,4,7,9) месяцев не получается. Пошла к врачу. Получила диагноз и лечение. Оставим сейчас действия врача на его совести. Никакой врач не может обвести вокруг пальца бодрствующего человека. Только человек, спящий в дрейфе, готов к обведению вокруг пальца и разводу на кучу ненужных анализов и назначению ненужного лечения. Чего ждать от врачей - это их работа. Пришел человек - он автоматически "больной" (здоровые люди к врачам не ходят - включается псевдологика).

 

Пришел больной - значит хочет помощи. На что жалуется? Нет беременности. Включаем алгоритм - лечения бесплодия. Ну а как иначе называется "нет беременности"? Наверное больной знает, что говорит, он же лучше знает свою жизнь. И вот спящий больной жалуется, а спящий врач помогает. А если проснуться и растолкать пациента и вытрясти из него правду, выяснится, что они, например, планировали один месяц сто лет назад. А все остальные сто лет ходят по врачам, лечат уреаплазму, например, или пьют гормоны. Или совершают прочие ритуалы. А планирование - в промежутках между ритуалами по 1-2 цикла. А все ритуалы суммарно заняли например 5 лет. Бесплодие?

 

А теперь докажите это женщине, которая за 5 лет собрала о себе все имеющиеся в мире диагнозы, прошла все виды лечения, находится на грани развода, думает и занимается только вопросом деторождения - а ребенка у нее нет. И вот вы ей заявляете - мол, дорогая, вы вообще не планировали беременность - вы просто теряли время. И единственное, что я могу вам предложить - отложить бумаги, выбросить таблетки и попробовать попланировать не зацикливаясь, не высчитывая дни, не ходя на УЗИ - в течение года. Попробуйте предсказать реакцию? Просыпаться очень больно.

 

Реальность очень болезненна - потому что своими руками созданная. И надо много силы, чтобы это осознать, выстоять, не свалиться в обвинения окружающих и новый круг дрейфа. Потому что в дрейфе и неосознанности можно и действительно продолжить планирование еще на год - и больше - и результата все равно не будет. Потому что к спящим красавицам редко приходят дети - они ждут столько, сколько надо, чтобы мама проснулась и стала готовой к материнству. Может быть сказка про Спящую красавицу была вашей любимой в детстве? Это многое объясняет, только вы немного перепутали роли. Ребенок - это не принц. Его надо звать по-другому.

 

Итак вопрос для просыпания: "Сколько циклов подряд вы планировали беременность, не прерываясь на предохранение по любым причинам (операция, ГСГ (гистеросальпингография), антибиотики, сдача анализов,) и не принимая гормоны (даже с целью стимуляции)?" И если ответ "меньше 13 подряд" - то что вы лечите? Наверное, псевдологика подсказывает вам, что надо выискивать проблемы заранее и нельзя бездарно терять время планирования, а вдруг что-то выяснится, а я год потеряю? Сколько времени вы в результате потеряли?

 

Абсурд №4. Надо срочно беременеть

 

Потому что потом болезни не дадут или потому, что беременность послужит лекарством и остановит имеющееся заболевание. Поэтому неважно, хотите Вы сейчас детей или нет, готовы или нет, замужем или нет - наше дело выдать вам рецепт - "срочно беременеть". А вы, например, девственница, и вам 18 лет. Бывает такое? Сплошь и рядом. Значит надо теперь быстро искать - с кем, за кого, - и быстро - за полгода - беременеть, а то потом не получится или что-то сильно вырастет и тем более не получится. И если за полгода не успела, значит - все, больше пытаться не будем - сказали ведь - получиться может только в первые полгода. Вот оно - волшебное слово "программа". И мы послушно ее выполняем. Сказали - беременеть - пытаемся вопреки своим планам.

 

Да, я сейчас еще не планировала, да и не с кем, особо, но раз или сейчас или никогда - тогда, конечно, сейчас. А сказали - бесплодие, значит бесплодие. Неважно, пробовали или нет. Мир абсурда. Что говорит об этом псевдологика? "СПКЯ (или другой страшный диагноз) приводит к бесплодию. У тебя СПКЯ, значит тебя ждет бесплодие. Тянуть нельзя, быстро беременей и рожай, а то поздно будет." Кстати, тот факт, что способность самой забеременеть и родить за тобой признают, а значит признают, что нет никакого бесплодия, а значит нет СПКЯ - это уже логические, а не псевдологические заключения - остается без внимания.

 

Хочешь проснуться? Задай себе вопрос - "Я сейчас хочу планировать беременность? Я зачем пошла к врачу? Чтобы планировать беременность сейчас? Нет? А когда? Попозже? Тогда зачем я лечу "бесплодие", когда мне сегодня беременность не нужна, и когда бесплодия нет, потому что я не планировала, потому что мне беременность сейчас не нужна?" Может быть мы все же будем планировать тогда, когда хотели это делать? И если к тому времени что-то будет мешать, тогда и будем это лечить? А то бывает - приходит человек за контрацепцией и получает рекомендацию "срочно рожай". Не реже, чем приходящий за планированием получает назначение на полгода противозачаточных. Мир абсурда.

 

Абсурд №5. Механистическая оценка гормональных анализов и прием гормональных препаратов по стандартным схемам без обдумывания

 

Любой прием гормональных препаратов на этапе планирования требует осознанности. Перед тем как начать что-то принимать, надо проснуться, задать себе все вопросы, получить ответы, определиться с целью - и тогда подумать, к чему приведет прием препаратов. Например, если после того как вы проснетесь, вы выясните, что бесплодия нет - не надо принимать препараты для стимуляции овуляции.

 

Не надо их принимать и в том случае, если бесплодие есть, но овуляция тоже есть - доказанная. Не надо принимать дюфастон с 16 по 25 день цикла, если вы планируете беременность, потому что отмена на 25 день может вызвать выкидыш, а начало тупо на 16 день может заблокировать овуляцию, если она вдруг произойдет позже. Сначала доказанная овуляция, потом дюфастон до диагностированной беременности или менструации. А бездумная схема с 16 по 25 или с 5 по 20 или еще как-то - блокирует возможность зачатия, и циклы, когда он так принимался - можно смело вычитать из срока планирования. Не надо принимать парлодел, если пролактин в норме или повышен однократно и незначительно.

 

Гиперпролактинемия - это трехкратно определенное значительное повышение уровня гормона, и она требует сначала обследования у эндокринолога и обязательного МРТ турецкого седла.

 

Не надо принимать дексаметазон (метипред, преднизолон) вне беременности, если у вас нет выраженного адреногенитального синдрома с торможением овуляции, облысением и ростом бороды, а есть только немного повышенные надпочечниковые андрогены на бумажке.

 

Не надо принимать Диане-35, если вы планируете беременность, и у вас повышен тестостерон, потому что Диане-35 - противозачаточный препарат, а вы планируете беременность, и потому что после его отмены, все гормоны вернутся к исходному уровню - вы восстанавливаете уровень тестостерона или беременеете? - это разные вещи!

 

Не надо лечить повышенный уровень кортизола - это всего лишь показатель стресса, в т.ч. стресса планирования и даже стресса забора крови (отпрашивание с работы, раннее вставание, натощак, торопежка на работу, волнение из-за возможных результатов, страх укола, вид крови, вид регистратуры, белого халата, обращение персонала). Его вообще не надо сдавать - кортизол. То же касается высокого уровня ЛГ и соотношения ЛГ/ФСГ. ЛГ - гормон стресса. Кстати он же дает слабоположительные полоски в тесте на овуляцию без самой овуляции. И он же вызывает психогенное бесплодие.

 

Не надо принимать клостилбегит (кломифен) для стимуляции овуляции, если низок исходный уровень эстрогенов, потому что он их блокирует еще больше.

 

И не надо стимулировать рост фолликула, если не будет проведен овуляторный укол ХГ и его поддерживающие дозы - иначе смысла в такой стимуляции почти нет - фолликул вырастет и не лопнет.

 

Не надо продолжать стимуляцию клостилбегитом в той же дозе, если в предыдущем цикле эффекта не было - надо повышать дозу - и делать это можно всего 3 цикла подряд, а потом переходить на другие препараты или менять тактику. (Отсутствие эффекта в данном случае - это не ненаступление беременности, а невырастание фолликула до доминантного).

 

Не надо называть низкий в первую фазу прогестерон недостаточностью второй фазы и лечить его дюфастоном. В первой фазе цикла он должен быть на нуле, и сдавать его в это время не надо!

 

Не надо сдавать гормоны второй фазы тупо на 20-23 день цикла, у всех разная длина цикла, середина второй фазы - это значит через неделю после овуляции или за неделю до предполагаемых месячных. И если у вас цикл 42 дня, то прогестерон вам надо сдавать на 35 день, а не на 23, а на 23 у вас еще первая фаза, и прогестерон на нуле - и это не означает ановуляции или НЛФ и не требует назначения дюфастона.

 

Не надо сдавать пролактин и прогестерон и эстрадиол во время беременности и тем более их интерпретировать и лечить - они в норме повышаются, это не требует лечения. И есть множество других вещей с гормонами, которые делать не надо. Все это частные случаи Абсурда № 5, который оправдывается уже не столько псевдологикой, сколько обычной некомпетенцией.

 

Абсурд №6. Маленькая матка (гипоплазия) у нерожавшей женщины или на фоне приема ОК

 

Вообще это нормально. Странно ожидать у нерожавшей женщины большую матку. Но лечить "маленькую матку" у женщины, принимающей противозачаточные таблетки, выключающие функцию яичников, - это полный абсурд. Как и вообще делать УЗИ на фоне приема ОК (если нет специальных показаний). Проснитесь - а какая у меня может быть матка, если я не рожала? Или если я только что пила препараты, подавляющие мои гормоны?

 

Абсурд №7. Менять ОК, когда препарат тебе подходит

 

Делать перерыв в приеме ОК, когда еще нужна контрацепция, отменять подходящий ОК и предохраняться @#$%&ом, "чтобы организм отдохнул перед беременностью от гормонов", принимать трехфазные ОК, потому что они лучше, чем монофазные, имитируют естественный цикл. Итак. Логика проста. Если тебе не нужна беременность, ты предохраняешься. Пока не нужна, до тех пор и предохраняешься. Как только становится нужна и ты готова - перестаешь предохраняться. Не за полгода до того как нужна, а сразу. А пока нужна, но не сегодня, - предохраняешься. Это логика. Все остальное - псевдологика.

 

Таблетки выводятся из организма за 36 часов, потому и опасен их пропуск. Поэтому не надо отменять препарат за месяцы до зачатия и предохраняться @#$%&ом - можно спокойно пить до начала планирования. Не надо делать перерывы в приеме, "чтобы яичники отдохнули", - они как раз отдыхают на фоне приема, а после отмены вы их вынуждаете работать, а потом опять отключите - и не факт, что препарат, который подходил до сих пор, после перерыва снова будет подходить. Сами себе создадите проблемы. Желание же заменить препарат, который абсолютно подходит, на какой-то "новый, более современный и тп" - это полный абсурд. Нет более современных и лучших препаратов, иначе худшие бы исчезали с рынка. Есть более подходящий именно вам. Иногда его бывает нелегко найти. Но если он уже найден - самое глупое, что можно придумать - искать ему замену, искушать судьбу и напрягать организм.

 

 

 

Акушерство и гинекология - в мире абсурдаИ наконец. Трехфазные препараты действительно больше имитируют колебания гормонов в естественном цикле, а монофазные лучше его отключают, именно поэтому у монофазных больше контрацептивный эффект. Ведь вам нужна контрацепция, а не имитация естественного цикла. Это противоречащие запросы. Естественный цикл означает возможность зачатия - зачем его имитировать, просто не пейте таблетки, и он будет сам собой. Если вам нужна гормональная контрацепция, ее механизм заключается в отключении цикла, имитация только мешает контрацептивному эффекту и удержанию эндометрия - больше шансов получить межменструальные выделения из-за колебаний гормонов в трех фазах. Так что задайте себе вопрос - зачем я пью таблетки и не впадайте в вышеперечисленные абсурды.

 

Вывод: проснуться!

 

Вы уже сами видите - чтобы не быть обманутой, не надо знать основы медицины. Достаточно просто жить осознанно, проснуться и выйти из дрейфа. И задавать себе вопросы для поддержания в бодрствующем состоянии - что вы сейчас делаете? Зачем? Какова ваша цель? И безжалостно относитесь к псевдологике. Она хороша в рубрике "Нарочно не придумаешь" и в семейной жизни (раз вы все равно идешь на работу, уж заодно выбрось мусор). Она хороша, когда касается не тебя - тогда можно весело над ней посмеяться. Будьте бдительны! В мире абсурда царит псевдологика. Она не выдерживает ни одного осознанного прямого вопроса.

 

Ссылки скрыты.

[калечко]

Супер.как же правильно все написано,но как хотят все женщины что нибудь делать а не сидеть сложа руки,когда что то не получается!!

[Клубничка]

100 % правда.

[ПАЛОМА]

Да уж... :pardon:

[Мява]

Мой муж твердит мне об этом уже все наши полтора года планирования! И только в январе я решила забросить свою Г, т.к. она опять прописала мне ОК на три месяца! А нафига мне ОК, если мы хотим детей?

P.S. Диане-35 она мне прописывала на полгода и я ее пропила!

[tantana]

Мява, да у многих такие ситуации, вот и вы 1,5 года планируте из них полгда ОК - читайте всего год

У меня ИК, который в мозгу у себя тоже прибавляю к сроку планирования... а по факту этого срока как такового и нет...

[ONNEKAS II]

БИЗНЕС ТРЕБУЕТ ЖЕРТВ

 

Ссылки скрыты.

[Ждущая_Аиста]

БИЗНЕС ТРЕБУЕТ ЖЕРТВ

 

Ссылки скрыты.

 

Ну, тут, я считаю, тоже реальной информации мало. Церковь всегда будет стоять на своей твёрдой позиции, и пугать верующих людей страшными страшностями. Чего стОит только выражение "гнойное расплавление матки". Это как?

А то что гормональные контрацептивы принимают женщины после наступления климакса, чтобы замедлить процесс резкого старения организма - это тоже грех и ужас? Почему в статье про это ни слова?

У каждого своя правда. И каждая женщина сама вправе для себя решать кому доверять своё здоровье: врачам или Церкви.

[Верусечка]

tantana, Спасибо огромное за статью!!!! 3 месяца я уже психую, недосыпаю и рыдаю, и самое ужасное что я ЗНАЮ где кроется все мои проблемы - в моей местами гениальной "тыковке"!!

Но просто сил моих дамских не хватало собраться с духом и себе во всем признаться, только сегодня просила сил у Боженьки и вы мне со своей статьей на глаза попадаетесь!!!

Спасибо вам огромнейшее!!!!!! :give_heart: :give_heart: :give_heart:

[beaver2002]

а на счет дюфастона вот я не согласна, не подавляет он О. на себе проверено.

[Marymarch]

tantana, по тем вопросам, которые мне знакомы, очень похоже на подход врачей в Германии.

[мамуля777]

согласна с Marymarch! врачи Германии принимают тактику ожидания - выжидания по всем вопросам касающимся планирования, я вобщем и рада сейчас, хотя сначала возмущалась, как это ждать и ничего не предпринимать, как это не пить лекарств и не контролировать овуляцию, не сдавать кровь на гармоны, ничего!!!!! но вот случилось и у меня , без анализов и узи, я до сих пор не знаю в норме у меня прогестерон или нет, здесь его не проверяют! если овуляция полноценная то и прогестерон поднимится! Вот такие вот дела, а если у мамы проблемы с гармонами и причина не в овуляции то нужно искать русского врача, и тогда утрожестан обеспечен, даже для подстаховки! Я так и сделала!

[tantana]

beaver2002, есть два мнения, но в большинстве склоняются к тому, что подавляет, в любом случае зачем эксперементировать на себе подавит/не подавит, когда проще принимать его после О, а не по стандартной схеме

[Marymarch]

Alena777, мне и немецкая врач утрожестан выписывала в начале беременности (в 1-ю была легкая мазня, а во 2-ю для подстраховки), но к сожалению, это не помогло.

До планирования обследовать и лечить не начинают. Не знаю, может с 35 лет иначе (в этом возрасте считается уже беременность повышенного риска). Ну или если были проблемы в прошлом. Сейчас в клинике, где я обследуюсь из-за ЗБ, настоятельно посоветовали не беременеть, пока не обследуюсь полностью. Но ни о каких ОК и "полгода - ни-ни" речи нет.

[☆ мама Лела ☆]

Marymarch, сочувствую тебе(( вместе с тобой в темке июлят были :bye: но мы же прорвёмся???

 

мне после ЗБ врач прописала 3 цикла пить ОК, т.к. сказала, что всё ТАМ должно успокоиться и на место встать, хотя у неё тоже политика невмешательства.. что касается статьи - мне кажется, что любой адекватный человек всё это и так прекрасно понимает, однако, иногда сложно не попасть под влияние врачей, ведь кажется, что они всегда лучше знают... хотя это вовсе не так! мне одна замечательная барышня прописывала дексаметазон, посчитав, что мне его при планировании просто следует пропить, хотя гормоны все были в порядке) и о чём вообще говорить....

[yu1982]

интересная статья :read: :good: все то оно правильно написано, но тем не менее, можно и 5 лет ждать, имея какую-нибудь причину, мешающую забеременеть. мое мнение - все должно быть в меру, иными словами "врачу доверяй, но проверяй"

[SantaRosa]

Интересная статейка, живая такая! Меня мама 9 лет ждала и дождалась)))))) Ну в те времена все было по-другому. Я же решила по другому методу пойти, вот начали с мужем обследоваться, посмотрим что у нас из этого получится. Надеюсь на хороший исход)))))))

[кроХ@22]

В принципе верно все написано, особенно про то, что нельзя ставить диагноз бесплодие, если фактически не было планирования. Только написано как-то однобоко немножко: ну прочитала я эту статью, поняла что надо бросить все лекарства, врачей и заняться планированием, но ведь это больше подходит тем у кого вроде как не получается, вроде как гормоны шалят, вроде как СГ не сногсшибательная, но окончательного диагноза нет. А если у меня гидросальпингс например или хламидиоз, или ещё что в этом роде? Ну не буду я бросать лечение! Психовать больше буду, думая о недолеченых болячках.

Поэтому планирование планированием, но если вы стопроцентно знаете, что есть проблемы требующие медикаментозного лечения, то может лучше от них избавиться и не запускать? Имхо.

[Выдрочка]

А я решила сдать кровь на гормоны, у меня пролактин зашкаливает, а врач (я думала мне сейчас тонну гормонов пропишут пить) меня успокоила и сказала пару месяцев ....валерьянку и пустырник попить !! :dance: :dance: Я в шоке была сначала, потом она мне всё объяснила и сказала, что таблетки только в крайнем случае пить надо. Так что со статьёй я полностью согласна ! Мы слишком подвержены влиянию врачей, а ведь многие их них не очень компетентны (уж через сколько рук я прошла ))) :blush: ). А вообще, все проблемы у нас в голове (эт я вам как спец говорю) :rules:

 

Ссылки скрыты.

[Людмилка86]

Статья-то хорошая! Но я очень-очень хочу ребеночка. Вот, что я знаю о своем организме: спайки (рекомендует Г проверть не проходимость труб и лазером "отшлифовать" спайки), не очень с гормонами: повышена волосатость, угри, но сейчас более или мене стало само по себе, выписали дюфастон для поднятия второй фазы (т.к. нехватка прогестерона), нет овуляции (хотя мне кажеться, что во втором цикле была О), сейчас прописали Диане35 пить 3 месяца (чтобы организм отдохнул), начала пить первый месяц, а уменя месячные скудные (уже второй день)и ещё коричневого цвета. (раньше редко, но это замечала и помоему это было при приеме ОК). Вообщем ложись и помирай...сил нет... :banghead: Знаю, что руки нельзя опускать, но уже не могу...началась депрессия. Что делать!? Я была у разных Г, и впринципе одно и тоже говорят...и прописывают... Да, загрузила Вас! :beg: Девочки, кто, что может сказать!?

[nanni]

сейчас прописали Диане35 пить 3 месяца

Ну так если очень хочешь ребенка зачем пить Диане? лечить угри?? смысл.. При беременности и так гормональный фон поменяется..

Что говорит по этому поводу другой врач? (Слышала, не плохо отзываются о центе на Мечникова у вас)