Естественное Родительство

[Dhak-Dhak]

вВерХ, рано мальчикам во столько лет готовиться стать папами! До 30 лет - ещё успеют! Цивилизация не стоит на месте - есть и курсы, и тренинги! Не представляю малыша 3-4 лет с медвежонком в слинге! :beg: Пусть лучше постигает курсы мужского мастерства у папы - гвозди забить, полочку прибить и всё такое!

Что касается ношения кота в слинге, то я здесь бы любую зверушку носила бы, но пока, увы, ни ребёнка! :blush:

[Злая Вишенка]

Dhak-Dhak, ну хз, многие думают, до 30 лет успеем и тп....

а потом в 18 лет их девочки пишут на форумах "мой парень заставляет сделать аборт"

а в 30 лет их жены пишут "муж мне с ребенком не помогает, я замучилась"

курсы и тренинги часто дают мало толку, лутшие курсы - это семья.

только там могут привить культуру отношений, в тч и культуру отцовства, которая в этой стране хромает так-же как и культура супружеских отношений.

так-что на данном этапе пусть лутше мишки и британцы в слингах :grin:

[Dhak-Dhak]

вВерХ, вот именно, самый лучший пример - это семья - взаимоотношения матери и отца, пример, на который будет ровняться малыш, а не мишки в слингах!

[Злая Вишенка]

Dhak-Dhak, так если папа носит например младшего брата или сестру в слинге - за кем ребенок будет повторять? :grin:

[молодая мама]

девочки детям нравиться возить коляску не потому что эта коляска, а потому что возить. Моей год и что такое слинг и коляска и ЕР и что есть разные концепции востипания онаеще не понимает естественнно, а на площадке схватила чью то коляску по стала катать, смеятся, ну нравиться ей таскать что то, плюс ходить легче наверное) и она розовая красивая. и мальчики их берут и играют. на площадке все ирушки как общие. Поэтому я считаю глубо говорить что я не буду покупать коляску а куплю слиг. Вот когда ребенку будет лет 5 хотя бы может и будет тогда кукол носить с мишками в слинге.

а вообще лучшей пример воспинания это личный прмер вот как мама воспитываети если ребенку это нравиться так и он будет делать когда вырастит,а если вы купите слинг скажете коляска это не правильно, а ребенок ее хочет, но вряд ли после этого он ребенка своего в слинге носить будет.

мне когда было 8 лет, мы жили в общаге там был длинный коридор и я всегда девочку катала в коляске, ей был 1,5 года и я с ней играла. вот я ее катала по всему коридору, ей скорость нравилась, в слинге то этого нет, как и наруках, я это ктому что слинг и коляска это разные вещи и не взаимозаменяемы.

[Галина]

вВерХ, согласна с тобой!

Dhak-Dhak, не вижу ничего плохого в мальчике в слинге недавно гуляли семьей, навстречу нам шел папашка в слинге расцветки милитари, ребенок мирно спал на нем -сейчас не часто то с каляской встретишь папочку, а уж про слинги вообще молчу. муж мой тож загорелся, хочет дочу носить в слинге. сказала ему что купим слинг-рюкзак и будет носить.

молодая мама, да ради бога, если захочет каляску ребенок-куплю и пусть возит, никто ж не собирается насильно заставлять только в слинге игрушек носить. я к тому, что скорее ребенок будет делать как его родители делают, они ж подражули еще те эти детки.

[Злая Вишенка]

Галина, да, к сожалению в этой стране не учат быть отцами русские "риальне патсаны" ржут над теми-же европейцами, которые берут отпуск по уходу за детьми и проводят с ними время.... традиционно считают, что дети это "бабское дело", а мужское - в лутшем случае быть таким всем из себя крутым брутальным рэмбо, а в худшем - "чиста с патсанами пасидеть пива папить". И культуры супружеских отношений здесь тоже как таковой нет. Потому-что мозги людям зафлудили с детства, особенно мальчикам, что женщина - это вещь, ценность которой определяется ее внешними данными, а жена и мать детей - это хозяйственный агрегат, не заслуживающий человеческого отношения. Отчасти в этом виноваты и сами женщины...поскольку многие себя именно так и ставят, не как потенциальные жены и матери, а как вещи - "чем я красивее, тем больше я стОю" - причина, почему они инвестируют в свои внешние данные - продать себя подороже и окупить затраты. Супружество и материнство рассматривается как неприятная обязанность, "крест на карьере", "крест на внешности" - о, да это в первую очередь! главные темы для разговоров у многих даже беременных - не как они будут строить свою жизнь с ребенком, а чтоб после родов скорее сделать себе фигуру, встать на каблуки и тп.... и ржут над европейками, что те не парятся за длину ног, волос и размер сисек в большинстве своем, а ходят как им нравится и РАДУЮТСЯ жизни и отношениям....

Европейки ПРОСТО выходят замуж, ПРОСТО рожают детей и ПРОСТО живут и не парятся, а не "набивают себе цену" - "поухаживай за мной, поводи по ресторанам, подари брюлики, а там может-быть я тебе и дам, если сочту тебя достойным такой прынцессы как я" или "вот поухаживай за мной, обезпечь мне квартиру и тд и тп, а там может я и соглашусь поставить крест на своей супер-внешности, выйду за тебя замуж и так и быть, рожу тебе ребенка потому-что так надо". И какие дети в таких семьях вырастают? Какую модель поведения копируют?

Поэтому, если уж стремимся мы стать цевилизованной Европой, надо что-то в "консерватории" менять.... и пусть даже на данном этапе это будут всего-лишь игрушечные слинги у мальчиков....

[Dhak-Dhak]

вВерХ,

Ну не знаю про ПРОСТО-ПРОСТО! :pardon:

Вероятно, я не правильная тогда мама, :blush: потому что помимо заботы о ребёнке мне ещё и важно, как я выгляжу. Мне приятнее гулять с коляской ни в кедах и ветровке, к примеру, а в красивых обтягивающих джинсиках или юбочке, на каблучках, с опрятной причёской, а не пуком на голове, приятно, когда мои руки ухожены и с колечками. Хочу быть для мужа не ПРОСТО матерью его ребёнка, а так же красивой и желанной женщиной.

[Злая Вишенка]

Dhak-Dhak, тема в том, что многие на этом просто зацикливаются. Несмотря на сложившийся дибильный стереотип у русских, в Европе тоже не крокодилы немытые стремные по улицам ходят, а вполне нормальные тети, просто без тонн косметики на лицах и 10-см шпилек для похода в булочную. Я одно время работала консультантом-стилистом и изучала европейские и российские тенденции, а так же их "уличную моду" и нашу. Разница налицо. Европейки одеваются сами для себя, чтоб в первую очередь ИМ САМИМ было удобно и подчеркивало ИХ индивидуальность, а многие россиянки - "шоб побогаче и мужыкам нравилось". А потом удивляются, что в них видят ТОЛЬКО в лутшем случае объект для секса, и не видят личность. И плачут, что, когда они теряют свою внешнию привлекательность, мужчины находят себе "игрушки поновее и покрасивее". Потому-что больше за отношениями ничего не стоит.

Когда мне было 17 лет, у меня случился откровенный разговор с мамой бывшего, надо сказать, она прожила со своим мужем на данный момент примерно 40 лет, в прошлом году он умер, на тот момент они были женаты 32 года. И когда я ей стала жаловаться (на свои собственные промытые мозги, если честно сейчас говорить) что я вот не такая как все, что я не супермандель в супермини и тп, что я никому, в тч и ее сыну нифига не нравлюсь, никто меня не хочет (на самом деле это была полная фигня!), она ответила - "Так разве только на этом отношения строятся? Вам вместе интересно? Вот вы ездиете вместе в искпедиции, на фестивали свои музыкальные. Вам хорошо? Вот и живите. Или ты думаешь, меня Володя (ее муж) только за длину ног замуж взял? Если бы это было так, мы бы давно развелись, и Андрюшки (сына) у нас бы не было."

[Наталья1с]

Dhak-Dhak, вВерХ, сори что вмешиваюсь.мне кажется вы обе правы,НО Dhak-Dhak, а мнго на каблуках погуляешь? Я вот тоже гуляю в обтягивающих джинсах,капри или юбке но вот обувь выбираю удобную для прогулок,т.е.это не кеды,а туфли только практически без каблука,разве мой внешний вид стал от этого хуже? Зачем гулять стирая в кровь ноги но зато на каблуках? вВерХ, а вот "А потом удивляются, что в них видят ТОЛЬКО в лутшем случае объект для секса, и не видят личность" это не от того что "по-богаче и мужикам нравилось".Мне кажется дело во внутреннем мире самой женщины,мне лично просто нравится выглядеть хорошо,а нравится ли то как я выгляжу мужикам мне по-барабану.

[Злая Вишенка]

Наталья1с, в том и фишка, что ты делаешь ДЛЯ СЕБЯ и как ТЕБЕ удобно, а не чтоб кому-то спецом понравиться.

А вещи и наше к ним отношение есть одно из отражений внутреннего мира и самооценки. Как не крути

[молодая мама]

Dhak-Dhak, 100% согластна.

вВерХ, это откуда у вастакие сведения о мужиках?????????????????? Лично у моих знакомых мамочек нет такого...а про "пивко с пацанами" этовообще в 90-х осталось............. :scratch: А про европеек вы что пишите? думаете тамженщинам реально плевать как они выглядят???Если выкаблуке не любите тоне надо осуждатьтех кто любит или с макияжем мусор выносит - это не значит что они все меркантильные проститутки хотящие продать себя по дороже и рожая думаю о фтгуре а не о малыше, плохо вы о людях думаете....Я не думала о фигуре когда беременнила, и замуж выходила потому что люблю а не продать по дороже, но вот очень ждала когда смогу пойти и купить себе туфли на каблуках или одеть сапоги любимые,когда рожу.

а вот как раз семьи рушатся когда женщина перестает за собой ухаживать, носить теже туфли и юбочки,качать пресс после родов и не поправлятьсяна 30 кг....апотом обвинять мужа что он на других смотрит. Мне например приятоно когда мне говорят что не ктобыне сказалчто у меня ребенок, и оборачиватся в след с восхищением когда я идус коляской,а муж мой в тонусе находится, на других не смотрит.

ПС гуляю без каблеков не удобно, а вот в булочную вних родимых, так одеть хочется туфельки свои и не чтобы мужикам нравиться, а чтобы самой идти и балдеть от чокота шпикел по асфальту.

[Наталья1с]

молодая мама, ну в 22 года очень просто непоправится и выглядеть на все 100 % да и вообще это не показатель развала или не развала семьи.В мои 32 многие в шоке что у меня двое детей и фигура сохранилась и морщин нет и года-то мои мне никто недает,и муж в тонусе,однако в семье не все гладко.Как говорила одна мамина знакомая когда мне было 19 лет-в 20 лет легко мужа удержать,попробуй в 40

[Злая Вишенка]

Наталья1с, совершенно верно.

А еще - прожить душа в душу 40 лет, как мама и папа бывшего. При чем все 40 лет они хранили друг другу верность, не зависимо от внешнего вида и обстоятельств. Вырастили сына, нажили квартиру, обустроили шикарную дачу, купили машину, сейчас мама его уже одна (муж умер) растит внучку - дочь моего бывшего и его гражданской жены. Кстати вышла замуж эта женщина далеко не девочкой - в 35 лет. И выглядела не с обложки.

Все-таки дело тут чуть больше, чем в фигуре.... В 70 лет ты темболее не фотомодель....

 

и еще - если все было-бы так, как говорит Молодая Мама, то почему-же тогда мой муж бросил раскрасавицу на шпильках, при виде которой парни шеи сворачивали (ух какой тонус! :grin: ) и женился и предложил ПЕРВЫМ родить ему ребенка стремной хромой тетке с дрэдами? :grin: :grin: :grin: :grin: А супермандели говорил "залетишь - отправлю на аборт сразу же, мне от тебя дети не нужны". И почему прынцесса с супер-фигурой от него на ДР ничего дороже 200 р в жизни не получала, а толстую дрэдастую хромую тетку он носит на руках во всех смыслах и после работы бежит домой (а не с друзьями пиво пить, как было с красавицей), и заваливает шикарными подарками, исполняя малейшее желание???? парадокс, да :grin:

[молодая мама]

вВерХ,не какого парадокса не вижу. не кто не говорит что вненость главное.Можно быть красивой но без поклонников, а можно не красавицей но толпы стоять будут, при чем тут это. Это вы говорите что все симпатичные на шпильках - бляди которые себя продают и о гадины думают о внешности когда ждут ребенка! И если ваш муж так к своей бывшей относился то это не значит что все теперь должны забыть о своем делании быть красивыми, а то вдруг только для ескса возьмут и на аборт отправят. Я вообще не высокого мнения о мужчине который говорит кому бы то не было залетишь отправлю на аборт, для меня это низко.

Наталья1с, я же не говорила что ухоженность и красота это залог семейного счаться, я просто сказала что не надо считать что любая красивая женщина думющая о своей внешность продажная и только девушки в кросовках не думающие о туфлях - будут счастливыми женами. Знаете, я с восхиением отношусь к бабушкам которые очень красиво и ухоженно выглядят, в шляпках а платьях - без яркого макияжа, такие стильные, иногда встречаю на улицах Москвы,а не в халате на лавочке (хотя моя бабушка в халате) я думаю ухоженность и красота - дело не возраста а женщины. И вообще почему мы должны мужей удерживать, пусть они нас удержвают :tease: смотрю на маму в 45 ягодка опять, хоть с без каблуков ( после меня на 20кг поправилась, но нашла силы похудела через пару лет)

[молодая мама]

"Если женщина испытывает беспокойство за жизнь и здоровье своего ребенка, когда он спит отдельно от нее - значит, она настоящая мать." Цареградская

Какой кошмар.....это как можно писатьтакие вещи,давить на психику мам и беременных женщин,ставя рамки.....это пошло и противно.... Просто развод...типа если вы не такого мнения вы не настоящая мать.... :bad:

[Dhak-Dhak]

И вообще почему мы должны мужей удерживать, пусть они нас удержвают :tease: смотрю на маму в 45 ягодка опять, хоть с без каблуков ( после меня на 20кг поправилась, но нашла силы похудела через пару лет)

Ха, согласна! Зачем женщине устраивать себе вечную проблему на тему: "А ну-ка попробуй удержать мужа в 30, 40, 50", пусть мужья лучше этим задаются!

А если серьёзно - в отношениях важно всё в совокупности: и физика, и химия пары.

Вверх, это хорошо, что у вас такая интересная история с мужем и он реально так к тебе относится! Но такая история - один на миллион! Но мужчина лучше проявляется, когда появляется совместный ребёнок!

То, что ты писала про отличия русских и европейских женщин - я во многом с тобой согласна ни смотря ни на что, только вот для многих мужчин в мире всё-таки русская женщина является эталоном красоты и очень многие мечтают на них жениться. А европейки, американки - в этом время просто живут для себя! А это разве не парадокс? :grin:

Да и сейчас современная российская женщина больше стремится не к вычурности своих нарядов и внешности, а к тому, чтобы быть здоровой!

"Если женщина испытывает беспокойство за жизнь и здоровье своего ребенка, когда он спит отдельно от нее - значит, она настоящая мать." Цареградская

Какой кошмар.....это как можно писатьтакие вещи,давить на психику мам и беременных женщин,ставя рамки.....это пошло и противно.... Просто развод...типа если вы не такого мнения вы не настоящая мать.... :bad:

А что в этом кошмарного? Если женщина беспокоится о своём ребёнке - значит это настоящая мать, если не беспокоится - то не настоящая. Логично!

[молодая мама]

Dhak-Dhak, беспокоиться за жизнь своего ребенка когда спит отдельно!!!! те если вы не беспокоитесь за своего ребенка откладывая его спать отдельно в роватку то вы не настоящая мать. Вы с этим утверждением Цареградской согласны? и не считаете его кошмарным?

[Dhak-Dhak]

Ну, по-моему, это всё утрировано, сложно по одному предложению сделать общий вывод, хотелось бы ознакомиться хотя бы с абзацем!

А вообще - литература - вещь хорошая! Не всё надо принимать близко к сердцу и уму! Я давным давно читала Цареградскую, у меня о ней тогда сложилось неплохое впечатление.

Вот у меня так же и с ЕР. В основном, очень нравится и притягательно, но не со всеми принципами согласна! заимствую некоторые!

[молодая мама]

Dhak-Dhak, я примерно так же. Это с сайта рожана. меня у авторов всяких концепций всегда интересует то что написано между строк. Кто то читает просто текст а я читаю то что автор пытается "впраить". С одной стороны про ГВ все хорошо написано, про многое хорошо. Но вот такие фразы или как там пишут про роды, типа рожайте у нас и не буде у вас ....и куча всего в том числе и повышенного внутречерепного давления и не порветесь вы не когда....а рядышком фраза, если мама и малыш абсолютно здоровы, то роды будут как природа задумала, а не как в роддоме.......это как интересно можно 100% сказать о здоровье человека в животе....да и мамы тоже. Пишет что если у вас с гормонами все ок вы не порветесь...т.е если у вас горм сбой лет в 15 был, то с нас взядки гладки...

Ссылки скрыты.

про роды.

[Злая Вишенка]

Dhak-Dhak, русская женщина является эталоном не красоты, а покорности, относительно эмансипированных европеек, и желают жениться на таких только закомплексованные товарищи, которые своим женщинам не нужны, и ищут такие мужчины вполне определенный тип женщин - тот, который я описала. Потому что сильный мужчина может заинтересовать Личность, которыми и являются те женщины, кто "живет для себя", и заслужить ее уважение и любовь, а слабак будет искать себе куклу для самоутверждения и понтов перед друзьями. Описанные Вами мужчины ищут в России далеко не умных, образованных и самостоятельных женщин, а как Вы сказали, красивых. То есть это главный критерий, по сути, они ищут вещь, которую можно купить и пользовать.

Кстати на счет совместного ребенка - это мой муж мне первым предложил родить ему ребенка. Я на тот момент даже не планировала и не задумывалась, согласилась, потому что люблю и уважаю этого человека, и он меня тоже любит и уважает, и ни разу не за длину волос, ног или обхват талии. Я бы никогда не родила сознательно от человека, который не видит во мне Личность.

[молодая мама]

вВерХ, Это тема Естественного родительствакакое это все имеет отношение к это теме??? Вы сейчас чего добиваетесь? Развития этой темы? Спора про то что миф о покорности русских женщин сильно преувеличин? Пишите это туда где это обсуждают. куда смотрят модераторы.

[Катюхен]

Мда, что-то тема переросла в обсуждение, а кто же из нас круче - молодая мама, которая всем рассказывает о своей модельной внешности, или стрёмная хромая тётка с дрэдами, которая на фотографии совершенно не выглядит стрёмной, а совершенно обычной девушкой... и всё это уже на нескольких страницах. Главное, чтобы человек личностью был, грамотно излагал свои мысли на том языке, который ему родной, и представлял интерес для общения, и неважно совсем, европеец он или в России живёт.

Девочки, давайте о детках говорить, а то так тема вообще умрёт скоро.

[wildlily]

Всем приветики!!!!

Я ЗА естественное родительство обеими руками! Но без фанатизма (типа колясочники пошли вон!)!

Моя доча сисячница! Я не приемлю соски и бутылочки! В слинге гуляем, когда захочется маме, поскольку гуляем сейчас мы много, и после длительных прогулок таких у мамы болят ноги. Нравится носить детку на руках, даю ей руки всегда, когда просит, но сейчас она проводит больше времени за постяжением окружающего мира на полу :pardon:

Прикорм смешанный, поскольку мой муж ненавидит здоровое питание, жрет жареное-копченое сверху политое майонезно-кетчуповской закваской, а я ему все это готовлю , к его тарелки масю нельзя подпускать на пушечный выстрел. Так вот, когда попадается нормальная еда, то даем пробовать из своих тарелок, а в основном готовлю отдельно.

Так же у нас пищевой интерес нулевой, поэтому зачастую даю ей банки, поскольку она то ест, то не ест, а я выкидываю, промучавшись до этого с готовкой полчаса. Думаю, с активацией пищевого интереса будем кушать наши блюда почаще.

Сон совместный, поскольку и мне и зайке моей так удобно. Муж поддерживает меня во всем, а совместный сон сам обожает :give_heart:

Буду рада общению!

[молодая мама]

wildlily, привет! :friends: Мой муж такой же! его вареное мясо есть не заставишь, давай жареное и с кетчупом)))) Пишевой интерес у нас тоже поздно пришел, зато теперь надо только то что не даеют и то что у мамы в тарелки! Так особо не накормишь, но дать все попробывать можно! Для меня на улице на руках это вообще не реально, сам вес ребенка плюс еще шмотки, все отвалиться. Я тут за коляски) слава Богу пошла и на руки на улице не просится)