Иммунограмма, обсуждаем результаты и назначение лечения.

[mamba//]

cold_flame, иммунодефицитом называется снижение количества и/или функции иммунных клеток. У Вас снижение количества Т-и В-лимфоцитов. Хронический фарингит - это всегда носительство патогенной или условно-патогенной флоры, который может проявляться болями в горле. Одновременно микробы выделяют вещества изменяющие иммунный ответ (прячутся таким образом).

Изменено 10 мая 2016 пользователем Огоне4ек

[cold_flame]

Огоне4ек, ясно. Стоило сказать только что не болею, как на тебе. Съела мороженное прохладным вечером и уже три дня болит горло и температура 37,3. Повторная сдача иммунограммы откладывается.

[Приветище]

Всем привет! Девочки, кому назначили биовен при планировании? На какой день цикла примерно надо капать ? Мне назначили, но не сказали, когда. На днях вот овуляции, думаю, может сейчас надо ? Подскажите, пожалуйста.

[Люняша]

Приветище, я капала, как только тест положительный увидела. Мне так и назначали, если каждый цикл капаться, разориться можно))

[cold_flame]

Девчонки, кто пробовал иммунофан или полиоксидоний при невынашивании?

[живинка]

Тоже была ЗБ, сдала иммунограмму. Ничего не понимаю в ней.

Лимфоциты иммуногр 44 % (25-40) 2948 кл в мкл (1800-2500)

Т-лимфоциты (СД3+19) 67 % (60-75) 1984 кл в мкл (1100-1800) !!!! Не пойму % в норме а кл в мкл нет. Это как?

Т-хелперы 44 % (30-50) 1303 кл в мкл (600-1000) тоже самое

СД3+8+клетки 28 (20-35) 843 кл в мкл (270-500)

СД4+СД8+ 1,5 (1-2,5)

Т-NK клетки (СД3-/16+56/) 10,4 (3-8) 307 кл в мкл (200-400) А здесь наоборот!!

NK клетки 21 (8-22) 619 кл в мкл (100-600).

 

Имуноглобулины в норме и остальные показатели Иммунограммы. За два дня до сдачи болела голова сильно, принимала спазмалгон. Могло ли повлиять на результаты? Совсем все плохо у меня?

[mamba//]

cold_flame, если сами подбираете препарат, тогда иммунофан. Полиоксидоний Вам не нужен.

 

живинка, принимали курантил?

[живинка]

принимали курантил?

Как вы догодались? Принимала и от него плохо было.

[Fancy_84]

живинка, не вздумай сама себе назначать иммуномодуляторы, мне врач назначал и то хуже от них было!

[mamba//]

живинка, изменения в иммунограмме такие (CD3, CD4, CD8). А вот NK не очень, пересдайте через месяц (во вторую фазу цикла, если время терпит). Вне приёма курантила (он активирует иммунитет).

Изменено 11 августа 2016 пользователем Огоне4ек

[живинка]

Fancy_84, Не не, я в этом не шарю. Мне Г предложила ИГ прокапать, без анализов, я сама пошла сдала иммунограмму и меня терзают смутные сомнения.

А какие у тебя были отклонения? И от каких хуже стало?

 

А вот NK не очень

Спасибо за разъяснения! Что значить NK не очень?

Пересдам через месяц еще раз конечно.

[Fancy_84]

живинка, честно, я так и не разобралась в этой теме, очень там все сложно, прям очень. У меня сначала было повышено число киллеров натуральных NK которые, я не успела прокапать ИГ и малыш замер, а после чистки у меня жесть вообще началась, эндометрий не рос, беременность не наступала. Но я знаю почему беда с иммункой случилась, у меня ген. герпес и организм справиться с вирусом не мог, поэтому киллеры росли больше чем надо, чтобы убивать герпес. А потом еще аутоиммунные процессы пошли в эндометрии т.к. подскочили Т-N-Кклетки (т лимфоциты), при норме до 6 вроде или 5ти стали 9. Они тоже киллерной активностью обладают. Иммунолог сказала, что Б не наступит, она просто не успевает наступить, как организм убивает. Назначила иммунофан (кстати не первый мой иммуномодулятор, толку не было ни от каких) и Т лимфоцитов после лечения стало 14%. Я офигела просто от такого лечения. После этого делала плазмоферез (7 литров крови перекачали через фильтр) и капала ИГ в первой фазе, и наступила Б

[mamba//]

живинка, не вздумай сама себе назначать иммуномодуляторы, мне врач назначал и то хуже от них было!

Согласна! Иммуномодуляторы дело сложное.

 

живинка, повышены они у Вас. Не знаю это следствие приёма курантила или признак активации иммунной системы в ответ на инфекцию (тот же герпес). ИГ дело хорошее, только дорогое. При таких цифрах NK (на фоне приёма курантила), без подтверждённых инфекций..... Не знаю.... Только после подтверждённой овуляции, а ещё лучше после полосатого теста. ИГ, наверное, лучшее средство для снижения активности киллеров.

[Fancy_84]

Огоне4ек, чем курантил плох при киллерах? Я в Б месяц пропила, думаю киллеры мои никуда от меня не делись

 

Еще с девочкой общалась, у нее тоже перекос был в иммунке от герпеса, но не так как у меня, у нее СД8 были не в норме, тоже после плазмофереза и ИГ Б наступила,вот уже рожать ей на следующей неделе

[mamba//]

Fancy_84, он повышает активность иммунной системы. Он не плохой, он полезный. Он кровь разжижает, что для имплантации и плацентации хорошо. Вам ИГ прокапали, активность киллеров снизили, так что курантил Вам не опасен, не волнуйтесь.

[Fancy_84]

Огоне4ек, да я уже от всего трясусь, я вообще весь первый триместр от герпеса валтрекс пью, пошла на учет вставать в ЖК в обмороке!

[mamba//]

Fancy_84, не надо, не волнуйтесь. Всё хорошо будет, обязательно.

Не хочу вмешиваться в план лечения, но ИГ обычно повторяют каждый триместр. Спросите у Вашего доктора.

Всё будет хорошо.

В ЖК всегда все в обмороке. Лучше Валтрекс, чем герпес.

Изменено 11 августа 2016 пользователем Огоне4ек

[Fancy_84]

Огоне4ек, да, буду капать на 20 неделях,и в 3 триместре тоже. Сегодня была у иммунолога своего (единственная толковая врач в городе), она сказала в голову ничего не брать, а то наговорили мне в ЖК,что куча отклонений может быть, но вы правы, герпес намного опаснее, без таблеток у меня антитела М сразу активируются, поэтому не хочу рисковать.

[mamba//]

Fancy_84, всё правильно. К сожалению в ЖК работают не самые лучшие.....

А с доктором Вашим, я полностью согласна - не волнуйтесь. И всё будет хорошо.

Изменено 11 августа 2016 пользователем Огоне4ек

[живинка]

Fancy_84, получается хэ не причем был при ненаступлении Б? Ключевым был плазмаферез? Мне Г так и предоожила плазмаферез и прокапать Иг за месяц до планирования и при наступлении Б. Но в этой схеме я засомневалась. А тут ты пишешь, что помогло.

 

Огоне4ек, я курантил только два дня принимала и бросила, не подходит он мне. Инфекций нет. Уже 100 раз сдавала. Откуда эти нк киллеры

[mamba//]

живинка, нк киллеры не критично повышены. Курантил с первой таблетки активирует. Инфекцию смотрели ПЦР или антителами? ВЭБ, ЦМВ и герес смотрели? Хламидии и микоплазмы (в том числе пневмони), кандидоз. Вот примерно такие причины.

ИГ - действительно хороший препарат, и схема хорошая.

ХЭ тоже может быть причиной. Я так понимаю, что у нас (долго планирующих) нет одной причины, их несколько. Те же тромбофилии и фолаты, ещё та песня.....

Изменено 11 августа 2016 пользователем Огоне4ек

[Fancy_84]

живинка, ну как ПФ помог снизить киллерную активность, это напрямую на аутоиммунные процессы в эндометрии повлияло, так как в слое эндометрия киллеры снизились. У меня при ХЭ еще высевались бактерии, которые я пролечивала несколькими курсами антибиотиков и ездила в Саки на грязи.

[живинка]

ВЭБ, ЦМВ и герес смотрели?

Что такое ВЭБ? ЦМВ и герпес в хрон. антитела есть.

Хламидии и микоплазмы

Это отрицательно.

 

Я так понимаю, что у нас (долго планирующих) нет одной причины, их несколько.

Это точно, не знаешь с какой стороны уже подстраховаться.

С тромобофилией все более менее, хотя именно сейчас почему-то тромбоциты повысились, раньше в норме были.

 

Fancy_84, Плазмоферез 3 раза делала?

[Fancy_84]

живинка, 5 раз

[mamba//]

живинка, это вирусы типа герпеса, только не генитальные. Они дают повышенную активность киллеров, если сами активны. ПЦР не всегда поймаешь. Надо титры антител смотреть, с перерывам в 8 недель (это если по правилам).

Если герпес и ЦМВ смотрели раньше, то можно повторить. Если цифры высокие и ничего не снизилось, тогда надо лечить.

Изменено 12 августа 2016 пользователем Огоне4ек