17-OH прогестерон / 17-гидроксипрогестерон

[Nadya дважды мама)]

Девочки,я пришла от врача,спросила почему так назначили,она сказала что мне только в первую фазу,т.к. мы регулируем цикл,все остальные гормоны в норме поэтому весь цикл пить смысла нет. После О возможна Б и там поэтому только Дюфастон. Поэтому, я поняла, что не надо все-таки со всеми сравнивать,у каждого свой случай и своя схема. Всем удачи :kulachki:

[pachulja //]

Девчонки, 17ОН-прогестерон на 5 ДЦ 3,28 при норме фолликул.фазы 0,2-2,4. Это сильно помешает Б? тестостерон в это раз не сдавала, т.к. в январе он был в норме. а вот обычный прогестерон 0,64 при норме 0-6. То есть у меня его практически нет!! мне что, дюф теперь пить?

[Василиса Прекрасная]

pachulja //, у примерно такое же превышение, я пью декс уже 4 месяца, изменений нет.

[pachulja //]

__Евгения__, тебе декс Г назначала или ты сама? а еще от чего-ниб лечилась?

[Василиса Прекрасная]

pachulja //, да, конечно, Гинеколог!!!! У меня были повышены ДГЭА и 17ОН. ДГЭА пришел в норму.

[иринка7]

Подскажите пожалуйста, гормон 17-ОН-прогестерон на 7 день МЦ равен 2,66 нмоль/л, на 24 день МЦ 9,32 нмоль/л. Это сильно завышенный результат? Заранее спасибо.

[Surmullet]

иринка7, напишите нормы вашей лабаратории, так ничего не понятно!

[иринка7]

Подскажите пожалуйста, гормон 17-ОН-прогестерон на 7 день МЦ равен 2,66 нмоль/л норма 0,4-2,1 нмоль/л , на 24 день МЦ 9,32 нмоль/л норма 0,1-8,7 нмоль/л Это сильно завышенный результат? Заранее спасибо.

[Surmullet]

иринка7, слегка завышен, но если вы планируете беременность надо его понижать

[иринка7]

Спасибо за ответ. Да, мы планируем беременность. Просто мой гинеколог говорит, что такие показания это нормально. Я засомневалась и решила написать на форуме, чтоб узнать другое мнение. Я тоже считаю что показатели завышены. Вот теперь опять в поисках другого гинеколога. Она еще мне прописала Дюфастон с 16 по 25 день МЦ, аргументируя это тем, что по данным БТ (базальная температура) температура после овуляции сразу снижается, хотя все остальные анализы в норме. Я пока пить его не собираюсь, т.к. хочу проконсультироваться с другим врачом

[Surmullet]

иринка7, у меня однажды тоже был слегка повышен 17-ОНП, врач сразу назначила Метипред по 1/2 табл, правда пить его так и не пришлось, пересдала еще 2 раза, оказалась норма. Найдите хорошего доктора и следуйте его назначениям. Удачи!!!

[иринка7]

Спасибо!!!!!

[Блондино4ка]

Подскажите пожалуйста, гормон 17-ОН-прогестерон на 7 день МЦ равен 2,66 нмоль/л норма 0,4-2,1 нмоль/л , на 24 день МЦ 9,32 нмоль/л норма 0,1-8,7 нмоль/л Это сильно завышенный результат? Заранее спасибо.

 

17-он-прогестерон смотрят строго на 3-5 день менструального цикла. Но в любом случае, твой результат в пределах нормы (референтные значения лаборатории очень занижены). Ничего снижать не нужно. На беременность повлиять не может.

Изменено 30 мая 2012 пользователем Блондино4ка

[иринка7]

Спасибо за ответ !!! А вы могли бы подсказать норму 17-он-прогестерон

Изменено 30 мая 2012 пользователем иринка7

[Bublik 1990]

здравствуйте, девочки! У меня такая история, не знаю, что прям делать. Мне 21 год (завтра 22) живу в браке 4 года, 2 с половиной не предохранялась, бегаю по врачам, сдаю анализы и всё, что нужно, 2 мес. назад поставили поликистоз обоих яичников (хотя раньше всегда они были чистые, никогда ничего не было) На днях сдавала на гормоны, результаты - ФСГ- 4,4 ( норма 3.03-8.08), ЛГ - 2.64 (норма 1.8-11.78), пролактин - 410.72 (норма 108.78-557.13), тестостерон - 0.95 ( норма 0.09-1.1) , тестостерон свободный - 4.055 ( норма 0.01-4.1) , кортизол - 599.7 ( норма 116-1060) , 17-ОН-прогестерон - 3,755 ( норма после АКТГ(что это? не знаю!) 0,1-3,2, фол. фаза - 0.1-0.8) , ДЭА-С - 433,8 (норма 134,2-407,4) !!! понять не могу то, что эти 3 года моя Г. говорила, что 17 -ОН-прог. -это женский гормон ( !!!!) , и год назад он у меня был занижен! Пила пол года дюфастон по 1 таб. в день, но как выяснилось потом, что надо было по 2 в день пить!!! , сейчас такие рез-ты! И др. Г. сказала, что это - муж. гормон!Овуля происходит, всё норм! Я запуталась!!!! Один Г. говорит, что, в принципе, ничего страшно, что 17-он-прог. и дэа на пике нормы, другой Г. говорит, что пить надо противозачаточные месяца 3-4!!! Чтобы и гормоны в норму встали, и поликистоз ушёл! Иначе лапару надо будет делать! Собираюсь ехать в Краснодар к др. врачам! (Сама живу в Сочи) !!! Вышла в нэт, на многих сайтах совсем др. нормы!! И мои результаты, действительно нормальны, но, если сравнивать мои рез-ты с моими же нормами, то, в принципе, не нормально!!! Девочки! Подскажите хоть что-нибудь!!!!! я вообще ничего понять не могу!!!

[Nadya дважды мама)]

Bublik 1990, могу вас порадовать! если точно есть овуляция ( подтвержденная УЗИ) то поликистоза точно нет, по результатам ЛГ также поликстоз не просматривается! бросайте пить все таблы,отслеживайте овуляция и беременейте . Что-то врач вас запутала... У вас все хорошо! найдите другого врача...

[Treshetka]

Девочки, пишу здесь первый раз, до этого была только читателем У меня есть дочурка от второй беременности, первая ЗБ на сроке 4-5 нед. И у меня однозначная гиперандрогения, волосалость у меня еще та((((После ЗБ меня обследовали вдоль и поперек, все гормоны: тестостерон, ДГЭА, св. тестостерон, кортизол, андростендион, пролактин, ЛГ, ФСГ итд, все в норме. Кроме 17-ОНпрогрестерон. я его сдавала тыщу раз, в разное время результаты были разными от 3,2 до 5,5 при норме 1,21- 3,09. УЗИ надпочечеников в норме.Овуляция есть. Цикли регулярные 26-27 дн. В итоге сказали,что проблема незначаительная, но так как была ЗБ ,я беременнела на 1таб. метипреда и 2 таб . дюфастона. Метипред отменили полностью к 33 неделе. Все прошло хорошо. И вот я сдала все анализы-УЗИ перед этим планированием, врач дал добро на 2-го ребенка, отправил заниматься процессом в этом цикле и сказала беременеть без метипреда, дюфастона. Я говорю, как же так, у меня же гиперандрогения, а она отвечает,Что все это устарело, пришли к выводу,что метипред при беременности нужен только при классической форме ВДКН, а у тебя мол такого нет.А потом говорит, сходи на консультацию к нашему новому эндокринологу(у них же в клинике), но при этом уже пытайся беремененеть. Так вот этот новый эндокринолог с порога направила меня на пробу с синактен депо, чтобы убедиться,какая форма андрогенитального синдрома - классическая или стертая. При этом сама говорит, что такие случаи ооочень редкие, признаков у меня не видит, по анализам тоже, НО подтвердить это может тока эта проба. Я разревелась прям там Столько врачей отрицали этот диагноз,неужели 5,5 настолько страшный результат ,что нужно делать этот гормональный стресс этой пробой?Мы старались уже в этом месяце, сказали,что все хорошо...Я-то думала,что как в прошлый раз на метипреде забеременеть, а тут с одной стороны либо вообще не пить ничего, либо просто жуткий диагноз, ведь классическая форма даже с жизнью не всегда совместима...Не знаю,что и делать

[Блондино4ка]

Treshetka, показатели в нг/мл? Девчонки, не забывайте писать единицы измерения! 17-он-прогестерон также интерпретируют в нмоль/л.

 

Не расстраивайся так сильно! Бери пример с меня )). А мой результат аж 7,0 нг/мл..Постараюсь прояснить тебе кое-какие моменты.

 

1. КЛАССИЧЕСКОЙ ВДКН, в любом случае, у тебя нет. Классические формы данной патологии диагностируются в раннем детском возрасте У тебя грубые пороки развития наружных половых органов? Отсутствуют вторичные женские половые признаки и менструации? К тому же, при классике совсем другие показатели 17-он-прогестерона.

 

Угрожать жизни может только сольтеряющая форма (вариант классики), которая также проявляется с первых недель жизни.

 

2. Если уровень 17-ОН-прогестерона находится в диапазоне от 2 до 8 нг/мл (любая цифра в этом диапазоне) , то обязательно нужна проба с синактеном! Авось 17-ОПГ не поднимется выше нормы и вообще ВДКН исключится. Если не получится провести пробу (синактен в России пока не зарегистрирован), то можно хотя бы попробовать уточнить диагноз генетическим исследованием на наличие мутаций в гене CYP21.

 

3. Даже при подтвержденной неклассической ВДКН в 50% случаев беременность наступает спонтанно. Соответственно прием метипреда или других кортикостероидов может рекомендоваться ТОЛЬКО после отсутствия беременности в течение года регулярной половой жизни без предохранения и ТОЛЬКО после исключения всех других причин отсутствия зачатия.

 

4. Во время беременности ни метипред, ни какие-либо другие кортикостероиды в абсолютном большинстве случаев не нужны, поскольку никак не предохраняют от спонтанного прерывания беременности.

 

5. В случае подтверждения у женщины неклассической ВДКН, целесообразно исследовать мужа для уточнения рисков рождения детей с классической формой ВДКН.

 

6. Вне планирования беременности (при доказанной нВДКН) для решения вопроса нерегулярности цикла и косметических проблем достаточно приема КОК. При недоказанной нВДКН - тем более достаточно приема КОК.

 

Тебе очень повезло! Ты же из Москвы! Проблемой ВДКН активно занимаются в ЭНЦ РАМН (отделение наследственных эндокринопатий , проф Тюльпаков). Наверняка там есть синактен. Там же можно сделать генетику (смотрят 10 наиболее частых мутаций, в том числе и характерные для неклассики). Я же пока не могу подтвердить/опровергнуть диагноз из-за отсутствия синактена..

 

Полезные ссылки:

Ссылки скрыты.

Изменено 1 июня 2012 пользователем Блондино4ка

[Блондино4ка]

7. Что было причиной замершей беременности сейчас трудно сказать. Каждая 8 беременность в мире прерывается, это могло быть и случайностью..

[Bublik 1990]

Bublik 1990, могу вас порадовать! если точно есть овуляция ( подтвержденная УЗИ) то поликистоза точно нет, по результатам ЛГ также поликстоз не просматривается! бросайте пить все таблы,отслеживайте овуляция и беременейте . Что-то врач вас запутала... У вас все хорошо! найдите другого врача...

Спасибо большое!!!!!!!

[Блондино4ка]

Спасибо за ответ !!! А вы могли бы подсказать норму 17-он-прогестерон

 

Выявленные у тебя цифры выше тех, которые написаны на бланке как референсные уровни. Но для той болезни (ВДКН), для которой определение17 опг и было придумано, критерий отсечения - выше 2 нг/мл (6 пмоль/л ). При таких показателях нужен тест с синактеном.

Вероятность нахождения неклассики при 17опг 2-5 нг/мл - менее 3%, после 5 нг/мл - 10%.

 

17опг более 8 нг/мл или 24,24 пмоль/л = ВДКН.

 

Полезная ссылка о ВДКН -

Ссылки скрыты.

Изменено 3 июня 2012 пользователем Блондино4ка

[Treshetka]

Блондино4ка, у меня 5,5 нмоль/л. И вообще главная проблема это волосатость А все остальное:вес, фигура,рост, регулярность месячных, овуляция итд - все впорядке...Хочу сдать анализ на мутации, только вот не знаю, где потом можно будет расшифровать анализ...

Я правильно поняла,что при неклассике в любом случае не назначают метипред и тому подобное?А как же быть с теми высокими цифрами, которые наблюдаются во время беременности у всех девочек с той или иной формой гиперандрогении?Мне в прошлую беременность врачи из разных учреждений все уши прожужали, насколько губительны высокие титры мужских гормоной во время беременности, а особенно в 9,24,28 недель, неужели за 4 года медицина полностью все пересмотрела!?

Я до прошлой недели и не знала,что есть такой анализ на мутации, спасибо БП!

И спасибо, Блондино4ка, что так по полочкам все доступно разложила, вот бы и врачи так же

[Treshetka]

Прочитала эту статью, то ли я что-то не так поняла,но в конце статьи, где описана ситуация с неклассикой, написана тактика ведения беременности с применением метипреда до 13 недель или до того времени, как будет определен пол ребенка. И если девочка,то продолжать пить метипред ,если мальчик, то отменяют. Может я не так поняла

[Блондино4ка]

Блондино4ка, у меня 5,5 нмоль/л

 

При уровне 17-ОН-прогестерона менее 6 нмоль/л диагноз неклассической ВДКН практически исключен (т.е. 17-ОН-прогестерон вообще не повышен). Если сомневаешься (я всё-таки не врач, задай свои вопросы здесь

Ссылки скрыты.

)

 

Для сравнения, мой результат в нмоль/л аж 21,21 (7,0 х 3,03)! И даже у меня диагноз ещё не подтверждён!

 

И вообще главная проблема это волосатость

 

Чрезмерное оволосение (если оно есть) в большинстве случаев обусловлено чувствительностью кожных рецепторов к половым гормонам и является исключительно косметической проблемой.

 

Я правильно поняла,что при неклассике в любом случае не назначают метипред и тому подобное?

 

Кортикостероиды (НЕ дексаметазон!) назначаются только тогда, когда нет ни малейшего намека на иную причину бесплодия, кроме нВДКН. Причем назначенные для лечения бесплодия женщине с нВДКН кортикостероиды должны быть немедленно отменены при наступлении беременности.

 

Хочу сдать анализ на мутации, только вот не знаю, где потом можно будет расшифровать анализ...

 

Самой не нужно ничего расшифровывать, к анализу обычно прилагается заключение врача-генетика. Но важно понимать, что не обнаружение частых мутаций СYР21ОНВ полностью не исключает диагноза, т.к. существуют более редкие по частоте мутации в гене СYР21ОНВ. Кроме того, описаны другие типы андрогенитального синдрома, вызванные мутациями в других генах, кодирующих ферменты биосинтеза глюкокортикоидов и минералокортикоидов.

 

Алгоритм нормальный: вначале проба с синактеном, затем, если получили отрезные точки - генетика.

 

Но, повторюсь, у тебя 17-прогестерон повышен крайне незначительно, и дальнейшее дообследование по этому поводу не показано.

 

А как же быть с теми высокими цифрами, которые наблюдаются во время беременности у всех девочек с той или иной формой гиперандрогении?Мне в прошлую беременность врачи из разных учреждений все уши прожужали, насколько губительны высокие титры мужских гормоной во время беременности, а особенно в 9,24,28 недель

 

17-ОПГ во время беременности определяют, следуя устаревшему протоколу. Анализ в этот период не информативен, так как в период беременности 17 опг закономерно повышается! И неясно, что же будет нормой, если 17 опг будут вырабатывать яичники и желтое тело беременности, надпочечники и мамы, и плода, и даже немножко плацента

Вообще, во время беременности нет смысла сдавать любые гормоны, кроме ТТГ.

 

"Мужские гормоны" не могут быть причиной выкидышей.

 

Прочитала эту статью, то ли я что-то не так поняла,но в конце статьи, где описана ситуация с неклассикой, написана тактика ведения беременности с применением метипреда до 13 недель или до того времени, как будет определен пол ребенка. И если девочка,то продолжать пить метипред ,если мальчик, то отменяют. Может я не так поняла

 

Кортикостероиды назначают не из-за нВДКН у матери. Кортикостероиды назначают при УСТАНОВЛЕННОЙ или высоковероятной КЛАССИЧЕСКОЙ ВДКН У ПЛОДА! Например, если в семье уже есть ребёнок с ВДКН. То есть кортикостероиды должны применяться по строгим показаниям и только в том случае, если польза от их применения значительно превышает возможный риск

Изменено 3 июня 2012 пользователем Блондино4ка

[Treshetka]

А вообще, какого эффекта ждут от метипреда во время Б при классической форме?Чтобы ребенок не унаследовал классическую форму, но ведь это генетическое заболевание и передается на уровне генов?Или же,чтобы не было вирилизации плода женского пола, но тогда эта вирилизация может произойти под воздействием повышенных гормонов и при нВДКН?или нет?Просто самое большое,чего я опасалась (и врачи пугали), так это вирилизации женского пола под воздействием гормонов, если их не понижать...Я что-то совсем запуталась(

На счет не влияния на вынашиваемость беременности...С одной стороны,все современные статьи полностью это подтверждают, а с другой стороны - за время,проведенное в больницах на сохранении, мне показалось,что взаимосвязь между высокими титрами муж.гормонов и невынашиванием все-таки есть...

Хочу еще раз пересдать анализ на 17ОНП на 3-ий ДЦ, я так понимаю,в этот период меньше всплесков?А позже бывают ложно высокие результаты?

Кстати, Блондино4ка,а почему "НЕ дексаметазон!"?Его вообще не принимают?