Гидротубация или лапароскопия

[LiJIu]

Девченки расскажите а как проверяют трубы на проходимость и больно ли это?

[maxim]

Вчера спросила у врача, которая мне делала ГСГ и предложила гидротубацию - почему мне не показана лапароскопия? Она говорит, что трубы закрыты не в ампулярном отделе, а в истмическом, а там лапароскопия ничего не даст. В общем, только настроилась - опять принимать решение.

Юссик, а может и правда тебе гидротубацию поделать? Ведь хуже не будет, тем более будут под давлением лекарственную смесь вводить. А истмический отдел- это у основания матки ? Ампулярный я так понимаю- конец трубы, у яичника.

[maxim]

Девченки расскажите а как проверяют трубы на проходимость и больно ли это?

Привет! А ты зайди в темку "Проходимость труб"- там все описано, что и как.

[Юссик]

Девченки расскажите а как проверяют трубы на проходимость и больно ли это?

 

Не так уж и больно. Терпеть можно. Там же какой-никакой наркоз делают. Главное, про трубы узнать. Особенно, что они проходимы.

[Юссик]

Привет, maxim.

Сама теперь не знаю, что делать. Истмический отдел - это у самой матки. Прочитала сегодня в инете, что действительно если трубы непроходимы в этих отделах, лапароскопия не поможет. Других версий нет -ответ однозначный. Другое дело, пройдусь-ка я со своими снимками еще по врачам. Может, все-таки не так страшно? Может, сделать хоть диагностическую лапару - а вдруг на ГСГ (гистеросальпингография) ошибка? У них достаточно большой процент ошибок - до 30% В общем, в Питер я вряд ли поеду, диагностическую лапару и у нас в Калининграде сделать могут. А про гидротубацию всерьез задумалась. Эх, а я только на лапару настроилась.

[maxim]

Вот точно, пройдись еще по врачам, послушай другие мнения, а может у тебя при ГСГ (гистеросальпингография) спазм трубных сфинктеров произошел? Может еще все нормально, а что врачи, которые сказали- однозначно лапара. Чем они руководствовались, когда говорили о лапаре?

[Юссик]

maxim

Вообще-то они все смотрели мои снимки. Может мельком? Когда я сказала, что у меня непроходима только одна труба, а вторая условно проходима - (ну и естественно я надеюсь на чудо, что она вдруг и не подведет) - они сделали акцент на эту трубу - даже и не надейтесь! Это очень плохая труба! Вам положена лапароскопия. Вот только врач, которая делала ГСГ (гистеросальпингография) и предложила гидротубацию - тоже в снимках чего-то должна понимать. И лапару у них ведь тоже делают. А когда она сказала про гидротубацию а я спросила про лапару -отвечает: вам лапара не показана. Что поделаешь, если я тормоз  и почему не показана - спросила только через полтора месяца. Поэтому теперь я предметно пойду с этими снимками и к ним и к другим еще врачам. А ты когда собираешься?

[LiJIu]

Спасибки)

[maxim]

Ой, Юссик, я и сама теперь думаю по врачам пройтись- спросить их мнение о моих снимках, что-то меня терзают сомнения. Если у меня трубы проходимы, зачем мне гидротубация... Короче запуталась. Тут мне врач еще сказала, что возможны спайки между трубой и яичником- не факт! ???

[Юссик]

Привет, maxim! Я сама опять на распутье. Но наверно, пойду все-таки на лапароскопию. Тебе-то и вовсе гидротубация может не нужна? Тем более одна так и вообще хорошая? Обязательно пройдись по хорошим врачам со своими снимками. Я вот к одной завтра пойду и еще одну порекомендовали очень хорошую. Сегодня на прием запишусь. До 20 декабря время есть.

[maxim]

Давай, Юссик, вперед  ;D! И я тоже помчусь по врачам, чтобы все у нас было хорошо, с Богом, как говорится!

[Apple]

Юссик, вот мне сделали лапару 2,5 года назад. Были ужасные спайки, как врач высказался с палец. И потом через несколько дней после операции, сделали 5 гидротубаций. Процедурка не из приятных (не хочу пугать, но предупрежден значит вооружен).

Как мне объяснила лечащий врач.

Спайки в трубах ближе к яичнику они убрали на лапаре, но добраться до части труб, возле матки очень трудно, практически невозможно с помощью лапары. Потому в тех отделах трубы спайки возможно убрать с помощью гидротубаций. Конечно это старомодно и небезопасно, и многие другие врачи слыша о том, что мне делали эту процедуру, качали головой.

Но я  читала, что коварство этого отдела труб (какое то носит оно название типа истмический что ли, извините может переврала) в том, что там идет слипчивый процесс. То есть спаек как таковых нет. И разделить с помощью инструментов трубу очень трудно. Вот здесь и уместна гидротубация. Под воздействием лекарства трубы как бы промываются и разделяются. Эффект нестойкий, слипчивость если была может повториться.

В одной статье в инете даже давали всего около 4% возможности беременности на фоне слипчивости труб этого отдела. (девочки, повторюсь я не хочу никого пугать, так пишут, но это не значит, что так у всех у кого есть спайки).

Да еще при гидротубации есть опасность повреждения ресничек труб, которые способствуют продвижению ЯК.

 

Но тогда я взвесив все за и против решила делать, выбора вообщем то и не было. А тебе на мой взгляд надо еще раз расспросить врачей.

Лапара все таки дает больше возможностей и диагностика тут же. А уж после если не поможет можно и гидротубации в крайнем случае.

Хотя вот я (как уже писала в другой темке) что-то тоже не горю желанием делать опять лапару, хоть и понимаю, что надо бы.

[maxim]

Apple, как ты думаешь, а продувание труб не способствует "облысению" самой трубы, т.е. реснички не повреждаются? Я просто хочу понять, что лучше - гидротубация или пертубация(продувание).

[Юссик]

Apple

Спасибо большое, теперь понятно, что они имели ввиду. Сегодня пойду к одной хорошей тетеньке-врачу и на понедельник записалась к еще одной. Будем решать.

[Apple]

maxim, Извини, это у меня что-то  глюкануло и вот так написалось.

я конечно не специалист.

Но я думаю, что если бы было много негативных последствий и "облысения труб", эту процедуру давно бы запретили, она же "стара как мир".

Вот я думаю, в моем случае риск был оправдан.

Насчет пертубации - ничего не знаю из практики. Она более щадящая?

Но при гидротубации все таки с лекарством процедура, вроде как и подлечить если есть воспаление.

[maxim]

Apple, можно продублировать ;D. Я не пойму, что ты мне написала, одни знаки сплошные  ;D Жду, спасибо.

[Apple]

maxim, только что заметила, что ты тоже с Оренбурга.

Ты первая, кого я встретила на таких сайтах из Оренбурга.

[Leksa*]

У меня таже ситуация непроходимость в истмических отделах. Врач мне помочь не может ни лапарой ни гистерой просто до этих отделов не достать.

[Юссик]

Привет, Leksa! А тебе тот врач сказал это по снимкам ГСГ (гистеросальпингография)?  Что лапароскопия не поможет?  Или тебе лапароскопию диагностическую делали? Понимаешь, у нас действительно одинаковая проблема. Я ходила со своими снимками к разным врачам. К тем кто делает лапару и нет, но очень хорошие врачи. В один голос говорят -однозначно: лапароскопия. Я говрою, вы на снимки посмотрите -  спайки в истмическом отделе, везде в интернете пишут, что там лапароскопия не помогает. А они говорят, ГСГ не авторитет. У них всего 70-75% достоверности. Может там и вообще спаек никаких нет, а может и не такие они вовсе и не там. Естественно 100% гарантии не дают, но рекомендуют пройти лапару. В интернете к очень хорошему врачу обращалась со своим вопросом. Во всяком случае, я ему доверяю. Он тоже советует сделать лапару. ЭКО сделать никогда не поздно.  Только после ЭКО своим путем уже не забеременеть - перевязывают трубы, если хоть каокй-то просвет есть. Я не собираюсь тебя переубеждать и отговаривать от ЭКО - сама иду на лапару 20 декабря, а если не поможет - то однозначно ЭКО, я тоже за своих детей буду бороться до конца. Но может есть смысл перед ЭКО сделать еще попыточку?

[maxim]

maxim, только что заметила, что ты тоже с Оренбурга.

Ты первая, кого я встретила на таких сайтах из Оренбурга.

Apple. привет! А я давно заметила, что ты моя землячка ;D Я тоже не встречала больше никого из Орена. Ну что у тебя нового, что решила- лапару?

[maxim]

Юссик, Лекса, привет! Может и правда вам на диагностическую лапару сходить, на ГСГ (гистеросальпингография)  15-20% ошибочные результаты могут быть! А на лапаре зато сразу все посмотрят, что и как. Сколько случаев было, когда на ГСГ- трубы непроходимы, а на лапаре выясняют, что проходимы! Лекса, у тебя может вообще спазм произошел, что трубы непроходимы- не факт!

[Leksa*]

я ПОЙДУ СКОРЕЙ ВСЕГО гсГ ПЕРЕСДАМ

[maxim]

я ПОЙДУ СКОРЕЙ ВСЕГО гсГ ПЕРЕСДАМ

Пересдай, но не раньше чем через пол года после последней ГСГ (гистеросальпингография).

[Юссик]

Привет, maxim! Как дела? Чего решила? Я уже точно настроилась на лапару.

Leksa, привет. А ты пила перед ГСГ (гистеросальпингография) обезбаливающее? Я только после того как сделала, прочитала в интернете, что девочкам назначают за день-два до ГСГ то ли баралгин, то ли еще что-то, чтобы избежать спазмов. Хотя может, ты и так это знаешь. Просто если уже решилась, постарайся, чтобы тебе было комфортнее /если это вообще возможно/ и соответственно информативнее. Удачи тебе.

[maxim]

Юссик, я, наверное, ничего пока не буду делать- хочу попробовать попланировать после ГСГ (гистеросальпингография), а если ничего не выйдет, так на лапару пойду. Похожу на УЗИ, поотслеживаю О, надо попробовать!