Перейти к публикации

Январята-2011. АРХИВ


Fla

Полезные сообщения

tanyufkaB, с 8ью мес вас!

 

Touch_star, мы делаем массаж каждое утро, пытается уползти но я ее разговором и игрушкой пытаюсь привлечь, после массажа на пеленальном столике погром, пеленки и плед чуть не на головах у нас, но все упражнения пытаемся сделать.

Вот и я вижу что очень смышленая девочка, и она сама хочет чтобы с ней играли, говорили, показывали, а не всегда успеваю просто сесть спокойно и позаниматься с ней, а обидно то что ребенок быстро растет, а потом садик и работа и вообще времени будет мало, и в моем случае с ребенком будут заниматься воспитатели и первый язык у ребенка будет шведский, в общем надо начать по макс заниматься с ребенком.

Галинка, с зубиком вас!

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 9 тыс.
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Fla, Touch_star, konfeta29, ☆ツ magicum ツ☆, Oksik-K, Тори_, *Одуванчик*, Джайва, PIGUS, Tchudo malishok, sumkina, спасибо за поздравления!

 

Ножка наша прошла через три часа, после того как я ему вставила свечку, Егору видимо стало легче, так он сначала на коленочки встал, а потом и на ножки. А ночью у нас темпа поднималась, до 38,5. Мне врач и сказала, что до 38,5 это нормально. Всю ночь ему мерила температуру, если бы поднялась выше, сразу бы вызвала скорую. На след. день она уже была от 37 и 37,8. Пришла медсестра, посмотрела нас. Я ей рассказала про ножку и она мне объяснила, что иногда у деток бывает такая реакция на прививку. Ещё может это все наложилось из за зубов. Сказала пропить нам три дня супростин. И если темпа будет подниматься выше 38, то только тогда сбивать. Но вчера уже к вечеру она все ниже и ниже была. И сегодня вроде мы отошли от этой прививки. А у меня сразу страх, а как же мы будем реагировать на следующие? Надеюсь все будет хорошо.

Пойду Вас читать....

А ещё хотела спросить, я в контакт подала заявку в нашу группу, но она у меня почему то в моих группах не появляется ?

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

:wave:

 

У нас дождь с утра. Вот меня и занесло :grin:

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!

tanyufkaB. поздравляю с восмерочкой, не болейте. :giverose:

Oksik-K, массажистка у нас хорошая, у нее большой стаж работы, да и Арину она мне всегда массировала, после чего результат сразу появлялся. А вот деть сачок, даже массажистка удивлялась, что редко такого ребенка встретишь, она ее мяла каждый раз по часу, а та только как сосиска болталась. Да, что там говорить мы спим до сих пор по три раза в день, а пару недель назад еще по 4- раза спали, когда уж нам физ.развитием заниматься. Мы только и успеваем, кушать спать, штаны менять.

PIGUS, вот с подушечки у нее получается, но она не стоит, а сразу как бы прыгает вперед (идти что ль пытается), а вообще она странная какая-то, помню научилась садиться из положения полулежа, так ей не сидеть больше нравилось, а сам процесс садиться и ложиться, вот и тут что-то похожее, ее на четвереньки, а она на пузо и опять пытается встать. :scratch:

 

Ох, ничего себе вы тут рассуждения развели. Мне уже в общем не стыдно, что я компу время посвещаю, это когда такие ролики видишь, то тогда накатывает, ну да ладно. На мой взгляд, еще как, нужно сидеть в инете и общаться, ведь многие здесь сидя с ребенком дома испытывают социальную депривацию (особенно я, сижу дома уже не один год), по этому общение нужно, мы же люди, и можем жить только в социуме. Ребенку тоже нужно время побыть в одиночестве, это нормально, всем иногда хочется побыть один на один с собой, вот и дети тоже устают от бесконечных песен и плясок. Ну, а самое главное должен быть распорядок, когда ребенок кушает, когда ребенок ИГРАЕТ с мамой, когда спит и т.д. Отмечаю слово играет, по тому что основная роль маленьких детей это игра, в ней он развивается и учится жить. Я не очень понимаю систему домана, т.к. она противоречит многим псих. прицепам развития здоровой личности, на мой взгляд. (Маш, это для тебя мое мнение по доману) Еще хуже когда от ребенка ожидают отличный результат всегда, такие детки становятся беспокойными и очень боятся каждый раз неудачей расстроить родителей. Конечно надо деток учить всему, на то мы и родители, но довольно важно как мы это будем делать. А еще хотела написать, что у нас нет теперь своего времени, с того момента как мы родили, есть только наше время с ребенком, потому что мы все равно все подстраиваем под детей и если даже мы не рядом, то все мысли все равно о детях.

Лиль, тебе надо немного расслабиться, у меня муж всегда с утра детьми занимается (подмыть, переодеть, накормить, занять чтоб вели себя тихо) пока я досматриваю последние сны. (и ни сколько мне не стыдно) Так вот сейчас вижу, что Никусю он не умывает вообще, думаю и Арину он редко умывал, бывает с утра прибегала с ней на массаж и только там замечала, что у ребенка моська в каше, вот стыдоба была, за то сейчас, хоть одна капелька на майку упадет, сразу бежит переодеваться, так что не факт, что вы неряхами будете. Да и если вы скоро в сад пойдете, то как ты это переживешь??? А тебе уж тем более надо отдыхать, ты же одна.

Галинка, поздравляю с зубом!

Greta, :wave:

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Touch_star, у меня тоже в четыре просыпается и в крик. Успокаивается только когда на руках начинаю носить. Потом еле, еле удается усыпить обратно. БоничкА, с новыми достижениями вас!

Tanyabar, видишь как хорошо, папа раньше дома и тебе полегче стало!

Джайва, у меня в голове отложилось, что кто то писал, что у ребенка тоже была такая реакция на прививку, а у кого именно забыла. Бедная Ариночка, тоже с ножкой мучилась.

Kati77, с восемью месяцами Вас!!! :giverose: :giverose: :giverose: А вашего папу с новым званием! :giverose:

☆ツ magicum ツ☆, с покупкой Вас! Классный манеж, а главное Анюте нравиться.

Галинка, с первым зубиком Вас! :giverose: :giverose: :giverose:

tanyufkaB, с восемью месяцами Вас!!! :giverose:

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

всем спасибо!!! :give_heart:

ой, только мы ничего не умели как я теперь просто не готова к таким быстрым поворотам... :shock: мало того,что не успею отойти,а она уже сидит и надо следить,чтобы не упала на стенку, так еще в кроватке села и давай уже пытаться руками приподнять себя :shock: вот это рывки :scratch: а еще теперь стала больше ныть: лежать не хочет,в стульчике тоже не долго,вытягивает руки и ьери ее :scratch: а ведь я к рукам не приучаю :glare: теперь даже минут 30 на себя нет что-то на кухне сделать. Даже любимые передачи бэйби эйнштейн уже смотрит не долго :D

дома чем дальше,все больше беспорядок и хочется выть от того,что убирать некогда и иногда даже лень,пюю на все и тупо сажусь на диван отдохнуть :Crazy:

 

планируем завтра снова поездку в Германию, Дрезден от нас 150км,а это место даже не доехжая до Дрездена,погда будет супер,погуляем на природе... вот такие мы путешественники,уже где только не были за последние месяцы...

 

девочки, а деток можно уже в сидячее совсем кресло по направлению езды сажать или еще рано? я не про то,что именно посадить,а скорее интересует направление,потому что сейчас у нас кресло устанавливается против езды.

 

Танюша, с 8 мес вас!!! :giverose:

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

tanyufkaB Дианочку поздравляем с восьмёрочкой!!!! :dance:

 

☆ツ magicum ツ☆, Лиль не переживай ты так, я уверена ты Анютке много времени уделяешь!!! Главное чтоб все было в меру и на себя время найти и на уборку, дать поиграть самостоятельно, ну и позаниматься с малышней конечно же необходимо!!! Выше своей головы не прыгнешь!!!

Главное режим соблюдать и на все время найдется!!

Я вот в инете полажу когда у нас тихий час, ну или на улице когда малый спит :)

 

Finaa, добавила тебя в группу вконтакте! Добро пожаловать!!!

 

Greta, И у нас дожди все льют и льют, даже не гуляли сегодня... :this: :this: :this:

 

БоничкА, Мы уже в сидячем кресле ездим на 9-18 кг, уже можно!!! Нулёвочка на нас давно мала и мы его продали:grin:

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Юльчёнок - Бельчёнок, А меня добавишь в контакте в группу? я стучусь регулярно а ответа нету (((

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Тори_, Ты тоже в группе, проверяй!!! :wave: ;)

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, привет. Всем спасибо за кулачки! Мы съездили к ортопеду, дисплазию нам сняли!!! :dance: :yahoo: Рекомендовал нам электростимуляцию мышц бедёр и ягодиц поделать, пойду в поликлинику, пусть назначают... Вставать на ножки разрешил, даже в ходунки можно, но без фанатизма. :)

 

пойду вас почитаю... :read:

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

добрый вечерок, дамочки :friends:

читала вас, читала, и половина чего хортела написать вылетела из головы. Всех деток с достижениями, с зубками и датками :giverose:

про комп и внимание ребенку. я не думаю что кто-то из нас тут сидит и в игрушки играет весь день в компе или на порносайтах лазиет :D . лично я торчу в инете ради общения. и по бОльшей части на тему детей. это не пустое и тупое времяпровождение, я много нужного и полезного узнаю, советуюсь. Любочка, спасибо за мёд!!!! 2 раза за ночь сегодня встал :yahoo: Лиля, спасибо за пирамидку!!! мы сегодня играли с большой игрушкой сидя как положено! :yahoo:

а ещё у нас чудо! сегодня вырубился сам, без тити! просто отвернулся на бочёк и захрапел! :yahoo:

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Джайва, да я абсолютно расслаблена, просто я хочу заниматься больше с ребенком (именно играть), это мое желание, иногда нахлынывает лень или занимаюсь чем то что вполне может подождать. Я достаточно уделяю времени ребенку, но хочу уделить больше. Ребенок проводит время на едине в коляске, играется сам в садике 2 часа в день, вечером просто зачастую нет сил или лень играть с ребенком, а надо.

По поводу садика - из садика ребенок придет наигравшись и нагулявшись, после 6-7 часов работы (а больше я первое время работать не буду) можно и поиграть с ребенком 2 часа, остается время на поесть, искупаться и спать ложиться. Так как в садик мы пойдем уже скоро, поэтому я вдвойне хочу (и этим займусь) ближайшие месяцы больше времени уделить малышу.

Юльчёнок - Бельчёнок, :friends:

*Одуванчик*, не за что :friends:

NЮRA, поздравляю!!!!!!!! :drinks:

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Дааа, дискуссия о каблуках затянулась.. :grin: Я считаю, что если женщина изнутри красивая, то и в кроссовках и в балетках она выглядит сексуально и завараживающе, а если нет этой женственности, то ни каблуки, ни татуаж не помогут... Ведь сколько таких "красавиц" ходит : вроде и одежда на ней дорогая, и украшения и макияж с причёсочкой, а вызывает ухмылку у нас. И вот с такой хоть что сделай, не будет она сексуальной, а на каблуках-то еще уметь надо ходить... :grin:

 

sumkina, Линка- удивительная девочка! Радуйте нас еще чем-нить! :good:

 

Юльчёнок - Бельчёнок, линеечки - отпадные!

... я вот уже намучалась ловить своего следопыта, как рванет :spiteful: еле ловить успеваю!!! :shock: :shock: :shock:
А мы даже боимся на пол своё шило пускать: ка бы голову не разбила... :tease:

 

Галинка, с зубиком вас! а мы все еще беззюбые...

 

Kati77, Оооо! солидное звание! Поздравляем вашего папулю!

 

сегодня вырубился сам, без тити! просто отвернулся на бочёк и захрапел! :yahoo:
чудеса какие-то... :good:

Лиля, ты права... наши малыши так быстро растут... надо ловить каждый момент их жизни...

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Галинка, с первым зубом вас!

Finaa, ну хорошо, что у вас все хорошо, не болейте так больше)

NЮRA, Поздравляю! как хорошо, что сняли диагноз!

*Одуванчик*, да не за что. пусть жених сам спокойно спит и маме поспать дает!

у нас вроде тоже, ттт, поспокойнее стало.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Галинка, С зубиком Кристюшу!!!

☆ツ magicum ツ☆, ой да..вам с языком конечно надо стараться,ты же хочешь что б они и русский и шведский знала равносильно?

Я тоже иногда Нютке по англиском ченить могу полялякать...ооочень хочу,что б она два языка знала..

Finaa, А вы обычную акдс делали?

Джайва, Ну для меня методики эти не столь важны,я не собираюсь ребенку эти видео врубать постоянно..меня прелщают теже карточки с разными разностями...считаю оочень полезно показывать...просто сейчас мы много картинок смотрим и ей нравиться,а там уже наборы фруктов,овощей животных...больший ассортимент,так сказать...поэтому и хочу преобресть.

Finaa, во-во..таже фигня(((

NЮRA, УРА!!!С отличным походом к врачу!!Милаша умнисчеее

Дааа, дискуссия о каблуках затянулась.. :grin: Я считаю, что если женщина изнутри красивая, то и в кроссовках и в балетках она выглядит сексуально и завараживающе, а если нет этой женственности, то ни каблуки, ни татуаж не помогут... Ведь сколько таких "красавиц" ходит : вроде и одежда на ней дорогая, и украшения и макияж с причёсочкой, а вызывает ухмылку у нас. И вот с такой хоть что сделай, не будет она сексуальной, а на каблуках-то еще уметь надо ходить... :grin:

 

Солгласная!!!

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Touch_star, да конечно оба языка. Но русский она конечно не будет знать как школьники в России. Как только она пойдет в садик (так показывает практика) она затараторит по шведски, русский будет на уровне мама дай, потом (как показывает практика в русских семьях) ребенок будет понимая русский дома отвечать по шведски, а вот в 3-4 года многие детки упрямо отказываются дальше каким то образом говорить по русски (тут конечно индивидуально). Здесь есть возможность если родители не шведы, с первого класса ребенку ходить раз в неделю на уроки русского, там учительница русского языка из стран советского союза с русскими учебниками преподают русский, конечно это не то что в России, но хоть что то. Я потом куплю буквари и учебники, сказки уже купила несколько книжек, конечно было бы здорово чтобы она знала русский, буду стараться. В школе еще и англ будет потом. У нас здесь гос школу открыли "русскую", директор русская женщина, обучение все на шведском как и во всех школах, но с первого класса обучение русскому. Открыли в этом году, конечно это далекие планы, но наверно потом в эту школу пойдем.

 

Выложила новые фоточки :)

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

☆ツ magicum ツ☆, с двумя языками с одной стороны проще - сразу в языковой среде, с другой стороны - да, сложно, чтобы Нюта знала русский. Знакомые многие жалуются, кто в Германию и в Англию уехал, что дети с бабушками не могут общаться по причине языкового барьера((((

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Touch_star, Маш, ну тогда вообще нет смысла, тратиться на эту методику, а такие карточки можно приобрести в любом развивающем магазине, или книжном. А то у Домана, куча еще разных карточек с кружочками и т.д. Все это надо показывать в определенное время, в определенном порядке и все в таком духе. А еще лучше доски сигена взять с разными фруктами зверюшками, нашим то конечно еще рано, но ближе к году будет очень интересно. У меня Арина их очень любила в 1,5 года, на развивающих занятиях пальчиковыми играми не любила заниматься, требовала, чтоб ей сразу такие доски давали и еще очень любила разрезаные картинки собирать, они есть деревянные, еще более практичны. Щелкала их только так.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Кристинку с зубом!

Милашу со снятием диагноза!

Сегодня поставили пентаксим и гепатит.. Посмотрим как Янька справится

Грета, как Мышка? Уже совсем невеста наверно ;)

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем приветик!!!

 

☆ツ magicum ツ☆, Touch_star, я же не говорю не развивать, а не делать культ из раннего развития и не доходить до фанатизма. А тем более переживать от постоянных мыслей об этом -мало занимаюсь, мало времени уделяю и т.п. Вот честно говоря мне совсем не до развивалок будет в грязной квартире с пустым холодильником и с нечищенными зубами. Я буду психованной и толку от такого развития нервной мамой будет 0, вот про что я имею ввиду, а не про то, что развивать не надо никак. К тому же я же не говорю, что я не занимаюсь с ней, может я еще и побольше других это делаю, а мне не кажется что это много. :pardon:

Ну а поварешкой лупить ребенок скоро перестанет. Они все в 4 месяца все в рот тянут, в 6 трясут, в 7 об стол бьют, в 8 на пол бросают, потом еще че-нить придумают, что с ней делать. Это нормальное детское развитие.

Fla, :friends: кофеманы друг друга везде найдут))) Я тоже согласна про разные социальные роли.

Touch_star, я про то, что мы свой восторг выражаем на 10 тонов тише точно))) Наш крик и не слышно)))

У меня сестра в 7 месяцев ела сама ложкой и уже тоже много слов знала, но при этом не сидела. У каждого ребенка на все свое время, если ему не мешать.

А насчет мамы и умелок - я тоже у мамы с бабушкой учусь, т.к. многое из головы вылетает, даже простейшее.

Галинка, с зубиком вас!!!

Джайва, ну с 3 снами реально времени ни на что не хватит))) А насчет распорядка-полностью с тобой согласна, я стараюсь четко в одном порядке дни проводить. Маша уже знает, например, что маме надо 20 минут дать с утра на кофе, зато ни минуты больше не даст -приходи и развлекай)))

БоничкА, ага, сейчас каждый день что-то новенькое и все меньше свободного времени. Мы в манеже можем потусить, можем просто на полу (но сейчас у нас дубак, поэтому пол отменился временно), на руках конечно самое оно)))

PIGUS, наконец дождались своей прививочки)))

NЮRA, тоже согласна. Кому то вообще надо запретить каблуки покупать, чтобы гордое звание женщины не позорил))))

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Fla :Hello: перепутала,не тебя хотела поздравить ,а Finaa

Я однажды послала подружке смс-ку с поздравлением, а взяла ее из своего телефона (когда то меня поздравили),просто переслала и не заметила,что там идет поздравлялка в стихах,а в конце приписка с 8 марта.Так вот я подруге в октябре посылаю поздавлялку с днем рождения,а она мне в ответ пишет "спасибо конечно за поздравление заранее с 8 матра (это в октябре ! :D ),а день рождения у меня через месяц !"

Oksik-K у меня тоже вчера целый день голова болела :(

БоничкА ну вот а ты переживала,что не сидит .Вот Даня долго ползал по-пластунски,а потом как-то сам научился на четвереньках ползать и буквально еще через день встал в кроватке.Как только опустила дно и повесила четвертый бортик,так в этот же день встал на ножки,видно не прикольно сидеть и ничего не видеть :)

Джайва как там ваши анализы ?Сходили к нефрологу?

Kati77 Даня тоже любит покататься на руках у бабушки,да еще когда она его берет ,он начинает дергать ножками,как-бы пподпинывать ее ,мол давай ходи,носи меня :)

Поздравляю вашего папу с новым званием ! :drinks:

☆ツ magicum ツ☆ я вот все думаю покупать манеж или нет :scratch: Что-то я сильно сомневаюсь,что Даня будет в нем сидеть.

 

У кого-нибудь ребенок шапку с головы срывает и на землю бросает ?

Мы это ооооочень любим.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!

 

Еле вас догоняю, уже и забыла что кому писать хотела, только читаю.

 

Про каблуки считаю чисто сугубо личное дело. На вкус и цвет....как говорится. Я пару раз одела и то когда муж рядом с коляской шел. А так только что то удобное. Я практически все лето проходила в фит- флопсах. Они на плоской платформе. Для меня самая удобная обувь оказалась, даже удобней красовок. В балетках жутко неудобно стопе, слишком плоская подошва. Ну а русские девушки и женьщины, туристки или приезжие, выделяются конечно из толпы тут. Вкус на много отличается от здешнего. Имею ввиду массовое население. :pardon:

 

Даня у меня стал спать один раз в день( основной сон) обычно в обед, примерно 12-3 или 2 часа в обед и 30 - 40 минут к вечеру. Ночью до сих пор кушаем по 2-3 раза за ночь.

 

Му хотим чтобы ре на 3-ех языках разговаривал свободно. Понимаю конечно что английский будет основным. Считаю что сначала буду учить на русском, англ. он и так быстро уловит. А если неначать учить сразу то патом будет сложнее это сделать. Детки русских семей тут почему то категорически отказываются разговаривать на русском. Ну понятно, в школе все на англ. с друзьями тоже и везде и вокруг англ язык. Надо будет постораться. Натерплю одну только идею о том что патом несможет договориться с родными дома, неет уж!

 

Девочки, времени никогда небудет хватать сделать все что хотелось бы. Главное себя негрысть за то что мало времени или внимания уделила ре или что то неуспела. Я считаю что себя тоже ненадо забывать. Час в день за компом, для себя, это немного. Да есть и еще куча дел и муж в том числе и все надо успевать да отдохнуть незабыть. Так можно превратиться в мумию. И тогда уже ребенку от развивалок с мамой в нулевом состоянии непринесут никакой пользы. А ребенок развивается не только с вашей помощью. Ему просто надо в этом помочь, но необязательно это делать целыми днями или часами, это нереально!

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, девочки...

 

☆ツ magicum ツ☆, фоточки :good:

 

klubnicka, а мы спим 3 раза в день, но по 40 минут, если на улице, то часик может поспать...

 

Daniila, мы шапку игнорируем совершенно... она нам не мешает... ттт :grin:

 

Oksik-K,

Вот честно говоря мне совсем не до развивалок будет в грязной квартире с пустым холодильником
вот-вот... я прям реально злюсь, когда некоторые искренне считают, что мамаши в декрете отдыхают... Мой муж после выходных на работу как на праздник бежит... потому что на диване уже не полежишь, когда за Миланой надо смотреть... :grin:

 

☆ツ magicum ツ☆, а ты с Анютой не говоришь по-русски?

 

Девочки, можно ли давать говядину баночную? Я никакого мяска не давала еще...

У нас бабье лето пришло... +20 днем. Так хорошооо!

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Fla, Oksik-K, у меня тоже день начинается с кофе :) Ян пока с голым попом осматривает окрестности и проверяет все ли его ценности на месте. Вроде чувствует себя нормально, по едем к родителям мужа, у свекрови день рождения был, всем хороших выходных! :wave: погода правда не фонтан.

Еще Ян опять стал опять дышать,через сморщенный носик, смешной такой, как маленький щенок) NЮRA, с летом вас) я давала телятину гербер.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Oksik-K, мы вместе с Санчес утром на кухне - она с игрушками, я с кофе)

Daniila, а. ну ладно) насчет шапки - купила шапку наподобие шлема - внизу завязывается под подбородком - все остальное стаскивается) эту правда тоже пытается снять, развязывать бантик уже научилась :grin:

klubnicka, а кроме русского и английского - какой третий?

NЮRA, это наше дошло) у нас две недели было 27 и выше) давала говядину "Агуша", нормально пошла, цыпленка не ест, отказалась наотрез.

PIGUS, Еще один кофеман))))

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас просматривают   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...