Синдром истощения яичников. ЭКО при СИЯ

[Stork//]

undina9,я напишу потом.Пока мне назначили с 20ДЦ эпифамин и вобэнзим,остальное после результатов.Почему вам предлагают ДЯ?какой у вас фсг,амг,ингибин?

[undina9]

Лисенок-Запузенок, в прошлом году не пришли М. в марте сдала гормоны ФСГ был (50) пила дюфастон 3 месяца с 16 по 25 д.м.ц, фсг специально ни чем не снижала, мне врач вообще ничего про него не сказала с тем условия, что я предупрядила её, что хочу забеременеть. Прописала дюф. и сказала старайтесь!!! Временно по работе мужа переехала в Саратов, опять отсутствие М. и обратилась здесь в ЦПС сдала гормоны ФСГ 27, АМГ 0,21,ингибин не сдавала. - на что здесь врач сказала, что только ДЯ. От всей этой ситуации я просто в шоке. Стала разбираться сама))) Я пока здесь еще записалась на консультацию в коммерческий центр репродукции, может там повезет с врачами. Но в апреле планируем вернуться домой в Москву, буду обращаться в ЦПиР на Севастопольском пр-те, т.к. живем на юге Мск. Может кого посоветуете из врачей, если сталкивались? А то я уже теряю веру в советскую медицину (((

[Stork//]

undina9,я напишу лс

[OrsaLana]

Девочки, если я пропила дюфастон, а М всё нету, что делать и к чему готовиться ? ((( скорее всего эндометрий был тонкий, и отслаиваться нечему было. Тест делала, отрицательный. Завтра пойду на узи, посмотрю что там.... что делать, если даже с дюфом нету М а ?????

[Happinesss]

...в апреле планируем вернуться домой в Москву, буду обращаться в ЦПиР на Севастопольском пр-те, т.к. живем на юге Мск. Может кого посоветуете из врачей, если сталкивались? А то я уже теряю веру в советскую медицину (((

 

Привет, undina9!

Я обращалась в ЦПСиР в самом начале своего пути ЭКО. Конечно, цены там ниже, чем в частных клиниках, но отношение там по прежнему "совковое". Не церемонятся и не деликатничают. Не учитывают психологический фактор. Подход к пациенткам конвейерный.

Потом у меня было еще 2 клиники, и мне есть с чем сравнивать.

Поэтому, почитай в инете отзывы о них и подумай, прежде чем туда идти.

Удачи тебе.

 

Девочки, а вот еще вопрос?? кто пробовал гирудотерапию (ставил пиявки) - это помогает ??? и насколько в случая с СИЯ. У кого есть опыт поделитесь )

У меня СИЯ. Я проходила гирудотерапию и назначала мне ее мой репродуктолог при подготовке к протоколу ЭКО.

Вроде как улучшает кровообращение в малом тазу, делает эндометрий пышнее, улучшает показатели крови.

Кто-то сразу беременеет после этих процедур, а кто-то нет. Дело индивидуальное.

 

Happinesss,А нельзя здесь в темке описать схему лечения цитаминами, мне тоже интересно, да и другим девочкам будет интересно почитать.

 

Привет!

Когда я впервые начинала пить цитамины еще весной прошлого года, я звонила в Питер производителям и консультировалась, рассказав свою историю.

Возраст уже за 40, 4 неудачных ЭКО, затем замершая беременность 1,5 года назад.

Поэтому мне было рекомендовано начать сначала с Овариамина (для яичников). Начиная с 1 д.ц. пить весь цикл по 1т. 3 раза в день. Кстати, начать можно даже за несколько дней до начала цикла.

2-й цикл: уже по 2 таб. 3 раза в день (тоже весь цикл). В конце этого же цикла, дней за 10 до начала нового, подключить Эпифамин (из цитомаксов это Эндолутен). Всего по 4 т. в день.

Эпифамин или Эндолутен - это пептиды эпифиза. Эпифиз находится в головном мозге и приводит в баланс всю нейроэндокринную систему. Пептиды эпифиза - самые важные.

Вазаламин (для сосудов) или Вентфорт (из цитомаксов). Их желательно тоже пить. Можно начинать одновременно с Овариамином, та же дозировка.

Можно еще 3-й курс подряд пропить по схеме курса 2.

Что касается мужа, то ему параллельно с тобой тоже надо начинать пить Тесталамин и Просталамин тоже сначала по 1т. 3 раза в день.

Потом, по 2т. 3 раза в день. И так же параллельно с тобой Эпифамин или Эндолутен.

Изменено 10 марта 2012 пользователем Happinesss

[Кatrisha]

OrsaLana, привет! У меня такая же ситуация, пропила дюфастон с 15 по 25, месячных нет. Сегодня 47-й день, в течении всего цикла ощущаю свои яичники, что-то тянет, колет, стреляет.... С 1 по 10 дц принимала овариамин 1т 3 раза в день. Эндометрий слабый. АМГ 0,28. Месячные не приходят самостоятельно больше года, только на отмене дюфастона. Врач мой в отпуске, на прием не раньше 15 марта. Девчонки что это моэет быть? Может было у кого так? ? PS тест отрицательный

[OrsaLana]

OrsaLana, привет! У меня такая же ситуация, пропила дюфастон с 15 по 25, месячных нет. Сегодня 47-й день, в течении всего цикла ощущаю свои яичники, что-то тянет, колет, стреляет.... С 1 по 10 дц принимала овариамин 1т 3 раза в день. Эндометрий слабый. АМГ 0,28. Месячные не приходят самостоятельно больше года, только на отмене дюфастона. Врач мой в отпуске, на прием не раньше 15 марта. Девчонки что это моэет быть? Может было у кого так? ? PS тест отрицательный

Была я на узи, эндик тонкий, 0,6 см, назначили утрик, подростить эндик, далее на узи снова, а потом отмена или ещё + 4 дня утрика и снова узи

[Stork//]

OrsaLana,а разве утрик подращивает Э?Ведь Э подращивает прогинова или дивигель(или их заменители)

[Hamile]

Лисенок-Запузенок//, Когда пьют прогик во вторую фазу то в первую фазу эндик хорошо растет. Они как бы взаимосвязаны.

[Кatrisha]

Была я на узи, эндик тонкий, 0,6 см, назначили утрик, подростить эндик, далее на узи снова, а потом отмена или ещё + 4 дня утрика и снова узи

Хорошо, значит месячные должны прийти! Напиши, пож-та что покажет следующее УЗИ!

[Viki38]

Читаю данную тему, очень много говориться о неком ДГЭАС.. Мне врач тоже назначила пропить БИолайф (содержащий ДГЭАС), чтобы остановить старение и угасание яичников, она сказала, что у меня лучше ситуация не станет, но не ухудшится -это точно... Читаю я на сайте про этот гормон.. когда он повышен девчёнки наоборот не могут забеременеть, а некоторые теряют беременность благодаря ему( Ничего не понимаю! Ктио нибудь испробовал его на себе, помогло?? Вот ещё, почитайте... теперь незнаю, пить или нет.. и как пить, перед протоколом или пока сама планирую?Не могу понять, ведь увелечение ДГЭАС преводит к бесплодию... а в анатации к препарату- наоборот..

 

Дегидроэпиандростерон (ДГЭА) и его сульфатная форма

 

ДГЭА и его сульфатная форма (ДГЭА-С) - это андрогены, вырабатываемые надпочечниками и яичниками женщин. Во время развития эмбриона его уровень очень высок, в раннем детстве он снижается, а в шесть-восемь лет надпочечники мальчиков и девочек начинают вырабатывать больше андрогенов. Уровень его достигает наивысшей отметки с момента полового созревания и до тридцати лет. С возрастом как мужчины, так и женщины теряют дегидроэпиандростерон, а к семидесяти годам его уровень составляет только 10% от того, что наблюдалось ранее. Врачи еще не знают наверняка, связано ли это снижение выработки андрогенов надпочечниками (получившее название андропаузы) со старением или же само снижение вызывает проблемы, которые мы связываем со старением: потерю мышечной силы, нормального функционирования иммунной системы, остроты мышления, костной массы и др.

 

В женском организме для выработки ДГЭА необходимы ферменты, присутствующие в функционирующих яичниках, т. к ДГЭА должен быть перестроен организмом в тестостерон или эстрадиол. Если по какой-то причине ваши яичники не функционируют, организм не сможет нормально переводить ДГЭА в другие гормоны. Поэтому не следует принимать добавки, содержащие ДГЭА, без предварительного выяснения уровня других гормонов в крови. Избыток ДГЭА может вызвать такие же побочные явления, как и тестостерон.

 

Поскольку женские тестостероновые рецепторы необходимо подпитывать эстрадиолом, чтобы андрогены действовали так, как нужно, то если вы принимаете дегидроэпиандростерон, а уровень эстрадиола слишком мал, вы рискуете вызвать такие их действия, как возникновение жировых отложений вокруг талии, облысение, повышенную раздражительность и беспокойный сон. Все это наблюдается и при избытке тестостерона. Очевидно, что если вы уже боретесь с лишним весом, то для вас это представляет серьезную проблему. А при фибромиалгии последствия еще хуже: если содержание андрогенов - ДГЭА или тестостерона - не уравновешивается эстрадиолом, то могут возникать сильные боли в мышцах и спазмы. Необходимо соблюдать баланс, я говорю это на протяжении всей своей деятельности. Вспомните о химическом составе вашего организма и разнице между мужчинами и женщинами: вам нужно восстановить женский баланс.

 

Воздействие ДГЭА на вес, инсулиновую восприимчивость и липиды

 

Прежде чем бежать покупать дегидроэпиандростерон в надежде, что он поможет вам избавиться от лишнего веса, как обещает реклама, вам необходимо получить информацию о его воздействии на женщин, а не на мужчин. Вам также нужна информация, основанная на изучении человека, а не животных. Воздействие совершенно различно. Сегодняшний ажиотаж вокруг ДГЭА и приводимые в доказательства примеры проявления его как средства от старения основаны на животных, в основном на крысах. Организм крыс функционирует иначе, чем наш, особенно в том, что связано с ДГЭА. Большинство популярной литературы, рассказывающей о преимуществах этого гормона (вылечивает рак, предотвращает ожирение, повышает инсулиновую восприимчивость, защищает кости, сердце, улучшает работу памяти и иммунной системы) берет за основу эксперименты с животными, при которых полученные дозы во много раз превосходили норму для животного и для человека. Эксперименты на людях пока не выявили тех же положительных эффектов, особенно когда участниками их были женщины.

 

Существует ряд проблем при попытке применить результаты экспериментов с животными к людям: у большинства животных уровень природных андрогенов был ничтожно мал, а следовательно, результаты применяемого ими дегидроэпиандростерона были достаточно искусственными. У мышей и крыс при приеме этого гормона отмечались значительные и постоянные положительные результаты, в то время как у собак и обезьян этого не наблюдалось. Используемые дозы значительно превосходят те, которые могли бы стать подходящей заменой для человека, и поэтому результаты сравнивать нельзя (в экспериментах с животными дозы равнялись 50-400 мг/кг веса тела, это должно было показывать воздействие на состояние ожирения, в то время как в исследованиях с людьми дозы редко превышали 20 мг/кг веса тела, и даже при таком уровне у женщин отмечались серьезные побочные эффекты). Разные действия отмечались при разной форме использования препарата - орально, как крем или вагинальные суппозитории. В большинстве этих исследований использовались животные мужского пола. Модель с животными дала трещину, поскольку у животных нет той же «адренопаузы», что и у людей.

 

Но несмотря на эти ограничения и сложности, уровень продаж препаратов, содержащих дегидроэпиандростерон и продаваемых без рецептов, за последние годы взлетел до небес, ведь все больше и больше женщин думают, что таким образом смогут остаться молодыми и сбросить лишний вес. Многие женщины, использующие данные препараты, даже не подозревают, что эти вроде бы невинные средства заставляют их употреблять больше сладкого, вызывают отложение жира вокруг талии, облысение, раздражительность и расстройство сна! Негативное действие дегидроэпиандростерона еще сильнее, если ваш вес или уровень холестерина в целом, а также ЛПНП повышены, в то время как содержание эст-радиола ниже нормы. Прием ДГЭА обостряет симптомы при поликистозе яичников.

 

Для женщин все эти проблемы очень серьезны, поскольку у них очень узкий коридор нормального уровня андрогенов. Высокая доза ДГЭА (50 мг или выше) проявляет у женщин мужские характеристики - повышенное отложение жира в области живота, рост волос на лице и теле, угри, снижение ЛПВП и повышение ЛПНП, уменьшение ГСПГ (освобождает еще больше андрогенов, которые усиливают негативное воздействие) и повышение инсулиновой восприимчивости. Эти открытия отражают те же аномалии, которые свойственны женщинам с поликистозным синдромом, у которых отмечено наивысшее содержание ДГЭА-С.

 

Если женщины и используют дегидроэпиандростерон, им нужны более низкие дозы, чем считалось ранее, обычно не более 5-1 мг орально в день. Более высокая доза вызовет увеличение отложения жира в области живота, повышенную инсулиновую восприимчивость и непереносимость глюкозы. Многие ученые пришли к выводу, что положительное влияние ДГЭА на лишний вес наблюдается у мужчин, но даже у них оно очень незначительно.

 

При проведении первых исследований по этому вопросу считалось, что дегидроэпиандростерон защищает сердечно-сосудистую систему, однако этот вывод основывался на мужских данных. Когда участниками экспериментов стали женщины, положительный эффект отмечен не был. Трехмесячное исследование воздействия 50 мг дозы в день на женщин климактерического возраста показало, что подобная доза вызывала негативные перемены, поскольку уровень «хорошего» холестерина уменьшался. Для женщин, уже страдающих ожирением, это еще хуже, ведь у них уровень холестерина в целом был уже повышен, как и уровень ЛПНП и триглицеридов, а уровень ЛПВП был меньше оптимального.

 

Воздействие ДГЭА на кости

 

Было замечено, что человек теряет костную ткань из-за снижения у мужчин и женщин таких андрогенов, как дегидроэпиандростерон, что привело к мысли, что применение ДГЭА может предотвратить остеопороз, однако пока никаких утешительных результатов выявлено не было. Группа исследователей под руководством доктора Кассона в медицинском колледже Бейлор в Хьюстоне измеряли воздействие ДГЭА на различные продукты распада кости и не нашли признаков снижения уровня продуктов распада в моче и никакого положительного воздействия на минеральную плотность кости за шесть месяцев исследования. Лишь в одном исследовании, участниками которого были женщины, было замечено некоторое увеличение костной плотности. В данном случае применялся 10%-ный крем, который наносился ежедневно в течение одного года, но эта доза настолько велика, что многие женщины рискуют получить побочные андрогенные эффекты (и, возможно, будут сильно расстроены тем, что они толстеют!).

 

Воздействие ДГЭА на мозг, сон и мышление

 

Дегидроэпиандростерон рекламируют как гормон, улучшающий самочувствие, чувство удовлетворенности жизнью, а также энергию, память и остроту мысли, но объективные результаты очень немногочисленны. Был проведен опыт, когда одной группе участников давали ДГЭА, а другим - не содержащее его вещество. Было установлено, что при приеме ДГЭА сон на стадии сновидений протекает лучше, чем при использовании «пустышки», но женщины в этом эксперименте участия не принимали. Как известно, улучшение быстрого сна влечет за собой улучшение качества сна в целом, поэтому возможно, что именно в силу этого обстоятельства ДГЭА улучшал в некоторых случаях чувство удовлетворенности жизнью.

 

К сожалению, эти эксперименты очень редко проводятся аккуратно, и в целом результаты по выяснению пользы ДГЭА для мышления были только разочаровывающими. На сегодня четкого свидетельства улучшения работы мышления или памяти не зафиксировано.

 

Дегидроэпиандростерон - некоторые предостережения

 

На сегодняшний день не существует данных, которые могли бы одобрить ежедневный прием ДГЭА женщинами климактерического возраста в качестве гормональных добавок. Кроме того что при избыточном приеме ДГЭА может произойти значительное прибавление в весе, на экспериментах с животными выявлено некоторое негативное влияние ДГЭА на печень, возникшее после долгосрочного орального использования этого гормона. Это, например, увеличение печени и прогрессирование рака. Существуют также противоречивые данные о роли ДГЭА в возникновении рака груди у женщин, причем некоторые исследования показывают, что он увеличивает риск возникновения этого заболевания. Об этих проблемах следует задуматься в связи с использованием разрекламированных кремов. В заключение хотелось бы отметить, что существует немного аргументов «за» использование ДГЭА и достаточно много «против», особенно для женщин с избыточным весом.

 

 

Может кто поможет разобраться????????????????

[undina9]

Девочки привет! Поменяла клинику и врача. В этом месяце М. пришли практически без задержки - это просто подарок какой-то ( думаю пост) больше ничего не принимала. Образовалась киста в ЛЯ. Г. выписала схему может кому тоже поможет:

Овариум 3 раза в неделю (через день) 5 инъекций,

Овариомин по 1т. 3 р.в д. - 15 дней,

цикло-прогинова по схеме

витамины: Женская формула "Больше чем поливатамины" по 1 кап. 2 р.в.д. 30 дней

Омега- 3 по 1 кап. в день 2 месяца

с 16 по 25 д.м.ц.

Витмамин Е (200) по 1 кап. 2 р.в.д.

Витамин С по 3 драже 2 р.в.д.

Еще сама завариваю боровая матка (травка такая)">БМ, и сегодня купила мед из БМ тоже попробую. Буду надеятся на чудо!! Овариомин+Вазаламин и Овариум начала самостоятельно, врач отменять не стала. Думаю и Эпифамин в конце цикла добавлю.

Изменено 15 марта 2012 пользователем undina9

[Stork//]

Happinesss,у меня похожая схема будет,как ты написала.У меня сейчас с 20ДЦ эпифамин и вобэнзим.Дальше жду М и подключаем овариум-композитум и плацента-комопозитум,дальше в цикле овариамин.Девочки,я попринимаю до М эпифамин и вобэнзим и сдам фсг на 2 ДЦ-интересно,упадет?Вы сдавали фсг во время или после курса цитаминов.Мы с Г планируем стимуляцию начать со ними тоже.Девочки,еще вопрос,кто-нибудь ходил на ГБО?мне Г предложила,как вариант-я думаю.Она советует в Сеченовку.Скорее,всего мне надо будет на пияв идти,тк у меня повысились АТкХГЧ и АФС не фонтан стал.Буду ИГ капать тоже.

 

Viki38,а ты к МВ ходишь?

[Кatrisha]

Девчонки, отчитываюсь, была на УЗИ, сегодня 52 дц, месячных так и нет. УЗИ показало хороший трехслойный эндометрий и фолликул 15 мм в одном из Я. "Прописали" через день ПАчиться и через 6 дней опять на дюф на 10 дней.

[OrsaLana]

Девочки привет! Поменяла клинику и врача. В этом месяце М. пришли практически без задержки - это просто подарок какой-то ( думаю пост) больше ничего не принимала. Образовалась киста в ЛЯ. Г. выписала схему может кому тоже поможет:

Овариум 3 раза в неделю (через день) 5 инъекций,

Овариомин по 1т. 3 р.в д. - 15 дней,

цикло-прогинова по схеме

витамины: Женская формула "Больше чем поливатамины" по 1 кап. 2 р.в.д. 30 дней

Омега- 3 по 1 кап. в день 2 месяца

с 16 по 25 д.м.ц.

Витмамин Е (200) по 1 кап. 2 р.в.д.

Витамин С по 3 драже 2 р.в.д.

Еще сама завариваю БМ, и сегодня купила мед из БМ тоже попробую. Буду надеятся на чудо!! Овариомин+Вазаламин и Овариум начала самостоятельно, врач отменять не стала. Думаю и Эпифамин в конце цикла добавлю.

undina9, киста фолликулярная, какие у неё размеры?

цикло-прогинова по схеме стандартная схема, что в инструкции указана ?

По поводу омега -3 хочу посоветовать отличный продукт- льняное масло, очень богатое этими омега-3, в салатик самое то!!!

Кatrisha, класс, старайтесь как следует !!! Пропью 10 дней и результаты опишу. Господи хоть бы помогло.....

Девочки может врачи просто не знают как решать сложные случаи ???

Истощение Я это ведь когда в них совсем глухо.... А узистка сказала мне - яичники работают, прото эндик не наростает!!!

Изменено 16 марта 2012 пользователем OrsaLana

[undina9]

OrsaLana, про цикло-прогинову, да схема стандартная с 5 д.м.ц. на 21 день, перерыв 7 дней на М. и т.д.

Льняное масло, да подходит, только вкус у него очень насыщенный - надо попробовать пить по ложечке в день !!!!

по поводу кисты в прошлом цикле написали ЛЯ с эхогенным включение, с неровным контуром, диаметр 20 мм, с единичными цветовыми локусами в стенках, заключение - кистозное образование в ЛЯ. Сейчас она осталась, немного увеличилась до 21 мм. и из-за нее не видно наличие антральных фолликулов или их отсутствие (

[Viki38]

Viki38,а ты к МВ ходишь?

 

МВ это кто или что??

[OrsaLana]

OrsaLana, про цикло-прогинову, да схема стандартная с 5 д.м.ц. на 21 день, перерыв 7 дней на М. и т.д.

Льняное масло, да подходит, только вкус у него очень насыщенный - надо попробовать пить по ложечке в день !!!!

Оно очень хорошо со свежим салатом+ зелень петрушка и укропчик!!! Тогда будет очень вкусно и полезнее в салатах, чем просто растительное подсолнечное. И ещё нужно примерно с недельку раз в день такой салатик с этим маслом кушать, а потом давать отдых с растительным маслом, тогда прям отлично.

по поводу кисты в прошлом цикле написали ЛЯ с эхогенным включение, с неровным контуром, диаметр 20 мм, с единичными цветовыми локусами в стенках, заключение - кистозное образование в ЛЯ. Сейчас она осталась, немного увеличилась до 21 мм. и из-за нее не видно наличие антральных фолликулов или их отсутствие (

эх.... вот же блин...(((((( после следующего цикла должна уйти.

[Stork//]

МВ это кто или что??

это Шаблий МВ-почитай про нее отзывы,если не слышала.Я параллельно у нее

[Viki38]

это Шаблий МВ-почитай про нее отзывы,если не слышала.Я параллельно у нее

 

Да, я слышала про этого доктора, по моему спец по гемостазу (гематолог) А в связи с чем вы его рекомендуете?

[Stork//]

Viki38,она гомеопатией тоже занимается,как подготовкой к протику и пиявами,и пчелами-выбирай на вкус

[Viki38]

Viki38,она гомеопатией тоже занимается,как подготовкой к протику и пиявами,и пчелами-выбирай на вкус

я уже обратилась в одному гомеопату, старушка понравилась.. Насчёт пиявок- мне низзя..миома, будь она не ладна(( Сейчас готовлюсь к операции(((

[Кatrisha]

Девчонки, отчитываюсь, была на УЗИ, сегодня 52 дц, месячных так и нет. УЗИ показало хороший трехслойный эндометрий и фолликул 15 мм в одном из Я. "Прописали" через день ПАчиться и через 6 дней опять на дюф на 10 дней.

фолликул, фолликул... Сегодня пришли месячные! Значит это был не фолликул а киста? Или фолликул сдулся так быстро?

[Alenka061]

Привет девчёнки. Я уже подумываю бросить все таблетки пить и начать цитамины и позаниматься пиявками и иглоукалыванием. Доктор добавила к фемостону ещё и прогинову, а также продолжать дюфастон. Так базалка вообще не поднимается выше 36,5 (это максимум). Блиииин!!! Так это стем учётом, что сейчас хожу на физиопроцедуры. Назальный электрофорез с вит. В1 и смт вагинально с медью. Елки- палки что делать!? :thought:

[Happinesss]

я уже обратилась в одному гомеопату, старушка понравилась.. Насчёт пиявок- мне низзя..миома, будь она не ладна(( Сейчас готовлюсь к операции(((

Надо же! Я с миомой ходила на пиявки и на нее они никак не повлияли.

 

Привет девчёнки. Я уже подумываю бросить все таблетки пить и начать цитамины и позаниматься пиявками и иглоукалыванием. Доктор добавила к фемостону ещё и прогинову, а также продолжать дюфастон. Так базалка вообще не поднимается выше 36,5 (это максимум). Блиииин!!! Так это стем учётом, что сейчас хожу на физиопроцедуры. Назальный электрофорез с вит. В1 и смт вагинально с медью. Елки- палки что делать!? :thought:

Alenka061, то что температура не поднимается - это, понятное дело, гормональный дисбаланс. Все поправимо. Цитамины и цитомаксы это исправляют, т.к. это пептидные БИОРЕГУЛЯТОРЫ. Удачи Вам!