Разбор пролет после ЭКО (все виды протоколов). Что делали?

[Люлюша]

Ёлочка1, а как её улучшить?? что з врачи то, даже не смотрят ан егос перум вовсе.. нет вопросов и всё тут.. только вот по квоте как пошли, сказали обязательно сдать СГ у них + мар-тест сдать, всё сдали и вот тебе - сюрпрайз... мар-тест + 57%!!! и она ояень вязкая, ЕБ практически невозможна.. а я тут мучаюсь, на узи ездию, Овулю ловлю, и жду с градусником в попе задержки, деньги трачу на тесты и прочее.. лучше бы их на улучшение СГ тратила..

 

какое анализ СГ надо сдать, чтобы точно знать - где рыться??

[valeripank]

Всем привет! Была у врача. Спросила,что еще можно дообследоваать, какие анализы или еще чего. Но врач сказала, что делать надо все со смыслом, а не бежать все подряд сдавать. Вот гестероскопию сделаем, будем дальше решать. Каких то негативных факторов она не видит.

 

Люлюша, 

А где делала? В москве?

Протоколы отличались?

Меня мучает мысль, может поменять клинику, хотя новый врач, тоже риск. Обидно тратить время, ничего не делая.

[Ёлочка1]

Люлюша, есть такой анализ специальный НАСУМ, посмотрите в инете. Мужу делали его, после врач назначает лечение - таблетки капельници (актовегин и реанвирин) и т.д. Я никогда не советую врачей, но вот мужу очень хорошо помог Лычагин (Альтравита), удачно подобрал лечение. Сперма улучшилась на 25%, правда это в любом случае временное улучшение, зато можно заморозить на будущее и не переживать. Если качество к протоколу снижается, используют замороженный материал.

 

А врачи, они и в африке врачи блин (за блин извините), нам назначили этот анализ после 2 пролетов только, перед вторым протоколом. У них же как - первые разы пробные, а мы как будто кролики подопытные.

 

Люлюша, Забыла......, нам тоже про сперму все время говорили в "НОРМЕ", а оказалась не в норме.

 

Тебе огромный привет, рада знакомству!!!!! Вы только на мужа не злитесь, а то они больше нашего переживаю, если у них что не так, зайки наши!

 

valeripank,

 

Да-да у меня вот то же так было, сначала одно проверили - протокол, потом - а давай еще вот это проверим - еще подсадка и т.д. Мне кажется лучше сразу все проверить!!! Все анализы сдавать, что бы исключит по максимуму проблемы или их найти, а уж потом следующую попытку - в идеале конечно.

Изменено 4 июля 2014 пользователем Ёлочка1

[Люлюша]

я делала первое Эко в нижнем новгороде,клиника тонус-мама , с этим врачом долго была вместе,все эти годы с 2011 начиная,протокол первый был в июле-августе 2013. все вроде она делала,все проверила у меня. а вот на мужа внимания не обращала. делала платно у них, после пролета врач сказала мне,что либо я сама Б в течении пол года,либо еще одна лапара. и сразу протокол потом. Вот был ее план. Я испугалась лапары ,очень. . лазить туда ,под нож опять не охота было. Потом у нас получилось очень сильные проблемы с деньгами и я встала на квоту в нижний в ПОМЦ. Его очень хвалят,показатели тоже там хорошие. Эти врачи были первые,которые сразу сказали сдать у них СГ и мар -тест. Сдали-вот получили. . тока Икси. . . сделали протокол -опять пролет. и опять нет ни фига на крио.

 

протокол оба длинные были, в первом колола гонал по 175 ед,было 10 як, во втором колола пурегон,сначала по 200 ед,потом до 300 дошли,потому что стало расти много як сразу.

 

девочки-тоже очень рада знакомству! прорвемся!

[valeripank]

С моим возрастом ждать уже нельзя. Готова хоть что угодно, лишь бы надежда. СГ у нас хорошая, сдавали несколько раз и к андрологу хотили, сказал все ок. Сейчаc пьет настрйку женьшеня с медом ( привезли из тайланда, ездили туда после 1го протокола). Но это все что придумали. Может кто еще что посоветует есть. ..пить:-)? У меня слабый отклит в 1 ый раз 6, 2 ой 4 клеточки. И к 3 дню в первый раз один отличник 8Ав, 2ой раз два отличника. Но заморозить ничего не удалось.

[Гугуся_80]

Люлюша, прими мои сожаления! отлично тебя понимаю- сама такая ! два протокола из-за МФ и пролеты! а как твоя клиника, считается сильной по эмбриологии?

 

девочки, у меня тоже очень слабый ответ яичников. и так странно получается, в левом яичнике есть эндометриоз.киста, но мы решили с врачом ее пока не трогать. и несмотря на то, что там киста, именно этот яичник и дал 5!!! фолликулов! как думаете, может, эта киста влияет на качество яц?!

 

и на ответ яичников?!

[Люлюша]

Гугуся_80, про качество Як не знаю, но вроде сам факт , что есть эндометриоз - явно влияет на всё, и на оплодотворение, и на имплантацию и прочее. Поэтому с эндометриозом и дают квоту без вопросов. Вот мне дали, ЖФ- эндометриоз, МФ - март ест 57 % и паталогия головки большая. У меня ответ Я хороший, ТТТ, но толку нету.. все эмбриошки почти погибли... и те, что мне перенесли , видимо тоже, на 8 дпп хгч меньше 1,2.. я так понимаю, что и имплантации то не было вовсе...

[Гугуся_80]

Люлюша, да уж, сожалею, что так! у меня также- похоже, даже имплантация не наступает...

 

мне эндометриоз не ставили- сказали, что эта киста последствие первой неудачной стимуляции...

[Люлюша]

Гугуся_80, если киста не фолликлярная - а именно эндометроидная - то это и есть эндометриоз, причем не в лучшей стадии, т.к. кисты эндометроидные - это уже 2-3 ст.эндометриоза. Это я уже начиталась вдоволь. Если сделать лапароскопию - то 99 % найдут его по всеё поверхности наружной органов малого таза. У меня не было кист таких и нашли.. с такими кистами обычно назначают супер-длинный протокол эко, с противозачаточными или уколами люкрин-депо и прочими.. чтобы заглушить расцветание эндометриоза перед протоколом.

[MamaMalisha]

девочки, не нагоняйте страхов про эндометриоз.У меня было 2 проткола с обширным эндометриозом(причем он вылез сразу после лапары и смысла 2 лапару делать не было)..Была киста около 20 мм..И получилось заБ именно на коротком протоколе,а не на длинном..Т.к.у большинства,кто делал резекцию при лапаре (удалял кисты)-повреждается часть яичника и от этого ответ при ЭКО очень плохой..У меня на момент вступления во второй протокол кол-во антральных фоликулов было 1-2 в каждом Я...Здесь имеет роль сама стимуляция и какие лекарства

 

Мне мой репродуктолог сразу сказала,если пойду делать вторую лапару после пролета ЭКО,то придеться делать ЭКО с ДЯ..Что лучше? бороться за качество или сразу себе приписать другую проблему как низкий АМГ ?

 

Мне даже ОК не разрешали пить перед ЭКО больше 2 мес.,т.к. сильно влияет на протокол.Ответ хуже..А ИК тем более..Я доверилась своему врачу и все-таки из малого количества клеток (7 росло)-получили 5(3 перенесли на 3-й день и 2 заморозили)

Желаю Вам удачи,не отчаивайтесь..

 

Посоветовала бы сходить на курс пиявок,т.к. те у кого эндометрит и эндометриоз,они действительно помогают..Я ставила до самого начала ЭКО

Изменено 6 июля 2014 пользователем ♥ Маленьнький Ёжик ♥

[Гугуся_80]

Люлюша, ого! спасибо! я в этом деле еще так не копалась глубоко!

 

♥ Маленьнький Ёжик ♥, ой, спасибо, успокоили!

блин, я уже не знаю как вреить врачам, девочки! пока сам во всем не разберешься(или с помощью вас), никто ничего не сделает так как надо!

самое интересное, что я пила ОК после гистеры(удалили полип) 6 мес. врач сказал что до 6 мес пить можно(я морально никак не могла настроиться на протокол и оттягивала время). а потом я кстати так и думала- не мог ли повлиять длительный прием ОК на качество и кол-во яц?получается, что таки да?

[MamaMalisha]

Люлюша, ого! спасибо! я в этом деле еще так не копалась глубоко!

 

♥ Маленьнький Ёжик ♥, ой, спасибо, успокоили!

блин, я уже не знаю как вреить врачам, девочки! пока сам во всем не разберешься(или с помощью вас), никто ничего не сделает так как надо!

самое интересное, что я пила ОК после гистеры(удалили полип) 6 мес. врач сказал что до 6 мес пить можно(я морально никак не могла настроиться на протокол и оттягивала время). а потом я кстати так и думала- не мог ли повлиять длительный прием ОК на качество и кол-во яц?получается, что таки да?

 

да, ОК тоже снижает ответ в протоколе.Когда пьют 1 цикл,то это будет незаметно,но когда пьют долгое время-тут уж точно будет хуже ответ..Мне так мой Г говорила.И запрещала мне пить ОК больше 2 циклов подряд.Поэтому и получилось,что между 1 и 2 протоколом у меня было всего 4 цикла: первые два я ничего не делала,а уж потом готовилась ко 2 протоколу и пила ОК,чтобы подсушить кисту(она уменьшилась с 27 мм до 18 мм)

[Люлюша]

♥ Маленьнький Ёжик ♥, я в первом протоколе не пила ОК перед протиком, был ответ -12 як. Во втором протоколе месяц пила Марвелон перед началом, в результате - 20 як . но вот опять пролет.... ну елки-палки..

 

А ты мониторила гормоны в протоколе?

[MamaMalisha]

Люлюша, я бы посоветовала бы тебе,сменить длинный протокол на короткий.У меня был короткий на пурегоне с диферелином 0,1..Почему-то качество было намного лучше,чем в длинном..

Я мониторила прогестерон,он у меня был вообще низкий (35 максимум, у большинства уже трехзначные цифры)..Мне тогда мой Г сказала,что надо смотреть на соотношение эстрадиола и прогестерона,а не на каждый лично...Я перестала обращать на это внимание..И дозу не увеличивали...

Я больше парилась со свертыв.системой,т.к. у меня тромбофилии и я сдавала раз 10 кровь на д-димер.И не зря,там он зашкаливал..Поэтому колола фраксипарин до пункции,затем удвоили дозу-не помогло.Перешла на клексан и только тогда снизился-это было уже недель 4-5 Б

[Люлюша]

♥ Маленьнький Ёжик ♥, у меня тоже проблемы наверное с тромбами.. по крови есть отклонения. Ну где же врачав то мне найти - который будет мониторить этот димер и назначать мне уколы то.. господи, почему два врача мне попались- которые и смотреть на это не хотят

[MamaMalisha]

Люлюша, мне еще когда стимуляцию расписывал Г,т.е. при хорошей крови в начале протокола,как назначила фраксипарин,та я его и колола минимум неделю,потом уж по обстановке/растет или падает д-димер/ корректировала его..Но тут я думаю можно и самой понять в норме или нет.Ведь в лаборатории пишут границы нормы и если вписываешься,то не заморачивайся,а если нет,то уже увеличивать дозу..единственное,что перед пункций за пару дней,отменяют такие лекарства,а потом уж сразу можно продолжать колоть

Я про то,что самой можно разобраться.у нас девочкам,кто повторно ЭКО делает при хорошей сверт.системе назначают фракс,он лучше действует,чем просто ТромбоАсс

[Татьянка◔◡◔]

Привет девочки, только что получила результат хгч меньше 1,20, что делать теперь не возьму ни как в толк, поеду смотреться когда придут меськи, а что дальше, будут ли делать какие анализы причин?

[Рыжик)]

девочки, не нагоняйте страхов про эндометриоз.У меня было 2 проткола с обширным эндометриозом(причем он вылез сразу после лапары и смысла 2 лапару делать не было)..Была киста около 20 мм..И получилось заБ именно на коротком протоколе,а не на длинном..Т.к.у большинства,кто делал резекцию при лапаре (удалял кисты)-повреждается часть яичника и от этого ответ при ЭКО очень плохой..У меня на момент вступления во второй протокол кол-во антральных фоликулов было 1-2 в каждом Я...Здесь имеет роль сама стимуляция и какие лекарства

 

Мне мой репродуктолог сразу сказала,если пойду делать вторую лапару после пролета ЭКО,то придеться делать ЭКО с ДЯ..Что лучше? бороться за качество или сразу себе приписать другую проблему как низкий АМГ ?

 

Мне даже ОК не разрешали пить перед ЭКО больше 2 мес.,т.к. сильно влияет на протокол.Ответ хуже..А ИК тем более..Я доверилась своему врачу и все-таки из малого количества клеток (7 росло)-получили 5(3 перенесли на 3-й день и 2 заморозили)

Желаю Вам удачи,не отчаивайтесь..

 

Посоветовала бы сходить на курс пиявок,т.к. те у кого эндометрит и эндометриоз,они действительно помогают..Я ставила до самого начала ЭКО

Маленький ежик))) Расскажите,пожалуйста,какая у вас была стимуляция. Очень рада что вы уже в счастливом ожидании,у нас проблемы почти как у вас были,только вот я в протокол никак не вступлю...то одно,то другое

[@акулИНа@]

Люлюша, по поводу крови,д-димера и назначения лекарства надо консультацию гематолога. Мне например прописали гемапаксан, но мы не нашли у себя и кололи фраксипарин. Гематолог сказал колите что есть, но лучше что прописал.

[Гугуся_80]

♥ Маленьнький Ёжик ♥, спасибо тебе огромное! я вот думаю, мне после протколоа принимать ОК или нет? с одной стороны, пусть организм отдохнет, а с другой и полип и киста может, наверное, вылезти?

 

Люлюша, у меня точно также...я вот читаю девчонок и думаю, проверяли мне кровь или нет? гормоны мониторили постоянно, может и кровь тоже смотрели?

 

♥ Маленьнький Ёжик ♥, а кардио аспирин имеет отношение к крови? мне его назначали..

 

͡๏̯͡๏ Таня, блин, жалко! приветик! держись! мы тут все со свежими пролетами...

[Татьянка◔◡◔]

♥ Маленьнький Ёжик ♥, спасибо тебе огромное! я вот думаю, мне после протколоа принимать ОК или нет? с одной стороны, пусть организм отдохнет, а с другой и полип и киста может, наверное, вылезти?

 

Люлюша, у меня точно также...я вот читаю девчонок и думаю, проверяли мне кровь или нет? гормоны мониторили постоянно, может и кровь тоже смотрели?

 

♥ Маленьнький Ёжик ♥, а кардио аспирин имеет отношение к крови? мне его назначали..

 

͡๏̯͡๏ Таня, блин, жалко! приветик! держись! мы тут все со свежими пролетами...

привет, спасибо, и вы держитесь

[anakot]

Девочки, здравствуйте!

Вот перебралась с форума "после переноса" на ваш.

на 9 день ппэ хгч - 12, на 10 д ппэ - 8. Это после прегнила. Те видно динамику:свой не растет, а инородный падает. Сейчас 12 д.ппэ. Врачу все сообщила, но она не отменяет поддержку. Вопрос почему?

Я ее уже просила отпустить меня на дальнейшие процедуры по выявлению причин, но она, не объясняясь,отвечает:"ждем 14 дня".

Я это к тому, что явно виден пролет, может, не продолжать травмировать организм? (и гормоны, и клексан 0,8). Но врач, зная ситуацию, даже сказала уколоть прегнил (на 10 дппэ). Может, у нее свои причины? знать бы какие? то ли просто юридическая страховка (отношения договора до 14 дня ппэ), то ли к след протоколу организм готовит? Возможно, таким образом хочет "разбудить" организм, чтоб потом ему как-то полегче было на хгч реагировать? это мои предположения.

У кого было так же? Кто что думает?

 

Гугуся_80, . Поэтому с эндометриозом и дают квоту без вопросов. Вот мне дали, ЖФ- эндометриоз,. я так понимаю, что и имплантации то не было вовсе...

 

Привет! у меня тоже не было имплантации. Сейчас хочу более детально исследовать эндометрий. Скажи, пожалуйста, а как ты вообще узнала о эндометриозе? Мы когда на узи приходим (при эндометриозе) врач это видит? или нужно какую-то спец. диагностику проходить?

[Люлюша]

anakot, привет! скажу тебе, что знаю Я.

- про уколы хгч - их колят для того, чтобы создать в организме "состояние беременности", чтобы улучшить имплантацию эмбрионов. и врач тебе не отменила поддержку, потому что есть не один случай - когда и на 12 дпп хгч был 10 или даже менее 1,2 ед, а на 14 дпп уже начал расти. Это всё индивидуально и даже ошибки лаборатории бывают. Вот у меня уж, когда полилась кровь, пошли месяки - тут уж и поддерживать нечего. Тоже считаю, что у меня Не было имплантации вовсе. А тебе стоит подождать до 14 дпп, ничего в этом страшного нету. Хгч растет скачкообразно на ранних сроках, поэтому врач по своему опыту и говорит тебе - Не отменять до 14 дпп.

- про эндометриоз - а тебе кто поставил диагноз эндометриоз??? по узи его можно ТОЛЬКО предположить по косвенным признакам, НЕ БОЛЕЕЕ!! у меня были не было никаких признаков, меня отправили на лапароскопию потому-что не наступала Б, врач сказала - нужно смотреть тогда что там, т.к. ГСГ (гистеросальпингография) и гистеру мне делали, там всё гуд было. И вот когда сделали лапару - там нашли очаги Э на яичниках , брюшине и моч.пузыре, пропила Визанну 3 мес ( это иск.климакс), потом благополучно пришли М и началось планирование, но толку то ен стало опять и я попала в первый протокол. Поэтому Эндометриоз - можно увидеть ТОЛЬКО на лапароскопии!!!!!!!1 если вот Аденомиоз ( это эндометриоз матки), его можно увидеть на гистероскопии!! но никак не на узи. На узи можно предпооложить , например, по наличию жидкости позади матки в день ДО овуляции, её там быть НЕ должно. Или если имелись эндометроидные кисты, это уже Эндометриоз, причем не первой стадии.

 

и вот пройдя уже 2 протокола - могу сказать - что ВРАЧ , опять же, после пролета - лишь попредполагает - что и как... почему не вышло.. но точного ответа - тебе НИКТо не скажет. КУча факторов есть, которые могли надломить беременность и не допустить её.... Сама уж вся копаюсь в том, какие могут быть причины. Врач ,если тебе попадется хороши, то это будет здорово!! который будет истинно искать причину, а тянуть из етбя денежки, или даже попросто и не знать о всевозможных причинах и не рыться в них, а только опять предлагать тебе ещё и ещё протоколы. Остановись - и подумай, что надо исправить у тебя в здоровье или у мужа ( кстати , как его СГ??).... прежде чем идти в протокол снова...

[anakot]

'Люлюша' Спасибо!

Конечно, хочется выяснить причины и устранить их перед 3 попыткой. у меня есть, видимо, проблемы с гемостазом (Д-димер растет сильно, в посл раз принимаю клексан 04- 2 раза) Хотя была у Сухановой - она сказала, что кровь нормальная (причем д-димер повышен только в протоколе), был непонятный рост эстрадиола в 28!!! раз (читала, что эстрадиол и д-димер взаимосвязаны) Репродуктолог говорит, что после стимуляции такая картина - это нормально.

Тогда получается, что у меня ВСЁ НОРМАЛЬНО! а Б нет уже лет 15 (ранее аборт), и 2 неуд попытки ЭКО.

Гемостаз (который тоже "нормальный") решила корректировать плазмаферезом. А вот с чего начинать исследовать эндометрий пока не пойму никак. Мне ничего на ставили, но, насколько я понимаю (в широком смысле), проблемы 2: физиология (матка и эндометрий) и гемостаз.

Про гормоны не говорю, т.к. их постоянно мониторят и назначают гормональную поддержку.

Если знаешь, где ещё нужно копать - расскажи)) пожалуйста. Я этот путь только начинаю.

А то по словам врачей все норм - я и не заморачивалась до этого (только пить-курить бросили,да здоровый образ жизни)

 

У мужа так себе (плохого не ставят, но не супер - он меня на 20 лет старше). Эмбрионы хорошие ( 5 отличников, 7 АВ). Пролема лишь в том, что не приживаются!!!! (возможно, иммунология: н-р, антитела (у меня были к ХГЧ - 26 при норме25 - ставили иммуноглобулин -3р), но все эти антитела тоже корректируются плазмаферезом, потому не вижу смысла здесь копать - все на анализы потратишь- - причину узнаешь, а на плазмаферез (лечение) уже и не останется)))

Потому сделаю и все - если и есть что ещё по иммунологии - оно как раз и вылечится)))

 

Люлюша!

 

прости, еще вопрос. Если гистера хорошая (матка в норме), то почему отправили на лапароскопию и как эндометриоз на мочевом пузыре может повлиять на Б?

Изменено 8 июля 2014 пользователем anakot

[Люлюша]

anakot, у мужа СГ как?? мар-тест сдавали?

трубы твои проходимы? давно проверяла?

и про генетику.. сдавали кариотипы? я сама вот тока собираюсь ещё это сделать.

гистероскопию делали, брали кусочек эндометрия на анализ? может эндометрит или последствия аборта, что тоже могло вызвать воспаление эндометрия. Растет то вообще хорошо он у тебя?

 

anakot, эндометриоз был на Яичниках ещё и на брюшине. По сути сам его факт уже, делает в организме гадости. Эти очаги его там разрастаются и неправильно организм начинает работать... А вот яичник ДО лапары ( левый) у меня вовсе не работал, не было там О, а после того, как прижгли очаги - стала своя О на обоих Я!!!

 

на лапару отправили, типа на диагностическую, т.к. врач видать с опытом, раз нету Б значит есть бяка внутри, которубю не видно на узи. И она права была.