ПГД (предимплант. генетич. диагностика эмбрионов)

[//Berkana//]

Мне обошёлся в 4800$. Я делала в Киеве ПГД и ЭКО. В ПГД входило исследование всех пар хромосом 8 эмбрионов. Если эмбрионов больше - оплачивается соответственно. Вообще за отдельно ПГД отдали 1600$

 

добрый день. Подскажите, а в какой клинике вы делали ПГД в Киеве?

[Scooby]

 

 

добрый день. Подскажите, а в какой клинике вы делали ПГД в Киеве?

Добрый, мы делали в клинике IPF (институт планирования семьи).

[//Berkana//]

Добрый, мы делали в клинике IPF (институт планирования семьи).

 

а еще подскажите, пожалуйста, вы делали 3-х- или 5-дневкам?

[ВашаИриша]

Добрый день всем, если интересен наш опыт. Делали ПГД по возрасту мужа (старше 50), из 4 эмбрионов один был отбракован по ее результатам.

С оставшимися эмбриончиками две неудачные попытки подсадки - первая совсем без полосок на тесте и ХГЧ менее 1, вторая замерла на 6 неделе(

А сейчас у меня 22 неделя беременности после третьей подсадки Несмотря на наличие результатов ПГД, на 12ой неделе всё равно делали анализ PAPP-A (ПАПП-А) и b-ХГЧ, результат хороший без подозрений. По УЗИ 20 недели парень мой бодр и здоров, машет ручками

Ни секунды не жалею, что делали ПГД, потому что:

во-первых в пролете исключается вероятность генетики плода (на которую чаще всего сваливают неудачи при мужском факторе) и надо искать проблемы в себе. Проблему после первого пролета нашли во внезапно проявившемся (никогда не было) эндометрите и его лечили. После второго задумались о том, что мой организм сходит с ума от гормональной поддержки, и третью попытку проводили в естественном цикле, дождавшись своей нормальной овуляции. Стали бы так копаться с моим здоровым в общем-то организмом, имея очевидную причину всех неудач в лице возрастного отца - не знаю.

Во-вторых этот четвертый, генетически неправильный эмбрион, мог бы быть подсажен и была бы третья неудача, с замершей беременностью на каких-то ощутимых сроках... Страшно представить, я между второй и третьей попыткой первые 4 месяца даже к врачу не могла себя заставить прийти на разбор полетов.

В общем, по лично моим ощущениям, ПГД при наличии показаний - вещь, стоящая своих денег.

[nadin09031981]

ВашаИриша,  Спасибо за отклик в теме. Вы вселяете Надежду, а то руки опустились и не могу настроить себя идти дальше.

[ladychka]

ВашаИриша, а вам сразу предложили ПГД только из-за возраста?

Еще какие-то ген исследования мужа проводились?

 

Итак который день хожу сама не своя от мыслей о ПГД, только что в другой теме жаловалась как раз на это, и тут ваш пост о ПГД только из-за возраста мужа((((. Моему тоже больше 50, более того у него не слабый МФ, но ни в первой клинике, ни во второй про ПГД даже речи не шло.

 

Но мне нравится, что у вас из 4 только один отбраковался, такой результат мне кажется даже со здоровой спермой в молодом возрасте может быть.

[ladychka]

Ответила в личку

zlata1984, 

Подскажи, пожалуйста, а у вас какая отбраковка была?

[ВашаИриша]

ladychka, нет, нас не направляли на ПГД. Первично мы обратились к репродуктологу за ИКСИ, т.к. МФ заключался в ретроградной эякуляции и в этом случае иного способа кроме ИКСИ нет. Про ПГД нам на первом приеме только предложили подумать, учитывая более высокий риск генетических отклонений в связи с возрастом мужа, так что решение о ПГД мы принимали сами, причем после этого первого разговора и до самого дня пункции она больше не переспрашивала, а когда мы после пункции сказали - да, делать, лаконично заметила, что это правильное решение. Мотив такой: спермограмма отличная, вообще по всем показателям всё ок, у него есть здоровый сын, но генетика может подвести и абсолютно здоровых людей. А каково будет качество сперматозоидов, скажем, через пару лет, если я пройду через несколько неудачных попыток? Лично для меня первоочередным было желание свести риск неудачи к минимуму, потому что возрастной фактор означает не только риски по генетике, но и необходимость беречь время. Да и свой организм не изнашивать зря блокадами,поддержками и не дай бог ЗБ.

ПГД опасна, противоестественна? Возможно. Но стимуляция вообще опасна для организма, а крио - для эмбрионов. ЭКО вообще кладезь опасностей и рисков, однако зачем-то эти сложные методы придуманы и они показали свою эффективность. Да, я очень боялась в утро переноса узнать, что малышок не разморозился, и причину этого никогда не узнать - сам он был нежизнеспособен, или плохо заморозили, или повредили на ПГД. Но если всё сложилось удачно и врач заходит в операционную с трубочкой - лучше точно знать, что в трубочке здоровый малышок. Сколько здоровых людей вокруг рожают проблемных детей с хромосомными аномалиями, а сколько женщин не может решиться на вторую попытку после выкидышей и ЗБ по генетическим причинам! А тут, имея возможность провести исследование, не провести его? Да эта возможность - пожалуй единственное положительное, что есть в ЭКО по сравнению с естественной беременностью.

А по поводу того, что Вам даже не предлагали... Нам, я думаю, предложили не в последнюю очередь потому, что в нашей клинике ее хорошо и часто делают, имеют только положительный опыт. Если бы не умели, то наверное и не стали бы предлагать.

 

nadin09031981, не отчаивайтесь. Надо отвлечься, отдохнуть, и с новыми силами в бой! Не все наши проблемы связаны с нами, в них виновато столько случайных факторов, на которые мы не можем повлиять, я теперь точно знаю Я сейчас оглядываюсь на два года назад, а что если бы удачной была первая попытка? Так и не узнала бы, что на самом деле хочу мальчишку, а не девчонку, да наверное вообще бы не узнала насколько сильно хочу малыша! Не защитила бы диссертацию и упустила бы несколько важных событий в жизни близких... А сейчас меня не мучает совсем ничего, все дела доделаны и можно просто положить ладошку на пузо и слушать, как там громыхает мой пульс, подавая кровь к малышу....

Всему своё время и это время обязательно наступит

Изменено 9 февраля 2017 пользователем ВашаИриша

[still*]

Я вообще, зайдя на первичный прием к репродуктологу, огласила свой анамнез и сказала: я хочу эко с пгд. И дальше мы уже обсуждали эту тему)

[ladychka]

ВашаИриша, да, именно что в той клинике куда я уже отнесла направление, ХОРОШО ПГД скорее всего делать не умеют, там вообще эмбриология страдает... И делают только на 24 хромосомы, без вариантов.

[ВашаИриша]

ladychka, Если не умеют, то может и хорошо, что не предлагают, попортят еще хороший материал... Но ведь ПГД в любом случае платно, может быть они могут отправить на диагностику в другое место эмбрионы? Или всё таки собраться и пойти в другую, где умеют?

[ladychka]

still, в том-то и дело,что мой анамнез никак не связан с генетикой. Первая попытка ВБ, вторая ЗБ, но кариотип замершего эмбриончика был здоровым!

 

ВашаИриша, в первый раз собиралась в эту же клинику, так как нравится врач, но в силу обстоятельств ушла в другую, и счастья мне это не принесло. Сейчас уже боюсь менять коней на переправе...

 

Блин, меня почитать,всего боюсь ((( Наверно я просто боюсь очередной попытки..(((

[Nasta07]

ladychka, не боись, прорвемся) Ты когда в протокол вступаешь?

[Vanilla463]

ladychka, Апчхи на вас двойняшковым чихом. Силы вам и веры в себя!

[ladychka]

ladychka, не боись, прорвемся) Ты когда в протокол вступаешь?

Вчера только забрала результаты гистологии, все ОК, значит скоро, на следующей неделе узнаю.

 

ladychka, Апчхи на вас двойняшковым чихом. Силы вам и веры в себя!

Спасибо!!!!))

А тебе (давай на ты?) спокойно доносить до срока и легко родить здоровых лапочек-дочек!)

[Vanilla463]

ladychka, давай, я Маша. Спасибо, ттт

[ladychka]

Vanilla463, и я Маруся))

["ZLATA"]

'ladychka' , у меня пока не было отбраковки. Я недавно получила результаты своего кариотипа и он оказался мозаичным. Сдавала его только потому, что мужу больше 35 лет. Конечно было полной неожиданностью, что у меня по генам какие-то не понятные мутации. До того, как получить результат по кариотипу планировали обычное ЭКО, теперь нам предлагают ПГД. По результатам пока не могу поделиться опытом, это будет мое первое ЭКО и сразу с ПГД. Планируем делать в Клинике Москворечье у Разгуляевой. А теперь нужно ПГД и не знаю, делать у нее или судорожно искать другую клинику!!! Короче тихо паникую...

Единственное была вчера на консультации у генетика Иванова Михаила, в Прогене. Я так поняла он Московский светила в сфере ПГД работал или еще параллельно работает в клинике ЭКО ПМЦ вроде и сейчас открыл свою лаболаторию. Пока сидела в ожидании несколько курьеров приезжали с кейсами и коробками из разных клиник. И например он делает ПГД и для клиники Москворечье, куда мы планируем идти. Думаю и для других клиник тоже, у кого нет своей лабы. Ну в общем он заверил что лучше делать СGH скрининг для эмбрионом чем просто ПГД на 6-9 хромосом, что мол делают они только на 5 день и заверил, что в Москворечье хорошие эмбриологи, и что он бы лично каждой паре которая идет на ЭКО советовал проверять кариотип. Еще сказал, что ПГД не вредит эмбрионам, и в некоторой части увеличивает шансы на здоровую беременность. Ну не знаю. Плохого бы он наверное не сказал про своих клиентов.. Мы скорее всего им доверимся и тоже не будем коней на переправе менять. Будь, что будет....

А так девочки, кто-нибудь чихните и на меня, мне тоже скоро в протокол если с эндометрием все нормально будет) Уж очень мне хочется по скорее с пузиком походить

[still*]

Почему все разделяют ПГД И CGH?

CGH - это один из методов ПГД ( есть еще Fish и NGS). Как раз этим методом наряду с NGS и смотрят все хромосомы.

["ZLATA"]

'still' да все верно, CGH один из методов ПГД. Если это ко мне вопрос, то я и имела ввиду, что методCGH более расширенный чем ПГД Fish на 6-9 хромосом. По крайней мере я так поняла рекомендацию генетика.

[still*]

'still' да все верно, CGH один из методов ПГД. Если это ко мне вопрос, то я и имела ввиду, что методCGH более расширенный чем ПГД Fish на 6-9 хромосом. По крайней мере я так поняла рекомендацию генетика.

Я просто думала, вдруг я чего не поняла..

Кстати, на сайтах некоторых клиник эко видела еще ПГС (скрининг). Интересно, что там. Хотя само слово скрининг настораживает.

["ZLATA"]

Девочки, кто прошел ЭКО с ПГД поделитесь опытом. Как проходит такой вид ЭКО? Как обычное и только диагностика эмбрионов проводится или как? Прочитала, что в таком ЭКО проводится какая-то предварительная подготовка супругов. В каждом ли протоколе с ПГД проверяют кровь супругов на какую-то совместимость и анализ длится 2,5 месяца или нет? Наверное сумбурно написала.

[Теперь я - Мама]

"ZLATA", все не так сложно на самом деле) Делается обычное ЭКО, просто на 3 день берут эмбриончики подходящего качества и проводят им процедуру ПГД. Успешных на 5 день подсаживают, если получилось много - остальных замораживают.

Кровь супругов на совместимость по HLA проводят один раз в жизни, и это обычный анализ, он не имеет отношения к самой процедуре ЭКО. 2,5 месяца возможно делается какой-либо еще генетический анализ, их много разнообразных, но это не ПГД)) Может быть, кариотип, у нас в городе его месяц делают, у нас с мужем был готов быстрее, недели черз 2,5-3.

[ladychka]

"ZLATA", ну вообще то на 3 сутки нежелательно проводить ПГД, так как эмбриончик еще состоит из нескольких бластомеров,и на ПГД забирают только одну, при этом аномалии могут быть в других оставшихся клетках эмбриона. Лучше проводить Биопсию клеток трофэктодермы у пятидневки.

У эмбриона забирают от трех до пяти клеток из трофоэктодермы, которая является внешним слоем бластоцисты. Эта манипуляция проводится на 5-6 сутки эмбрионального развития. Данный вариант тестирования более достоверно выявляет аномалии кариотипа эмбрионов.

И тогда нужно уходить в крио.

[still*]

ПГД методом NGS делают на 5й день. Результат через 3 недели где-то. Так что это 100% крио.

 

На 3й день делают, если Fish. Это менее информативно