ПГД (предимплант. генетич. диагностика эмбрионов)

[MiaMia777]

Всем привет. Планируем 1 эко с пгд моногенного дефекта.

есть старший ребенок к генетич. мутацией.

риск при ЕБ 50%.

плюсом хочу проверить на хромосомы

 

скажите что лучше проверить бластоцисты или 3-5 днев. я так поняла что с бластоцисты больше материала будет, чем с 4-5 днев всего 1 клетка.

Мы сейчас делаем ПГД на 5-дневках - берется целая "гроздь" клеток, для бластоцисты практически не травматично, зато исключаются и мозаичные формы. Лучше смотреть конечно же 24 пары хромосом если есть возможность (помимо моногенного)

[*Мамулька в кубе*]

Спасибо, анализ сколько по времени делают, там же важно сделать быстро и успеть поссадить. или их в крио потом??

[Ta_nyusha]

мне врач сказал, что если мы делаем по индивидуальной схеме, то на 5 хромосом не смогут проверить (либо/либо).

 

Сейчас в супердлинном криопротоколе уже 14 дней стимуляции, эндометрий всего 4,5 мм, но это уже другая история.

 

И Вам удачи, пусть в этот раз все сложится!!!

А если не сектрет, у кого наблюдаетесь? Просто мне доктор ничего не говорил про невозможность обследования 5 хромосом при индивидуальной программе...

[MiaMia777]

Спасибо, анализ сколько по времени делают, там же важно сделать быстро и успеть поссадить. или их в крио потом??

на 24 хромосомы делается 2-3 недели, перенос в крио.

[Natali_ya]

 

 

И Вам удачи, пусть в этот раз все сложится!!!

А если не сектрет, у кого наблюдаетесь? Просто мне доктор ничего не говорил про невозможность обследования 5 хромосом при индивидуальной программе...

 

Спасибо, меня ведет Квашнина Елена Владимировна, уже в процессе протокола, когда делали ПГД сообщили, что смогут провести только индивидуальную схему..

 

[Marie_Clair]

девочки, вот читаю эту темку и все больше убеждаюсь, что ПГД надо делать. Я однозначно решила делать этот анализ, хоть он и не дешевый и у нас с мужем все в порядке с кариотипами, но я хочу быть уверена в качестве эмбрионов и если будет пролет, то я буду понимать, что проблема не в нем, а буду рыть в другом направлении. Я считаю, что лучше перестраховаться в таком деле. Я с Украины, делаю в Киеве в Надие. Именно из-за сильной эмбриологии выбрала эту клинику. У меня есть подруга из Питера, тоже готовится к ЭКО, но ей ее врач сказала, что пгд в России не делают без показаний даже если ты просто хочешь перестраховаться или пол узнать, даже за деньги не будут делать... типа это травмоопасно для эмбриона и снижает шансы. Но я знаю, что на стадии бластоцисты это не опасно и шансы на успех наоборот увеличивает. А тут читаю и понимаю, что делают этот анализ и без показаний.

я уже в протоколе длинном, в пятницу начинаю стимуляцию.

[Пайличка-беременюшка-мамочка]

Marie_Clair, удачи вам! Странно, что такое сказали вашей подруге... Нас пгд прямо уговаривали делать. У нас кариотипы тоже впорядке, но муж возрастной. Мы в Москве делали в Альтра-Вите. Сейчас ждём результат пгд. Очень долго делают. Целый месяц. На 9 хромосом у нас. Очень уже хочется встретиться с деткой! Генетик сказала, что бластоцисты очень крепкие уже. У них большой потенциал заложен, на двойню и даже и на тройню! Поэтому эта процедура совершенно безопасна для них. И вы правы, это увеличивает шансы!

Девочки! Всем удачи в протоколах! Здоровых и крепких эмбриошек! Здоровой беременности! Здоровых деток!

[MiaMia777]

девочки, вот читаю эту темку и все больше убеждаюсь, что ПГД надо делать. Я однозначно решила делать этот анализ, хоть он и не дешевый и у нас с мужем все в порядке с кариотипами, но я хочу быть уверена в качестве эмбрионов и если будет пролет, то я буду понимать, что проблема не в нем, а буду рыть в другом направлении. Я считаю, что лучше перестраховаться в таком деле. Я с Украины, делаю в Киеве в Надие. Именно из-за сильной эмбриологии выбрала эту клинику. У меня есть подруга из Питера, тоже готовится к ЭКО, но ей ее врач сказала, что пгд в России не делают без показаний даже если ты просто хочешь перестраховаться или пол узнать, даже за деньги не будут делать... типа это травмоопасно для эмбриона и снижает шансы. Но я знаю, что на стадии бластоцисты это не опасно и шансы на успех наоборот увеличивает. А тут читаю и понимаю, что делают этот анализ и без показаний.

я уже в протоколе длинном, в пятницу начинаю стимуляцию.

Насчет России - мы делаем ПГД на 46 хромосом + половые, сейчас ждем результат. У нас нельзя узнавать ПОЛ без показаний - то есть если нет заболеваний сцепленных с полом. Если просто ради интереса - типа хотим мальчика или девочку - то не получится ПГД сделать, это запрещено. Теоретически без показаний не делают, но показание - вещь размытая и условная. Помимо четко установленных генетич проблем, 2-3 ЭКО без имплантации - показание. Бесплодие неясного генеза - показание, возраст от 35 - 100% показание. Для ПГд на руках должно быть заключение генетика о том, что рекомендовано ПГД. теоретически если показаний даже нет то можно врача подговорить)) Короче сделать - не проблема, были бы деньги.

В России - единичные клиники имеют оборудование экспертного уровня и специалистов, способных эту процедуру проводить так, чтобы это реально не понижало шансы. Это Москва и Питер. Из других городов - Екатеринбург и еще какой-то - ни у кого с кем я здесь общалась (тех кто делал ПГд вообще немного) - не получилось с ПГД. Лучше делать на бластоцисте, тк там берется целая гроздь клеток, что позволяет исключить мозаичные формы.

[Marie_Clair]

Насчет России - мы делаем ПГД на 46 хромосом + половые, сейчас ждем результат. У нас нельзя узнавать ПОЛ без показаний - то есть если нет заболеваний сцепленных с полом. Если просто ради интереса - типа хотим мальчика или девочку - то не получится ПГД сделать, это запрещено. Теоретически без показаний не делают, но показание - вещь размытая и условная. Помимо четко установленных генетич проблем, 2-3 ЭКО без имплантации - показание. Бесплодие неясного генеза - показание, возраст от 35 - 100% показание. Для ПГд на руках должно быть заключение генетика о том, что рекомендовано ПГД. теоретически если показаний даже нет то можно врача подговорить)) Короче сделать - не проблема, были бы деньги.

В России - единичные клиники имеют оборудование экспертного уровня и специалистов, способных эту процедуру проводить так, чтобы это реально не понижало шансы. Это Москва и Питер. Из других городов - Екатеринбург и еще какой-то - ни у кого с кем я здесь общалась (тех кто делал ПГд вообще немного) - не получилось с ПГД. Лучше делать на бластоцисте, тк там берется целая гроздь клеток, что позволяет исключить мозаичные формы.

 

я поняла. речь как раз и шла именно просто про определение пола, но ведь вы правильно сказали, что причин для ПГД может быть много. Например можно сказать врачу, что были в прошлом замершие Б. у меня был выкидыш на сроке 8 недель очень давно. Тогда никто не копался в причине. А сейчас я уже боюсь делать ЭКО без пгд после всего, что перечитала в интернете. Так что почему я не могу перестраховаться тем более за свои же деньги?) а пол ребенка это уже как бонус. лично для нас так.

 

MiaMia777,

странно, что вы пишите, что с кем общались из тех, кто делал пгд, не получилось. У меня наоборот больше примеров, когда делали без пгд несколько пролетов, а с пгд получилось. или же просто получилось после анализа с 1 раза. Да. есть и пролеты, но они всегда есть. Значит проблема не в эмбрионе, хоть в этом потом легче немного... В клинике, в которой я буду делать ЭКО эта процедура делается на стадии бластоцисты. тогда это максимально безопасно и информативно, вы правы.

Изменено 2 июня 2015 пользователем Marie_Clair

[MiaMia777]

я поняла. речь как раз и шла именно просто про определение пола, но ведь вы правильно сказали, что причин для ПГД может быть много. Например можно сказать врачу, что были в прошлом замершие Б. у меня был выкидыш на сроке 8 недель очень давно. Тогда никто не копался в причине. А сейчас я уже боюсь делать ЭКО без пгд после всего, что перечитала в интернете. Так что почему я не могу перестраховаться тем более за свои же деньги?) а пол ребенка это уже как бонус. лично для нас так.

 

MiaMia777,

странно, что вы пишите, что с кем общались из тех, кто делал пгд, не получилось. У меня наоборот больше примеров, когда делали без пгд несколько пролетов, а с пгд получилось. или же просто получилось после анализа с 1 раза. Да. есть и пролеты, но они всегда есть. Значит проблема не в эмбрионе, хоть в этом потом легче немного... В клинике, в которой я буду делать ЭКО эта процедура делается на стадии бластоцисты. тогда это максимально безопасно и информативно, вы правы.

 

Нет, я написала что среди девочек с кем я общалась - с ПГД не получилось у тех кто делал НЕ в Москве или в Питере. В Москве или Питере % удач с ПГД очень хороший, много примеров удачных (ттт) , % такой же как в среднем по ЭКО, но только в конкретных клиниках, где умеют делать и имеют оборудование высокого уровня.. У девочек из других городов - % удач с ПГд оч низкий, я не встречала успешных примеров но уверена что они есть.

[Marie_Clair]

MiaMia777, а, понятно теперь.

[MiaMia777]

Девочки, кто делал ПГД - как у вас выглядел результат анализа? Сегодня получила результат на почту, есть вопросы, эмбриолог будет доступен только в понедельник, помогите пжта! Напишите в личку кто получал результат, я вам напишу вопрос, пожалуйста!!!

[Miguela]

MiaMia777, ну что, разобрались вы в своих анализах?

[MiaMia777]

MiaMia777, ну что, разобрались вы в своих анализах?

Да разобрались

[Marie_Clair]

а у меня осталось 8 бластоцист для ПГД. как раз у нас в клинике ПГД делают на 8 шт. (или меньше, но оплачивается полностью, как за 8, так как матрица такая). получили 3 пятидневки и 6 шестидневок подходящих для крио и анализа. Изначально оплодотворилось 17 клеток, трехдневок было 13, до бластоцист доросли 8. через 10 дней узнаю результат ПГД. Очень переживаю, чтобы побольше деток было хороших..

[rudnu]

у меня была примерно та же статистика, хороших в итоге было 5 штук, более чем достаточно. так что не волнуйтесь. Если врач хороший и не будет "разбрасываться" эмбрионами в случае неготовности матки (эндометрий) и пр. - этого с головой хватит. У нас вот 1му теперь год и три и мы волнуемся, что не успеем еще 4 родить, пропадут ))))

 

 

а у меня осталось 8 бластоцист для ПГД. как раз у нас в клинике ПГД делают на 8 шт. (или меньше, но оплачивается полностью, как за 8, так как матрица такая). получили 3 пятидневки и 6 шестидневок подходящих для крио и анализа. Изначально оплодотворилось 17 клеток, трехдневок было 13, до бластоцист доросли 8. через 10 дней узнаю результат ПГД. Очень переживаю, чтобы побольше деток было хороших..

[Marie_Clair]

у меня была примерно та же статистика, хороших в итоге было 5 штук, более чем достаточно. так что не волнуйтесь. Если врач хороший и не будет "разбрасываться" эмбрионами в случае неготовности матки (эндометрий) и пр. - этого с головой хватит. У нас вот 1му теперь год и три и мы волнуемся, что не успеем еще 4 родить, пропадут ))))

хорошо, что с 1 раза получилось! это вдохновляет!!)))

у меня будет крио с блокадой, c эндометрием проблем никогда не было, растет (т-т-т) очень хорошо. так что очень надеюсь, что получится с 1 раза.

[rudnu]

не с 1го, со второго, первый как раз не получиЛся из-за того что не сделали перед этим ПГД - замерла из-за генетических поломок, потом сделали ПГД и все вышло поэтому ждали эндометрий чтоб был ОК, наращивали, (испортился после последствий 1ой) для второй попытки. так что правильно что делаете анализ. я его вообще всем советую. у нас никаких нет генетических проблем в анализе у обоих - а 3 из 8 были не тогось, и врачи говорят, что это шикарный результат (мало, мол)

 

удачи вам! пишите, когда будут результаты

 

 

хорошо, что с 1 раза получилось! это вдохновляет!!)))

у меня будет крио с блокадой, c эндометрием проблем никогда не было, растет (т-т-т) очень хорошо. так что очень надеюсь, что получится с 1 раза.

 

у нас тоже крио был вот в этот второй раз и все ок, не повлияло это ни на что

 

хорошо, что с 1 раза получилось! это вдохновляет!!)))

у меня будет крио с блокадой, c эндометрием проблем никогда не было, растет (т-т-т) очень хорошо. так что очень надеюсь, что получится с 1 раза.

Изменено 5 июля 2015 пользователем rudnu

[natulikab]

У нас из пяти бластоцист только один здоровый малыш был. Его перенесли в крио на блокаде. Сейчас сопит под боком)))

[xenianew]

Marie_Clair: в польских клиниках ПГД советуют также женщинам после 35. А вообще больше (для спокойного сна) рекомендуют эко с ПГД. На сайте одной из клиник хорошо все описано, кому рекомендуют, при каких заболеваниях и т.д. Если кому-то нужно, могу дать ссылку.

Изменено 28 августа 2015 пользователем xenianew

[Пайличка-беременюшка-мамочка]

У нас из 5 пятидневок после пгд осталось 3 здоровых. Делали пгд из-за возраста мужа. Кариотип был у нас нормальный. Перенесли один эмбрион, прижился. Но в 6 недель случился выкидыш. По какой причине, не известно.

[Helen-baby2016]

Здравствуйте девочки, на сайте только зарегистрировалась! Прочитала всю ветку и решила тоже написать! У нас с мужем прямое показание к ЭКО с ПГД, у нас гентическое отклонение в азф локусе с. СГ очень плохая 1% нормальных форм. И это передается 100% мальчику. Поэтому нам необходимо найти девочку.В нии кулакова сделали 1 попытку эко+икси+пгд получили 2 эмбриончика отличного качества и их отправили на пгд методом cgh array, два эмбриона хорошо перенесли процедуру пгд ( по словам эмбриолога) и два из них были рекомендованы к переносу, два мальчика. Девочек не нашли( перенесли мне одного моего мальчика, но увы ХГЧ 1,2 даже имплантации не было! В крио цикле перенесли второго, тоже врач сказал, что проблем с эмбрионом нет и все все отлично, хотя документального подтверждения никто на руки не дал все со слов, опять пролет( Сейчас готовлюсь к 3му протоколу только уже в Альтравите, страшно очень! Так хочется верить, что это все не из-за пгд! Очень внушают веру удачные протоколы девочек! Возьмите меня к себе пожалуйста, очень хочется пообщаться с девочками кто проходит данную процедуру тоже!

[rudnu]

я конечно не врач, но смею предположить, что дело вовсе не в эмбрионах, а состоянии матки, эндометрия. у кого Вы в Альтравите наблюдаетесь? Я была там у Ншанян, горячо рекомендую: она кстати не дала мне (ну убедительно но мягко не рекомендовала) сажать эмбрионы пока не привела в чувство эндометрий, несмотря на то, что у меня их 5 было, вроде как с запасом.

к Ншанян я перевелась после Вознесенской через заявление на имя главного врача. Лялечке нашей 1 год и 5 месяцев, ттт

 

 

Здравствуйте девочки, на сайте только зарегистрировалась! Прочитала всю ветку и решила тоже написать! У нас с мужем прямое показание к ЭКО с ПГД, у нас гентическое отклонение в азф локусе с. СГ очень плохая 1% нормальных форм. И это передается 100% мальчику. Поэтому нам необходимо найти девочку.В нии кулакова сделали 1 попытку эко+икси+пгд получили 2 эмбриончика отличного качества и их отправили на пгд методом cgh array, два эмбриона хорошо перенесли процедуру пгд ( по словам эмбриолога) и два из них были рекомендованы к переносу, два мальчика. Девочек не нашли( перенесли мне одного моего мальчика, но увы ХГЧ 1,2 даже имплантации не было! В крио цикле перенесли второго, тоже врач сказал, что проблем с эмбрионом нет и все все отлично, хотя документального подтверждения никто на руки не дал все со слов, опять пролет( Сейчас готовлюсь к 3му протоколу только уже в Альтравите, страшно очень! Так хочется верить, что это все не из-за пгд! Очень внушают веру удачные протоколы девочек! Возьмите меня к себе пожалуйста, очень хочется пообщаться с девочками кто проходит данную процедуру тоже!

 

Ншанян сама подскаживает эмбрионы, даже если это суббота утро приезжает только для этого. Вознесенская же даже не предупредила что уходит в отпуск, сажал незнакомый мне дежурный врач. К тому же с нею я чуть не влетеле с гиперовуляцией, 2 степень чего-то там была, пришлось горячие уколы делать и пр.

[Helen-baby2016]

я конечно не врач, но смею предположить, что дело вовсе не в эмбрионах, а состоянии матки, эндометрия. у кого Вы в Альтравите наблюдаетесь? Я была там у Ншанян, горячо рекомендую: она кстати не дала мне (ну убедительно но мягко не рекомендовала) сажать эмбрионы пока не привела в чувство эндометрий, несмотря на то, что у меня их 5 было, вроде как с запасом.

к Ншанян я перевелась после Вознесенской через заявление на имя главного врача. Лялечке нашей 1 год и 5 месяцев, ттт

 

Спасибо за ответ! В Альтравите я у Осиной, правда на приеме была только у ее куратора. Очень надеюсь и верю, что мы найдем нашу девочку! Правильно делает, что над эндометрием сначала работает, а уже потом ляльку переносит! Очень грамотно, на мой взгляд. Не то, что мне....даже перенос без узи был, хотя у меня сложный перенос был очень, изгиб цервикального канала S-образный (еле кактетр поставили. Я очень очень верю, что это не из-за ПГД, так как нам от него никуда не уйти...генетика все-таки. Ваш пример меня вдохновляет и не дает опускать руки. Здесь читала очень много, что в основном тех кто делают пгд уводят в криопротокол, у меня было CGH, но врач в Кулакова настояла на свежем протоколе, хотя генетик предлагал крио, оно бы и дешевле нам было намного. Безответственно как-то подошла она ко всему, очень обидно(

 

 

 

Ншанян сама подскаживает эмбрионы, даже если это суббота утро приезжает только для этого. Вознесенская же даже не предупредила что уходит в отпуск, сажал незнакомый мне дежурный врач. К тому же с нею я чуть не влетеле с гиперовуляцией, 2 степень чего-то там была, пришлось горячие уколы делать и пр.

 

Хорошо, что есть такие врачи, которые действительно заинтересованы в результате. ттт на вас, растите на рабость маме и папе!!!!!

 

я конечно не врач, но смею предположить, что дело вовсе не в эмбрионах, а состоянии матки, эндометрия. у кого Вы в Альтравите наблюдаетесь? Я была там у Ншанян, горячо рекомендую: она кстати не дала мне (ну убедительно но мягко не рекомендовала) сажать эмбрионы пока не привела в чувство эндометрий, несмотря на то, что у меня их 5 было, вроде как с запасом.

к Ншанян я перевелась после Вознесенской через заявление на имя главного врача. Лялечке нашей 1 год и 5 месяцев, ттт

 

 

 

 

Ншанян сама подскаживает эмбрионы, даже если это суббота утро приезжает только для этого. Вознесенская же даже не предупредила что уходит в отпуск, сажал незнакомый мне дежурный врач. К тому же с нею я чуть не влетеле с гиперовуляцией, 2 степень чего-то там была, пришлось горячие уколы делать и пр.

Спасибо за ответ! В Альтравите я у Осиной, правда на приеме была только у ее куратора. Очень надеюсь и верю, что мы найдем нашу девочку! Правильно делает, что над эндометрием сначала работает, а уже потом ляльку переносит! Очень грамотно, на мой взгляд. Не то, что мне....даже перенос без узи был, хотя у меня сложный перенос был очень, изгиб цервикального канала S-образный (еле кактетр поставили. Я очень очень верю, что это не из-за ПГД, так как нам от него никуда не уйти...генетика все-таки. Ваш пример меня вдохновляет и не дает опускать руки. Здесь читала очень много, что в основном тех кто делают пгд уводят в криопротокол, у меня было CGH, но врач в Кулакова настояла на свежем протоколе, хотя генетик предлагал крио, оно бы и дешевле нам было намного. Безответственно как-то подошла она ко всему, очень обидно(

 

Источник: http://www.babyplan.ru/forums/topic/25106-pgd-predimplant-genetich-diagnostika-embrionov/page__st__180#ixzz3lXm4QoVL

[rudnu]

кажется я об осиной читала хорошие отзывы. а это с ней у Вас был пролет или с ней Вы первый раз? В общем если будете недовольны, имейте в виду что можно сменить. У меня первый был свежий (сорвалось из-за генетических поломок - после чего сделала ПГД), а второй - успешный - крио. Так что не заморачивайтесь, и то, и другое работает и без проблем. а в целом вроде свежий предпочтительнее крио, хотя видимо большой разницы нет.

 

Важно конечно насколько действительно врач волнуется за Вас или это поток, хотя тут как узнаешь, что важно будет в Вашем случае. Все будет хорошо!

 

Хорошо, что есть такие врачи, которые действительно заинтересованы в результате. ттт на вас, растите на рабость маме и папе!!!!!

 

 

Спасибо за ответ! В Альтравите я у Осиной, правда на приеме была только у ее куратора. Очень надеюсь и верю, что мы найдем нашу девочку! Правильно делает, что над эндометрием сначала работает, а уже потом ляльку переносит! Очень грамотно, на мой взгляд. Не то, что мне....даже перенос без узи был, хотя у меня сложный перенос был очень, изгиб цервикального канала S-образный (еле кактетр поставили. Я очень очень верю, что это не из-за ПГД, так как нам от него никуда не уйти...генетика все-таки. Ваш пример меня вдохновляет и не дает опускать руки. Здесь читала очень много, что в основном тех кто делают пгд уводят в криопротокол, у меня было CGH, но врач в Кулакова настояла на свежем протоколе, хотя генетик предлагал крио, оно бы и дешевле нам было намного. Безответственно как-то подошла она ко всему, очень обидно(

 

Источник: http://www.babyplan....0#ixzz3lXm4QoVL