Девочки из Тольятти

[Тёплое солнышко]

Девочки привет.

А есть кто делал ЭКО в кдо за свои денежки? Сколь примерно выходит?

[МамаМалышастика]

Девочки привет.

А есть кто делал ЭКО в кдо за свои денежки? Сколь примерно выходит?

Приветик, мы делали по квоте НО перед этим узнавали сколько стоит если за свои кровные, так вот нам сказали что ориентировочно 120 тыс рублей, в зависимости от препаратов для стимуляции и поддержки, как то так :-)

[Тёплое солнышко]

МамаМалышастика,  спасибо большое! Примерно так и думала.

 

Девочки, может кто делал аспират в кдо? Больно нет? Я у Лаврушеной спросила, она рассмеялась))) сказала не больно. А сейчас читаю в интернете и пишут что больно

[Ирина 82]

Беременная Настя, биопсия вполне терпимая процедура, а если болевой порог высокий, так вообще не больно.

[Беременная матрёшка]

Првет Дашулька я читаю тебя и вспоминаю себя у меня тоже самое было с Бахшиняном 31 июля была пункция сказал звонить 2 августа и узнать что у нас получилось звонила весь день не брал трубки мы с мужем все на нервах в итоге он только 3 августа в восемь вечера отзвонился после 50 моих пропущенных звонков и сказал что у нас получилось я после 2-х дней пережеваний 4 числа пошла на подсадку, 12 августа начало мазать стала опять ему звонить трубку взял только через сутки а выделения мои увеличились я ему все рассказала в слезах, а он говорит ничего не поделаешь и что очень плохо что выделения и все, мы с мужем оба ревели. Целый год ожиданий эко и такое отношение в итоге хгч 0 не поговорил со мной, сказал ты непереживай записывайся на платный прием и на вторую попытку так легко все у него. Дай бог чтоб у тебя все было хорошо.Мне подруга советовала у неё удачное эко в Самаре было врач ей говорила после подсадки домой и лежать первый день, самое главное не мыть полы как мы моем, на корачках не наклонятся, не тянутся вверх, слабительное если запор Дюфолак. Удачи всем планюшкам и долглжданных // полосок.

 

Спасибо большое за поддержку)

 

Olg@27,  да, я теперь с малышами! Подсадили 2 трехдневочек, отличников. Сегодня у нас 2 ДПП, сижу пока дома, вот вечером погуляю схожу. Все хорошо у нас)))

 

МамаМалышастика,  поздравляю вас!!!! Пусть прикрепиться малыш на все 9 месяцев! Очень радостно, когда читаю что все получилось!!!! Как ты себя вела после посадки? А то меня муж никуда не пускает и заставляет лежать )))

[МамаМалышастика]

Беременная Настя,  мне то же брали аспират после лечения, ну что сказать вполне терпимо, неприятные ощущения когда входят в шейку, но мне сказали так у всех нерожавших, а потом такое ощущение как сказал мой доктор: душу высасывают, реально такое ощущение как будто что то высасывают из тебя, боль может сравнить с первым днём болезненных месячных, мне рекомендовали выпить ношпу за 30 минут до процедуры, сама процедура несколько минут, так что не переживай все будет хорошо!

 

Дашулька:-),  я лежала практически все время до хгч, только через неделю муж выгулил пол часа на улице, а так наказал лежать! Ну а мы и не против были, да и выделения были боялась я лишний раз что то сделать, и сейчас охранительный режим мне родня устроила, мама да же приезжала убиралась, готоыила пока я ее мягко не выгнала :-) но у всех по разному, это так сказать мой опыт, кто то и на следующий день после посадки на работу идёт, я не осуждаю, каждому своё :-)

[Беременная матрёшка]

МамаМалышастика, спасибо! Вот и меня охраняют! Да я и сама не против)))

[Леночек-ангелочек]

МамаМалышастика, поздравляю вас!!!! Пусть прикрепиться малыш на все 9 месяцев! Очень радостно, когда читаю что все получилось!!!! Как ты себя вела после посадки? А то меня муж никуда не пускает и заставляет лежать )))

А я как раз из тех кто особо не лежал, кроме первого дня. Потом вела обычный образ жизни, ходила на работу ну конечно тяжести не тягала, физ.нагрузки никакой не было.

МамаМалышастика, поздравляю с отличным УЗИ!! Живите дружно со своей крошкой!

[Беременная матрёшка]

Леночек-ангелочек, спасибо за отзыв) будем надеяться на // !

[Леночек-ангелочек]

Дашулька:-), все получиться!! Лови персональный памперс от нашей Катюшки!

[Беременная матрёшка]

Дашулька:-), все получиться!! Лови персональный памперс от нашей Катюшки!

Поймала!!!!! Спасибочки))

[Тёплое солнышко]

Беременная Настя,  мне то же брали аспират после лечения, ну что сказать вполне терпимо, неприятные ощущения когда входят в шейку, но мне сказали так у всех нерожавших, а потом такое ощущение как сказал мой доктор: душу высасывают, реально такое ощущение как будто что то высасывают из тебя, боль может сравнить с первым днём болезненных месячных, мне рекомендовали выпить ношпу за 30 минут до процедуры, сама процедура несколько минут, так что не переживай все будет хорошо!

 

Дашулька:-),  я лежала практически все время до хгч, только через неделю муж выгулил пол часа на улице, а так наказал лежать! Ну а мы и не против были, да и выделения были боялась я лишний раз что то сделать, и сейчас охранительный режим мне родня устроила, мама да же приезжала убиралась, готоыила пока я ее мягко не выгнала :-) но у всех по разному, это так сказать мой опыт, кто то и на следующий день после посадки на работу идёт, я не осуждаю, каждому своё :-)

 

Беременная Настя, биопсия вполне терпимая процедура, а если болевой порог высокий, так вообще не больно.

Девочки спасибо за ответ.

Блин я просто такая трусиха.. Еще и порог чувствительности низкий. А что если не ношпу выпить, а что то по сильнее? Китарол например, можно?

 

Я смотрю тут столько экошек, сегодня получила список на анализы для эко. Вот только осталось решить . Ждать по омс или за свои кровные.

[Беременная матрёшка]

Беременная Настя, можно и баралгин, кеторол выпить- они сильнее. Да попробуй сдай все анализы и встань на очередь, сейчас примерно встают на июнь 2015. А если есть деньги или возраст поджимает, ну смотри, делай за свои кровные. Я бы сказала, что время быстро пролетело) так что выбор только за вами)

[Тёплое солнышко]

Дашулька:-),  тогда выпью кетарол, ношпа для меня слабовата.

Мне 27, мужу 30. Я бы возможно и подождала, муж вот очень преживает...

Планируем 3 года, 1,5 г назад была ВБ.

Пока время есть, думаем

[МамаМалышастика]

Леночек-ангелочек,  Спасибочки, и вам с Катюшкой всего хорошего! Как вы кстати?

 

Беременная Настя,  мне мама за пол часа до процедуры дома сделала кетарол в попу :-)

[!ASDFGH]

Беременная Настя я делала аспират в КДО .Мне было больновато. Делала у Богдановой, у неё не сразу получалось. Кровоточило,она сказала мне потом вечером принять антибиотик в упаковке 4 табл.А он оказался какой то очень редкий ,4 аптеки оббегала, еле нашла это лекарство. 600 руб.стоило. Могла бы что-нибудь по проще выписать.Я и так вся изнерничалась.

[Леночек-ангелочек]

Леночек-ангелочек, Спасибочки, и вам с Катюшкой всего хорошего! Как вы кстати?

Мы растем, улыбаться начали, правда сегодня живот мучает, не до улыбок Катюшке

[Ирина 82]

!ASDFGH, мне один раз тоже попалось, что Богданова делала, и тоже не с первого раза у нее получилось. Просила медсестру чтобы та мне на живот давила. Лаврушина лучше делает.

[mollina]

Ирина 82, мне тоже делала Богданова и тоже просила медсестру на живот мой давить, мне было не больно, но я перед этим 2 таблетки кетарола выпила правда))))

 

подскажите хорошего эндокринолога! до обращения к эндокринологу ттг был 2,5, вроде норма, решили все рано снижать, пила йодокомб, он начал расти = 2,81, увеличили дозу, начал падать = 2,18, потом контрольный анализ = 3,12, я бросила его пить, через месяца 3-4 сдала, теперь 3,85, что делать теперь, ума не приложу

[!ASDFGH]

а как выделить сообщение здесь,к кому хочу написать ответ.у меня что-то не получается

 

Ирина 82 Да да так и у меня всё было. Медсестра тоже помогала.

[@link@ //]

Девочки кто на аспират собирается, или вдруг кому на будущее, за час до процедуры, выпейте 2 таблетки ношпы! она расслабит матку и все с первого раза получится. на живот давят чтоб в нее попасть, вы когда лежите, напряжены, вот врач и не может попасть в полость.

[Тёплое солнышко]

МамаМалышастика,  ой точно кеторол же еще и уколоть можно!

 

!ASDFGH,  блин боюсь боли.. ну деваться некуда..

 

!ASDFGH, в правом углу сообщения кнопки - обратиться- цитата- ответить-

Чтоб выделить имя- "обратиться" жмите.

[!ASDFGH]

спасибо

 

ок

Изменено 23 сентября 2014 пользователем !ASDFGH

[Светланка7887]

Девочки кто на аспират собирается, или вдруг кому на будущее, за час до процедуры, выпейте 2 таблетки ношпы! она расслабит матку и все с первого раза получится. на живот давят чтоб в нее попасть, вы когда лежите, напряжены, вот врач и не может попасть в полость.

Ой ой ой мне через месяц к Богдановой идти... Что то стало страшно, почитав ваши комментарии.. Но как врач она мне очень нравится, какая то человечная она.... Думаю все у нее получится.... Я в нее верю...

[Madlen//mama]

Девочки, вот что нашла, когда искала про пироксикам информацию ( пироксикам принимают для увеличения шансов на имплантацию эмбриона, впрочем, не все в это верят), я думаю всем пригодится для сохранения, не только ЭКОшкам:

 

СОВЕТЫ ДЛЯ НОВИЧКОВ

Подготовка к протоколу

Обычно начинаем готовиться к протоколу за 2-3 месяца.

1. Пьем витамины для беременных с фолиевой кислотой: Элевит, Фемибион (для тех, у кого есть неусвоение фолиевой кислоты по анализам на риск невынашиваемости и повышенный гомоцистеин), Ангиовит.

2.Улучшаем состав крови и кровоснабжение органов: Омега-3, Курантил, Актовегин, Вобензим.

3.Улучшаем работу яичников, снижаем ФСГ, улучшаем качество эмбрионов:

- Уколы гомеопатии фирмы «Хелл» по схеме: Овариум композитум, Убихинон композитум, Коэнзим композитум – каждый день начиная с 4ДЦ по 1 уколу, потом день перерыв, и все сначала. Колоть 2 цикла.

- Цитамины: за 1-2 мес до протокола и в протоколе до пункции: Овариамин (для яичников) - 6т. в день; Эпифамин (для иммунки) - 4т. в день; Тиммусамин (для сосудов, крови) - 4т. в день. Также помогают снизить ФСГ и нормализовать цикл – Циклодинон, Цикло-Прогинова.

4. Для профилактики воспалений мочеполовой сферы пьем траву боровой матки и красной щетки.

5. Для профилактики цистита и болезней почек: цитамин Ренисамин, гомеопатия фирмы «Хелл» Популюс композитум, Канефрон (можно беременным и в протоколе).

6. Для рассасывания спаек, улучшения эндометрия, для подлечивания аденомиоза и хронического воспаления матки (ХЭ): свечи или уколы Лангидазы.

7. Лечим эндометриоз и аденомиоз:

Радоновые ванны (нельзя при СИЯ (синдром истощения яичников), при проблемах со щитовидкой, например, при гипотиреозе).

Пьем препарат Индинол (БАД, гомеопатия) – 2 мес.

Пьем ОК (Марвелон, Логест и пр), уходим в ИК (искусственный климакс).

8. Лечим хронический эндометрит: 3 укола современного иммуномодулятора Натрия нуклеоспермат (болючие). Можно ректально, но лечиться 1-1,5 месяца. Эффект очень хороший.

9. Ставим пиявки: при миомах, кистах, проблемах эндометрия, для улучшения параметров крови. Ставятся на крестец, живот и во в?@#$%&.

Есть пример излечения миомы после 2х курсов пиявок.

10. Иглоукалывание лечит все и особенно ИЯ (есть примеры ЕБ после курса).

11. Для улучшения кровотока в матке за месяц до протокола полезно упражнение по сжиманию мышц малого таза и ануса 5-10 мин в день (улучшает яичники, рассасывает кисты и миомы).

12. Для очистки печени между протоколами: 5-7 капельниц Гептрала. Биохимия после него идеальна, он оказывает и противоспаечное действие. Особо хорошо после операций. В таблетках особо сильного воздействия не оказывает.

Еще для печени хорошо: Зифлан, Карсил, Расторопша, Овесол.

 

Для мужей, особенно у кого плохая сперма:

1. Омега-3, витамины с фолиевой кислотой, L-карнитин, Верде (масло пшеницы)

2. Нельзя париться в бане и лежать в горячей ванне за 1 мес до протокола.

3. С начала протокола и до пункции пить апельсиновый сок или принимать витамин С (улучшает подвижность), есть больше креветок и рыбы (йод).

 

Анализы и обследования

Проверка системы гемостаза: проверяем, если нет имплантации или ЗБ. Можно проверить и перед первым протоколом!

Для первичного посещения гематолога при подозрении на проблемы крови нужно сделать: расширенную коагулограмму, клинический анализ крови, д-димер, агрегацию тромбоцитов.

 

Система гемостаза - биологическая система, обеспечивающая, с одной стороны, сохранение жидкого состояния циркулирующей крови, а с другой – предупреждение и купирование кровотечений.

 

1. Сдаем на полиморфизмы (мутации) генов системы гемостаза. Основных генов 7 + 2 по части гомоцистеина (гомоцистеин влияет на способность организма усваивать фолиевую кислоту, которая крайне важна для развития нервной системы ребенка в утробе матери).

2. Сдаем кровь на

- д-димер

- агрегацию тромбоцитов

- расширенную коагулограмму

- гомоцистеин.

3. С результатами проконсультироваться у гематолога.

В случае, если будут обнаружены отклонения в с-ме гемостаза, нужно будет корректировать кровь во время протокола:

Сдавать кровь на 5-7 день стимуляции и после переноса, как можно будет встать (на 3-5 ДПП). После консультации гематолога принимать лекарства, прописанные доктором. Чаще всего прописывают уколы Фраксипарина, прием Аспирина.

Расширенная коагулограмма (гемостазиограмма):

Протромбиновое время

Протромбиновый индекс

АПТВ индекс (АЧТВ)

Тромбиновое время

Фибриноген

МНО

Волчаночный антикоагулянт

Антитромбин

Агрегация тромбоцитов и Д-димер - показывают есть ли микротромбы, что может повлиять на имплантацию и выкидыш на ранних сроках.

Гомоцистеин – если повышен, то может не быть развития или серьезные неврологические проблемы у ребёнка.

 

Анализы для проверки иммунного статуса:

Делаем HLA-типирование 2 класса (Аш-Эль-А-типирование) - система генов тканевой совместимости супругов.

Нам нужны локусы HLA-DRB1, HLA-DQB1 HLA-DQA1. В каждом локусе по две аллели. Сравнивая аллели в каждом локусе у мужа и жены, врач приходит к выводу о количестве совпадений - их может быть от 0 до 6, соответственно. Если совпадений 2 и менее -отлично. Если 3 и более - может понадобиться иммунная коррекция (лимфоцитоиммунотерапия (ЛИТ) и/или применение иммуноглобулинов).

Фактически совпадения означают, что малыш может получиться слишком похожим на мамин организм, тогда может вовремя не включиться правильный механизм сохранения беременности, мамина иммунная система может решить, что это вовсе не малыш, а измененные мамины клетки (т.е. опухоль) - и вызвать отторжение плода.

В любом случае, после получения результатов анализа главное - найти грамотного иммунолога, который прокомментирует ответ и порекомендует, что делать.

Нужно отметить, что многие врачи и ученые считают эту область крайне малоизученной и не придают значения этому анализу. Генов, влияющих на тканевую совместимость, в человеческом организме более 200, а тут исследуются всего 3 и делаются такие глобальные выводы.

ЛИТ помогает отвлечь организм от эмбриона и повышает шанс на успех имплантации и вынашивания. Делается с 5 до 15 ДЦ за месяц до протокола, в сам протокол и трижды ежемесячно до 12 недель при наступлении Б.

 

Анализы для проверки генных проблем невынашиваемости:

Диагностика первичного антифосфолипидного синдрома (АФС):

Наличие АФС является частой причиной неудачных ЭКО и невынашивания.

 

Антинуклеарный фактор на клеточной линии HЕp-2 с определением 6 типов свечения

антитела к бета-2-гликопротеину I класса IgG

Антитела к кардиолипину класса IgG

Антитела к кардиолипину класса IgM

 

Риск невынашивания беременности и патологии плода (исследуется 15-17 полиморфизмов) - сюда же входит и исследование с-мы гемостаза, описанное выше

 

Вот эти 17 генов на невынашивание беременности и патологии плода:

1) свертывающая система крови (6 генов)

2) нарушение тонуса сосудов (2 гена)

3) репродуктивное здоровье (1 ген)

4) сис-ма детоксикации, биотрансформации (3 гена)

5) метаболизм гомоцистеина (2 гена)

6) HLA-система (3 пункта, 2й класс)

 

Ну и если есть отклонения по этим генам - то далее к гематологу.

Выглядят эти анализы примерно так:

Молекулярно-генетическое типирование факторов системы гемостаза:

1) мутация в гене фактора V (FV Leiden)

2) мутация 20210G -> A в гене протромбина

3) полиморфизм - 675 4G -> 5G в гене PAI-1

4) полиморфизм - 455 G -> A в гене бетта-субъединицы фактора I

5) полиморфизм 1565 T -> C (A1/A2, HPA-1) в гене GpIIIa

6) полиморфизм 434 T -> C (2A/2B, HPA-2) в гене GpIba

7) полиморфизм 807 C -> T в гене GpIa

8) 677 C -> T в гене метилентетрагидрофолат редуктазы (MTHFR)

9) A1298 -> C в гене метилентетрагидрофолат редуктазы (MTHFR)

Два последних гена на усвоение фолиевой кислоты, если они с мутациями велика вероятность гипергомоцистеинемии.

 

Что делаем в протоколе

1. Едим белковую пищу, кроме кур и грибов. Такая диета предупреждает синдром гиперстимуляции яичников (СГЯ).

К допустимым при ЭКО продуктам относят кролика, индейку и рыбу в любом виде. Подойдут также сыр, творог, йогурт и другие молочные продукты. Как источник калия и кальция можно выбрать сухофрукты – в особенности курагу, изюм и чернослив. Также рекомендуется зелень — петрушка и укроп.

Во время проведения ЭКО требуется полностью исключить из рациона продукты, вызывающие метеоризм и вздутие живота. Не рекомендуются продукты, богатые углеводами – картофель и сладкие мучные изделия.

Пациентам ЭКО следует к тому же ограничить потребление соли. С целью улучшения стула возможно потребление клетчатки.

2. При стимуляции овуляции, после пункции и переноса эмбрионов пьем до 2–3 литров в день простой негазированной воды. Также не рекомендуются напитки, содержащие кофеин – кофе, крепкий чай, кока-кола и другие.

3. Витамины в протоколе обычно не пьем (кроме прописанных для крови).

4. Для лучшего наращивания эндометрия пьем тыквенный сок (детское питание или свежевыжатый), едим тыкву. Пьем чай с листьями малины (2-3 листа на чашку), едим морепродукты.

5. Перед подсадкой за 1 день пьем Пироксикам 10 мг (расслабляет матку) - 1 таблетка 3 р./д. за сутки до переноса и в день подсадки 1 таб. за 2 часа до переноса.

6. При тянущих болях в матке пьем Но-шпу (до 6 таблеток в день), ставим свечи Папаверин и пьем МагнеB6.

 

Если начало мазать в протоколе или на первых неделях беременности:

Очень большой процент ЭКО беременностей сопровождается кровотечением разной степени тяжести, особенно в первые 12 недель, без отрицательных последствий для малыша. При появлении выделений нужно позвонить врачу.

Не паниковать, выпить Валерианы или Персена, лежать.

Если до врача не дозвониться:

Увеличить поддержку: добавить Прогинову 1 т. и укол Прогестерона в масле 2,5% 1 мг, отменить Тромбо-Асс/АспиринКардио и Фраксипарин/Клексан.

При коричневой мазне: Но-шпа 2т/3 р и свечи Папаверин.

При коричнево-кровянистой мазне: уколоть 1 мл 2,5 % Прогестерона в масле (ампулу перед уколом необходимо нагреть до 30-40 градусов, и растереть полупопие до красноты), пить Дицинон – 3-4 табл. в день.

При алых выделениях: укол Прогестерона и укол Дицинона в/м 2 мл (до 4 уколов в день),

укол Но-шпы - 3 раза в день, Транексам – 1т.*3р./день до чистого дня.

При отслойке: Транексам в/м 2 мл 2-3 раза в день.

Не обойтись и без Метацина, который, к сожалению, продается преимущественно по рецепту. Обычно его назначают по 1 таблетке 3 раза в день (когда сохраняют), или по 1 таблетке при болях.

 

Примеры ХГЧ:

Если у вас в поддержке есть Прегнил (или аналог) сдавать ХГЧ раньше 14ДПП не имеет смысла, так как прегнил выводится долго. ХГЧ менее 40 ед на 14ДПП часто оказывался следом Прегнила. Результаты разных лабораторий могут отличаться!

Если у вас нет Прегнила, то пробовать сдать ХГЧ можно не ранее 8-9ДПП, были случаи, когда на 8 ДПП ХГЧ 1.2 ед, а на 10 ДПП - 30!!! И в любом случае пересдать на 14ДПП.

ХГЧ появляется в крови на следующий день после имплантации и удваивается каждые 48-72 часа. В моче концентрация ХГЧ в 2-3 раза слабее, чем в крови, поэтому тесты могут не показать полоски даже на 14 ДПП!!! Часто такое происходит у тех, кто имеет проблемы с почками (недостаточность). Делать тест надо утром после 5-7 часового воздержания от мочеиспускания! Тест должен иметь чувствительность 10-20 мЕ (Эви тест), Фрау тест имеет чувствительность 25 ед и часто вредничает.

Если эмбриона два - ХГЧ удваивается. Имплантация 2-3-дневных эмбрионов происходит обычно на 3-8ДПП (бывает и позднее), 5-дневных эмбрионов на 1-4ДПП.

ХГЧ на 14ДПП в среднем от 70 до 700 ед для одного малыша. Вне зависимости от начальной цифры, малыши развиваются нормально! Большая цифра ХГЧ на 8-10ДПП и полоски на тесте с 6 ДПП могут говорить о двойне. Часто бывает замирание одного из эмбрионов, тогда ХГЧ перестает пропорционально расти, что может вас напугать. Как правило, начинаются выделения из-за отслоения замершего эмбриона., что не сказывается на другом ПЯ.

После получения положительного ХГЧ, примерно на 20-25ДПП доктор назначит УЗИ плодного яйца (яиц))), а примерно на 28-33ДПП уже можно послушать сердечки.

 

Лекарства, разрешенные при беременности

После переноса дома должны быть:

Но-шпа в таблетках и/или в ампулах,

Папаверин в свечах,

Прогестерон масляный раствор 2,5% по 1 мл в ампулах,

Дицинон в ампулах (соответственно, шприцы),

Транексам 250 мг в таблетках,

Магне B6/Магнелис в таблетках

лекарства поддержки (Утпрожестан/Дюфастон, Прогинова/Дивигель/Крайнон и т.п.) в достатке

 

На экстренный случай мазни/кровотечения:

- если мажет коричневым или бледно-розовым, то добавить 1 укол Прогестерона масляного раствора 2,5% по 1 мл в день до тех пор, пока не перестанет мазать.

- если мажет розовым – 1 таблетка Транексама 250 мг 3 раза в день, но не более трех дней + добавить 1 укол Прогестерона масляного раствора 2,5% по 1 мл в день до тех пор, пока не перестанет мазать.

- если алая кровь – в первый день 3 укола Дицинона (каждые 4 часа по уколу). Далее, если кровь сохраняется, 1 укол в день + 2 таблетки Транексама в день, но не более трех дней. + добавить 1 укол Прогестерона масляного раствора 2,5% по 1 мл в день + 1 т. Прогиновы/1 пакетик Дивигеля в день до тех пор, пока не перестанет мазать. Если есть возможность - прокапать в/в Магний (раз в день) или принимать его в таблетках по 1х3 раза в день.

- если сильное кровотечение - ЗВОНИТЬ В "СКОРУЮ"!!! И лежать!

 

Источник: http://www.babyplan.ru/forums/topic/53783-kto-kak-smog-zaberemenet-posle-40-chast-2/page__st__1020#ixzz3EA3DxrdZ