Швейцария , Grüezi !!!

[20 Nat // 20]

ну послушай, как это какие-то знакомые, причем как я поняла с твоей стороны, твоему мужу что-то комментируют.

Да нет ,это не мои подруги,просто местные знакомые...да и разговор был случайный,просто у нее ребенок не очень в себе уверенный мальчишка и каждый раз бежит жаловаться маме,вот она и выдала такое! что очень бы прекрасно обошлась без детей,если бы случайно не забеременела.

Убрать бывшую и ребенка с горизонта.

Так бывшую и ребенка он и сам уже давно убрал,она напоминает о своем присутствии когда деньги нужны(а нужны они ей всегда ) ,с ребенком в редких случаях видится,благодаря самой же мама,поэтому ему ничего и не хочется. Лет сколько? 29 сентября исполнилось 49.....он сказал в таком возрасте уже эгоистично заводить детей!

А как я знакомых уберу??? они же не виноваты,что у них нет детей.....это и меня кто-то должен от себя отдалить тогда!!! а знакомые у нас разные,у кого-то и 3е детей,а у кого то их нет.....

Мужа моего и устраивает как раз----вы вдвоем!!!!! он наоборот боится панически,что если ребенок появится,то опять семья разрушится!!!Ален,я уже знаешь сколько разговаривала и сейчас тоже продолжаю вставлять слова при удобном случае,только на ЭКО мы упорно не соглашаемся. Просто ругаться уже сил нет.

[Julichka.]

Nat., нее юлькаиговорила что раньше бы не завела от любовника, а сейчас понимая какое это счастье легко!! Если муж ни фига не делает. Раньше я не думала что дети такого стоят, миллионы мужиков стоят!!

Но лучше так чем ни как

 

Radug_a, ради детей на многое точно, мне от одной мысли что с ним что то случиться страшно становится, даже летать стала бояться( из за него

[Radug_a]

ой, я кажется смотрела... Как по-русски называется? Или он только сейчас в прокат вышел?

фильм меньше 2-х недель в прокате

 

Ален,я уже знаешь сколько разговаривала и сейчас тоже продолжаю вставлять слова при удобном случае,только на ЭКО мы упорно не соглашаемся. Просто ругаться уже сил нет.

Не, ругаться совсем противопоказано в данном случае! Просто действовать от противного. Да ладно, внуши ему, что забыла и поубирай все с глаз долой - градусники, графики и тд. Вообще расслабься на несколько месяцев, может он бдительность потеряет

 

А как я знакомых уберу??? они же не виноваты,что у них нет детей.....это и меня кто-то должен от себя отдалить тогда!!! а знакомые у нас разные,у кого-то и 3е детей,а у кого то их нет.....

Если решила задаться целью то можно и от бездетных знакомых отдалиться на время. А если кто брякнет из знакомых у кого есть дети, что было бы без них прекрасно, да еще в присутствии твоего мужа, ты не церемонься - сразу закрывай им рот, это твое право и твоя территория! А то как-то фальшивенько получается, не забудь мужу своему на этом акцентировать внимание.

Муж хоть и голова, а жена - шея!

Изменено 10 октября 2013 пользователем Radug_a

[Blondino4ka]

Radug_a, вот я точно так же как ты думала и Наташке советы давала. А сейчас понимаю, что ну ничего ты с этим не сделаешь.. Просто человек такой и не каждого человека можно переубедить или исправить. Поэтому Наташка уже и смирилась с ним(((

[Cherry_289]

Нат, нет, я всегда глаза крашу (когда надо *в люди* выйти), как раз научилась недавно красиво делать, даже мама отметила (а она ооочень строгая в плане имижда-одежды) Ну и за волосами ухаживаю, обязательно

 

Записалась-таки к доктору Ф., она в очередной раз в отпуске (ну и ладно, мне не срочно)

 

Про *перегорела* тоже интересный вопрос... у меня бывает, но буквально на пару дней, потом я снова всё хочу. И говорю себе, если совсем депрессия накатит, что можно и усыновить... ведь всем нужна любовь! Мне не представить жизни без детей, любимый муж - это одно, но ребенок - это чудо и счастье, и мы будем к нему идти!!!

[20 Nat // 20]

А если кто брякнет из знакомых у кого есть дети, что было бы без них прекрасно, да еще в присутствии твоего мужа, ты не церемонься - сразу закрывай им рот, это твое право и твоя территория!

За таким мне в карман лезть не надо....вроде бы девочка я культурная,но в таких случаях и очень грубо могу ответить,потом даже самой неудобно,но я же не спрашиваю их совета по этому поводу,поэтому думаю что переживут и мою грубость....

У меня уже давно все убрано и градусники и графики и речь не завожу(ла).....думала может совесть заиграет(у него так бывает,сначала поупирается,а потом через время соглашается),а в этот раз нет наверное совести....уже 2 года как бьюсь над этим!а время идет.........

Иногда врача в инвитро хочется прибить,что он уговорил на ИИ,потому что мой муж ему сразу ЭКО предложил,но тот стал его отговаривать,мол у вас же все равно 3 попытки бесплатных есть и т.д......а потом перемкнуло моего мужа!!!!и все на этом!!!! Жаль что время нельзя назад вернуть,я и не думала что он может так радикально поменять мнение,да и я не подозревала что будет такой концерт.........хотя ведь и гарантии нет что с ЭКО обязательно получится,ведь только 28%дают гарантию,а 20000 у меня нет в Испании ЭКО сделать.

Но если я буду себе постоянно этим голову забивать,то можно и свихнуться,.....и что??? жизнь она же все равно идет,что мне сесть теперь в депрессию погрузиться и рыдать? уже были эти кризисы и никому от этого лучше не сделалось.....Так что надо принимать и радоваться тому что имеешь....а остальное уже как Бог даст!...да и возраст у нас и правда уже того........

[Blondino4ka]

можно и усыновить...

а мы с мужем это обсуждали... для нас это не вариант. Ну не смогу я полюбить чужого ребенка... А если он плохим вырастит? Тут своего то иногда некоторые прибить готовы, вон посмотрите тему в топе. А чужого и подавно, только и думать что это все его гены и наследственность...

а 20000 у меня нет в Испании ЭКО сделать.

это ты про что? Что за волшебное ЭКО в Испании?

[Cherry_289]

Мы с мужем многое обсуждали, на всякий случай... Я лично против донорского материала (м. и ж. клетки), ну а суррогатные мамы в Шв. запрещены (поэтому тоже не рассматриваю).

 

Свой тоже может вырасти плохим (не дай Б-г), и тут уж на наследственность и гены не подумаешь...

[Julichka.]

Nat., Так не поняла почему 20 000, и почему испания?

 

а мы с мужем это обсуждали... для нас это не вариант. Ну не смогу я полюбить чужого ребенка... А если он плохим вырастит? Тут своего то иногда некоторые прибить готовы, вон посмотрите тему в топе. А чужого и подавно, только и думать что это все его гены и наследственность...

знаешь, я тоже раньше ни в какую усыновление не приемлила, прям категорически. А сейчас понимаю, что смогла бы...

прям рыдаю сейчас когда деток без мам показывают...а раньше собачек было жальче..

[Blondino4ka]

Мы с мужем многое обсуждали, на всякий случай... Я лично против донорского материала (м. и ж. клетки), ну а суррогатные мамы в Шв. запрещены (поэтому тоже не рассматриваю).

мы такое не обсуждали пока.. но я задумывалась. В принципе против сурмамы я лично ничего не имею, но это такой сложный вопрос... на такое решится очень непросто.. мужине мне кажется особенно. У них все таки нет паталогического желания стать отцом во чтобы то ни стало..

Свой тоже может вырасти плохим (не дай Б-г), и тут уж на наследственность и гены не подумаешь...

ну тут уж некого винить кроме как самих себя

 

Nat., Так не поняла почему 20 000, и почему испания?

 

знаешь, я тоже раньше ни в какую усыновление не приемлила, прям категорически. А сейчас понимаю, что смогла бы...

прям рыдаю сейчас когда деток без мам показывают...а раньше собачек было жальче..

мне тоже очень жалко и я тоже лью слезы... но пока я не могу... ну просто не мое это, не смогу я... возможно когда-нибудь мое мнение и поменяется. Но муж мой вряд ли согласится воспитывать чужого ребенка

[Radug_a]

Записалась-таки к доктору Ф., она в очередной раз в отпуске (ну и ладно, мне не срочно)

Cherry, удачи! расскажи потом что она тебе посоветует, какое направление. А ты внутрь заглянуть не хо?

 

Нееее, для меня чужие дети - это чужие, увы! Поняла еще больше на примере сына моего мужа. Поиграться - да, хоть день. Не хочу никакой чужой крови - ни черных, ни желтых, ни мусульман, ни албанцев. Ни доноры, ни суррогатное материнство и т.д. для нас неприемлемы. Другими восхищаюсь и очень даже за кто на такое решится. А детей очень люблю и они ко мне тянутся. Если бы сильно захотелось пошла бы в детский дом работать. И очень люблю животных. Своих котиков дома тискаю и прижимаю - и вот оно счастье! Ну и собаку тоже, хотя его не особо прижмешь. И вообще, выиграю в лотерею - построю приют для животных на Родине и все отдам на благотворительность

 

а суррогатные мамы в Шв. запрещены (поэтому тоже не рассматриваю).

На Швейцарии свет клином не сошелся

 

Свой тоже может вырасти плохим (не дай Б-г), и тут уж на наследственность и гены не подумаешь...

Ой, Наташ, еще как подумаешь.... Гена - он такой, непонятно еще кто по дереву в третьем-четвертом поколении лазил

Изменено 11 октября 2013 пользователем Radug_a

[20 Nat // 20]

Девочки,вы меня что-то удивили,воде бы все знаете!!!! Разве вы не слышали за клинику инвитро в Испании,где дают почти 100% гарантию оплодотворения!!! а если нет,то они возвращают деньги,а точнее большую часть. Но они не дают гарантию на потом....если вдруг выкидыш. Я не знаю как эта клиника называется,но при желании все можно найти.

 

А я раньше тоже не смогла бы взять чужого ребенка.....и не по тому что он не твой,а просто бы совесть даже мучила,если бы ругать пришлось или по попе надавать(не бить конечно). Со своим как-то ведь проще,а тут же другой случай,потом он мне на голову сядет,а я что буду делать???как его воспитывать?! Такие мысли у меня все время возникали! да и правда где гарантия,что будет хороший??!! Но права Радуга и свой может быть плохом и это не значит ,что вы его плохо воспитывали!!!родился уже таким,поэтому думаю,что и когда усыновляешь ребенка,то тебе тоже попадется такой,какой нужен вашей семье. Вот только проблема сможешь ли ты его полюбить??? У меня сейчас (с годами) 50 на 50.....просто взять ребенка какого тебе по очереди выдадут я не хочу,а вот если бы можно было выбрать и он мне понравился(душа легла) то наверное теперь бы взяла.Но это тоже все дело случая,если бы такой предоставился,то ДА! а так просто чтобы был.......тяжело согласиться...я люблю детей,но не могу сказать,что мне все дети нравятся,некоторые даже из себя выводят! Да что там говорить,даже мама своих же собственных по разному любит!! Но как тут в Швейцарии очередь и тебе дают того кто достанется!!! неееет,так не смогу точно!

Я тоже восхищаюсь теми родителями которые усыновляют детей!!!! и не просто усыновляют,а еще и любят как своих!!!!

[Blondino4ka]

Nat., а что ты разве не сможешь ребенка на Украине усыновить? Там тебе и беленькие, и черненькие, и какие хочешь. Выбирать можно спокойно, было бы желание только!

 

Девочки, пришла от врача. Не знаю даже расстраиваться или нет... Короче андрогенитального синдрома у меня никакого нет, анализы в норме. Почему повышены мужские гормоны они не знают и считают что на зачатие это никак не влияет... Кисту тоже трогать не хотят, она размером 2-3 сантиметра. Сказали будут наблюдать... Предложили стимуляцию Пурегоном. Что думаете?

[Julichka.]

Nat., ¨100% оплоготворения или забеременевания?

и 20 000 это поэтому такая цена, типа за тех у кого не получилось платят те у кого получилось.. тк цена обычная в чении например 3-5 000..так ето сколко попыток сделать можно на 20!

 

Blondino4ka, я бы согласилась, это ведь не на эко стимуляция, так легенькая...

[Radug_a]

Предложили стимуляцию Пурегоном. Что думаете?

у меня не Пурегон, но ничего, вроде все в порядке пока.

Кстати, кто нибудь знает отличие Пурегона от Гонала или там еще чего нибудь? Блондиночка, ты спроси у доктора. Я тоже у своего спрошу. Сравним

[Blondino4ka]

Julichka., да я стимуляции не боюсь. Меня смущает что они меня с кистой хотят стимулировать... А вдруг у меня яичник этого не выдержит? Просто в Москве меня бы однозначно сразу послали бы на операцию... А тут они не рекомендуют. Типа вреда больше чем пользы..

[Radug_a]

Щаз я вам скажу как я у своего доктора вчера была. Значит нашла я дома результат кольпоскопии 2005 г "даже не знаю, почему раньше не замечала его" там написано черным по белому, что полип шейки матки, и еще что-то не очень страшное. Вчера предъявила своему доктору, разложила снимки на столе и пошла аттака вопросами... в конце концов он ретировался, сказал, что в общем-то он репродуктолог, а это несколько другая специализация (интересно чья тогда?!) и если я хочу, то можно с гинекологу сходить проверить. Я несколько опешила, не сказать серьезнее.

Они тут все такие или как? как по мне репродуктолог должен смотреть и разбираться во всем, это же все может мешать зачатию. Или?

Ваши мнения и опыт если есть....

 

И вообще кто (я имею ввиду из специалистов) и где (клиника) проводит полную диагностику?

 

Julichka., да я стимуляции не боюсь. Меня смущает что они меня с кистой хотят стимулировать... А вдруг у меня яичник этого не выдержит? Просто в Москве меня бы однозначно сразу послали бы на операцию... А тут они не рекомендуют. Типа вреда больше чем пользы..

С кистами стимулируют и наблюдают, я уже от 2-х такое слышала. Это якобы не помеха. Просто наблюдают. Меня с миомой стимулируют.

Изменено 11 октября 2013 пользователем Radug_a

[Blondino4ka]

Radug_a, Ален, на счет полипа не подскажу..это конечно надо кольпоскопию еще раз тебе сделать! Но у нас в стране сейчас вообще стараются шейку матки не трогать до родов. Это если только там совсем пипец, тогда прижигают или кононизацию делают. Но это риск преждевременных родов тогда.. Раньше прижигали всем подряд и в результате получалось "не лечим, а калечим". Кстати у меня вот девочка знакомая позавчера родила, с полипом как раз.. Забеременела через 7 месяцев планирования в 31 год и полип ей не помешал никак

 

Девочки, значит все таки попробовать мне стимуляцию, как считаете?

[20 Nat // 20]

а что ты разве не сможешь ребенка на Украине усыновить? Там тебе и беленькие, и черненькие, и какие хочешь. Выбирать можно спокойно, было бы желание только!

Ален,я не сказала,что я смогу это сделать! сказала,что сейчас наверное уже смогла бы и то сомневаюсь.

 

Девочки, пришла от врача. Не знаю даже расстраиваться или нет... Короче андрогенитального синдрома у меня никакого нет, анализы в норме. Почему повышены мужские гормоны они не знают и считают что на зачатие это никак не влияет... Кисту тоже трогать не хотят, она размером 2-3 сантиметра. Сказали будут наблюдать... Предложили стимуляцию Пурегоном. Что думаете?

Если немного мужской гормон завышен,то в принципе ничего,он иногда поднимается,а если большая разница,то как это не влияет на зачатие??? Значит на мужиков женские гормоны влияют,а не женщин мужские нет??? как-то странно звучит даже!

 

Пурегон при ИИ применяют,как объяснял доктор,то ничего страшного нет,это не ЭКО! попробовать можно,это почти как ИИ только сперму не вводят в матку........а хотя зачем тогда??? у тебя же есть своя овулька!!!!! в любом случае это гормоны! А на каком основании он тебе это предложил? я немного не пойму смысла.

 

А тут они не рекомендуют. Типа вреда больше чем пользы..

Я не в курсе за кисту и стимуляцию......а чего ты у доктора сама это не спросила? Если говорят,то значит есть какие-то подтвержденные факты,я не думаю что тут такое без внимания оставят,их же самих потом и затаскают по судам!

 

Они тут все такие или как? как по мне репродуктолог должен смотреть и разбираться во всем, это же все может мешать зачатию. Или? Ваши мнения и опыт если есть....

Как по мне ,то конечно тоже должен во всем разбираться.Если он репродуктолог,то что гинекологию не изучал???

А хотя и правда к репродуктологу посылает гинеколог с уже проверенными анализами! единственное,что у другого врача глаз что ли нет??? Юльке,в Австрии наоборот даже что-то подлечили в инвитро! а тут говорит,что не видит! Конечно все от врача зависит!!!!!!

[Cherry_289]

Имхо, врачи любят *удобных* пациентов - пришел - взял рецепт - ушел, никаких вопросов и предложений по лечению, Боже упаси. Плюс, у всех врачей специализация - может, действительно, репродуктолог не силён в методах лечения полипов и это надо выяснять с гинекологом-хирургом? Но тогда он мог хотя бы сказать, к кому идти дальше. Плюс, данные 2005 - они еще актуальны? Всё меняется, может, уже и нет тех проблем?

 

Радуга, нет, не хочу ничего смотреть пока. Про сур-мам - я вообще для себя такой вариант не рассматриваю, вне зависимости от страны.

Изменено 11 октября 2013 пользователем Cherry_289

[Radug_a]

Имхо, врачи любят *удобных* пациентов - пришел - взял рецепт - ушел, никаких вопросов и предложений по лечению, Боже упаси. Плюс, у всех врачей специализация - может, действительно, репродуктолог не силён в методах лечения полипов и это надо выяснять с гинекологом-хирургом? Но тогда он мог хотя бы сказать, к кому идти дальше. Плюс, данные 2005 - они еще актуальны? Всё меняется, может, уже и нет тех проблем?

да мне не столько лечить нужно, сколько быть увереной что это не мешает. В том-то и дело, что это было в 2005 году. Может сейчас и нет совсем. Поэтому я ему голову и кружу. Я же его не оперировать / удалять прошу, а спрашивала о повторном обследовании гистера там или лапара. Говорит, что не видит показаний. C другой стороны, что за репродутолог, который не разбирается в гинекологии. т.е. он фактически подтверждает, что стимуляции вслепую - это удел репродуктивной медицины?!

И не видит показаний к дальнейшему обследованию это по УЗИ что ли получается. Да что там на УЗИ можно увидеть вообще, кроме крупных органов.

Вот если судить, что хрень какая-то сидит на шейке матки - это же мешает зачатию. Это мои мысли вслух.

Изменено 11 октября 2013 пользователем Radug_a

[Blondino4ka]

Ален,я не сказала,что я смогу это сделать! сказала,что сейчас наверное уже смогла бы и то сомневаюсь

да я просто гипотетически спрашивала, можешь или нет? Или поскольку в Украине не живешь, то не можешь?

Если немного мужской гормон завышен,то в принципе ничего,он иногда поднимается,а если большая разница,то как это не влияет на зачатие??? Значит на мужиков женские гормоны влияют,а не женщин мужские нет??? как-то странно звучит даже!

он у меня не сильно завышен и не всегда... Хотя у меня тут есть метипред, можно его попробовать попить и снизить гормоны самостоятельно.

у тебя же есть своя овулька!!!!! в любом случае это гормоны! А на каком основании он тебе это предложил? я немного не пойму смысла.

она есть, но не всегда. Как я понимаю они просто хотят мне с помощью поддерживаемого цикла создать овуляцию, потому что где то есть нарушения в этом процессе... Может у меня из-за недостатка каких-нибудь гормонов фоллик не качественным вырастает, хз. Ну просто надо же что то им делать, время идет, беременность не наступает. Гормоны, трубы все проверили. Вот следующий этап - стимуляция, потом ИИ

Я не в курсе за кисту и стимуляцию......а чего ты у доктора сама это не спросила? Если говорят,то значит есть какие-то подтвержденные факты,я не думаю что тут такое без внимания оставят,их же самих потом и затаскают по судам!

ну вот я и спросила. Говорят мы вам рекомендуем на данном этапе стимуляцию, а кисту будем наблюдать. Типа разрезать вас всегда успеем

 

Radug_a, гистеру и лапару без особых показаний тебе тут никто делать не будет! А что русский интернет пишет на счет полипа на шейке? Мешает он зачатию или нет?

 

Ох, девочки, вообще конечно это трындец. Голова кругом от этих врачей... Мне кажется я туда уже хожу как на работу а толку никакого нет!

 

Radug_a, Ален, меня кстати будут стимулировать Пурегоном, а потом укол ХГЧ. И узи после овы они тоже не делают! Мол только если новый цикл начинается, тогда приходишь на узи...

[Radug_a]

Блондиночка, по стимуляции все один в один, только у меня Гонал. Теперь я поняла, что никакого индивидуального подхода. Всем назначают одинаковую схему.

 

Доза какая у тебя Пурегона?

 

Я читала, что все что касается шейки матки естественно может мешать зачатию. Может в данном случае ИИ поможет?

[Blondino4ka]

Radug_a, пока не знаю. Мы еще результаты СГ не получили. Врач перезвонит как получит и если там все ок, скажет что дальше и как стимулировать будут.

И вот еще такой вопрос. У нас отпуск выпадает на вторую половину следующего цикла. Можно простимулироваться и улететь отдыхать. Но мы там будем пить-гулять и веселится каждый день, плюс еще перелет туда-обратно долгий... С другой стороны у меня очень много подруг и знакомых приезжали с отпуска втроем, типа расслабляешься там и ни о чем не думаешь... Я сначала планировала вообще предохранятся в этот цикл. А теперь меня сомнения гложут..

[20 Nat // 20]

И узи после овы они тоже не делают! Мол только если новый цикл начинается, тогда приходишь на узи...

Это уж точно! УЗИ после О они не делают......а хотя и правда,ну сделают и что??? тут столько написано,что и О не видят на УЗИ и после О тоже не видят ничего,а потом оказывается что девочки Б!!!!!!! все равно же ничего этим УЗИ исправить нельзя...вот они наверное так и размышляют!!!( a конечно хотелось бы узнать как оно там получилось?!)