Двуязычные дети

[Alesiya]

[девочки, может кто посоветует хорошие мультики для малышка на английском, песенки, потешки, колыбельные, чтобы искать на торрентах целенаправленно что-то или купить диски лицензионные.

если есть возможность, подключите британский детский канал CBeebies, там передачи обучающие, мульты на отличном английком+ очень интересные и разнообразные.

 

Так же Disney Play(Junior) канал, Мульты отдельно я б порекомендовала все серии Mickey Mouse Club House.

[Xia]

По опыту знакомых, своего еще нет, если ребенка сразу нагружать 2-3 языками, то у него будет каша в голове и лучше чтобы он начал говорить на русском, а потом уже подключать другие языки, дети мгновенно учат языки(это по опыту других знакомых).

[schatz]

Я не уверена, что все дети осваивают второй язык сходу.

Согласна . Да и взрослые тоже, иначе не было бы столько проблем с интеграцией :pardon:

belka-strelka, привет :wave:

Не нужно надеяться на садик, индивидуально с ребенком никто там заниматься не будет, а дети, сама понимаешь, там разные, и как говорят дети...тоже понятно, а учить нужно Hochdeutsch. Если вы с мужем сами будете плохо говорить по-немецки или совсем не говорить, как вы сможете оценить чистоту и правильность языка вашего ребенка? По-моему, ты писала, что няня у вас сейчас русская :scratch:

Alesiya, мои тоже смотрят Mickey Mouse Club House :grin:

[Моника]

По опыту знакомых, своего еще нет, если ребенка сразу нагружать 2-3 языками, то у него будет каша в голове и лучше чтобы он начал говорить на русском, а потом уже подключать другие языки, дети мгновенно учат языки(это по опыту других знакомых).

не очень понятно выражение "каша в голове у ребенка" :scratch:

моя говорит на четырех языках... в меру своих возможностей, конечно)))

и отлично понимает с кем и на каком языке она говорит.

[Canuck]

Xia, Моника, все детки разные и у кто то "сходу" говорит на нескольких языках, а у кого то действительно каша в голове и смесь всех языков. Мы пробовали гооврить с ребенком сразу на 2 языках - молчал как партизан до 2.5 лет, потом начали гооврить только на англ. и ребенок заговорил

[olesya1982]

Нашему сынку 21 месяц. Понимает хорошо на русском и на турецком. Я говорю только на русском, папа - только турецком (ну и окружение, конечно).

Что говорит:

На турецком - "папа", "дедушка".

На русском дает положительный ответ "да" ("нет" только головой мотает), "дай!", "папа", "тетя", "дядя", "кися" (киса, кошка), кака (это и для покакать и для пописать).

"Гугл" и "кака-кала" (Coca-Colla) :grin: (ну, это интернациональное)

Наш доктор нам сказал, что с двуязычием не ждите от ребенка речи до 2.5 лет. Даже, если в 2.5 заговорит, то даже это будет хорошо.

[laeta]

belka-strelka, уверенна ребенок очень быстро адаптируется к немецкому. Особенно если пойдет в сад. Я бы больше переживала за русский язык! Собственно в нашем случае так и делаю. Моему 2 года, пока говорит только отдельные слова и в основном по-русски. Сейчас перед нами садик и переживаю что будет с русским. Тут уже нужно прилагать усилия, чтобы мотивировать ребенка к родному языку

 

Лёльka как же зачем нужны буквы(язык). Люди деньги платят чтобы освоить иностранный язык, в том числе русский. а у наших деток есть естественная возможность знать сразу два языка. И я считаю что родной язык даже важнее. По-моему если все оставить на потом, то родной язык когда-нибудь придется учить как иностранный. На 200% согласна с санкт-витушка, //MUMMY-MO//, Катрюша и другими девочками. Ну нет у ребенка никакой возможности не выучить местный язык, раньше или позже. А вот родной потерять легко.

 

Вот что меня действительно просто бесит, когда матери разговаривают сосвоими детьми на чужом языке.

 

Leja молодец ваш малыш :thumbsup: точно знает что ему нужно )))

oksss у нас еще пассивно украинский

Finia какие можешь порекомендовать хорошие мульты для малыша?

Canuck может в 2,5 года просто пора пришла заговорить? Как написала olesya1982 совершенно нормально, что двуязычные начинают говорить позже. Лично для меня нет ничего страшного, если заговорит на пол года - год позже. А вот умение говорить на нескольких одинаково хорошо останется на всю жизнь.

 

Стараюсь чтобы дома максимально присутствовал русский - телевидение (через нет), фильмы, музыка, мультики. С ребенком говорю только по русски. С мужем по-польски. Кстати после рождения сына и муж стал лучше понимать русский. Теперь цитирует мультики -)

[Моника]

Xia, Моника, все детки разные и у кто то "сходу" говорит на нескольких языках, а у кого то действительно каша в голове и смесь всех языков. Мы пробовали гооврить с ребенком сразу на 2 языках - молчал как партизан до 2.5 лет, потом начали гооврить только на англ. и ребенок заговорил

не поленюсь, напишу ликбез по развитию речи у деток в мультиязыковой среде)))

может кому поможет разобраться откуда ноги растут у "задержки" речевого развития у таких малышей.

я в своем дневе об этом писала уже.

 

если говорить уж очень упрощенным языком, то происходит вот что:

еще до формирования центров речи в головном мозге формируются центры распознавания языка.

именно распознавания фонетического, не смыслового.

дети, которые слышат речь на нескольких языках получают в разы больше информации для усваивания.

например, звук "и" в русском языке и "i:" в английском (типа долгого ударного "и", как в "receive", "tree" и тд)

или "а" в русском глубокое "а" (garage, heart, car...) - это все ооочень разные звуки.

и для каждого из них в мозгу строится отдельная нейронная сетка.

это все занимает время, и это абсолютно нормально!

это этакая невидимая нам гимнастика мозга.

и мы ведь пока что говорили только о фонетическом распознавании.

а ведь еще и воспроизведение речи! представьте-ка это - малышу надо еще и научиться "ломать" язык, гортань под разные звуки.

я уж не говорю про смысловое содержание - для каждого предмета у него как минимум два разных слова.

малыш в это время трудится, как шахтер)))

у меня дочь начала говорить самые простые слова-слоги около года и почти до полутора лет не было большого движения, но я, зная о том, что я уже выше сказала, даже и не парилась.

от полутора до двух лет она начала набирать обороты, а после двух уже прорвало)))

так что, не стоит считать, что если ребенок не говорит, то у него в голове каша, у него в голове идет интенсивная работа, результат которой обязательно проявится, нужно только потерпеть немного и помочь ему: книжки читать, мультики смотреть, общаться, петь... и все пойдет нормально.

и уж чего абсолютно определенно не стоит делать - так это говорить с малышом самой на чужом для себя языке, ну не нужен малышу ваш акцент, не затрудняйте его и без того напряженную работу.

[Canuck]

Я говорю с ребенком на русском сейчас, наверное, в половине случаев, ругаю и ласкаю всегда на русском (так легче для меня). Сынок понимает русский на 100%, но в ответ на мои русские вопросы - 100% английский ответ. :pardon: Уж не знаю выйдет ли наш русский пассивный на активный уровень или нет.

[laeta]

Моника спасибо за объяснения!

[☆ мама Лела ☆]

schatz, :wave: вот не знаю, как оценивать чистоту языка) да, наверно, няню потом будем немецкую искать. в садик ещё непонятно, когда решим отдать, тк чего-то страшилок наслушалась, что и спать там не укладывают, и кушают детки только то, что мама с собой даст :scratch: или это всё глупости и зависит от садика??

Моника, на 4 языках! :blink: хм, а я вот только к 24 годам до четвёртого добралась :lol: очень познавательный ликбез

laeta, полностью согласна, что дополнительный язык - это чудо-бонус! люди тратят годы на изучение, а тут - на тебе - адвансд и без акцента

[schatz]

belka-strelka, я тебе про садик в личку напишу, а то тут не по темке :grin: Ищите немецкую няню , чтобы она ребенку книжки читала, песенки пела на немецком. У нас так друг бабушкин - очень образованный дядя, один раз ребенка с ним отправила погулять, так сын мне потом про нибелунгов рассказывал ( на немецком, ессно) :grin:

Вот еще нашла в новых рекомендациях родителям-иностранцам по изучению немецкого языка с детьми - "Ваш ребенок быстрее и лучше выучит немецкий язык, если родители будут его в этом активно поддерживать и сами говорить на немецком языке. Вы являетесь важнейшим примером для своего ребенка! Покажите ему, что вы сами интересуетесь языком и культурой Германии. Немецкоязычное окружение и дружеские отношения с немцами углубляют ваше знание языка и способствуют языковому и социальному развитию вашего ребенка. Ищите контакт с игровыми группами, посещайте родительские собрания, по возможности не отказывайтесь от языковых курсов. Позже ваш ребенок пойдет в садик, а потом в школу, здесь ему снова будет необходима ваша поддержка. Поэтому важно, чтобы вы сами изучали немецкий язык - ведь только так вы сможете помочь своему ребенку."

[laeta]

schatz мое мнение: полный бред! Дети намного легче изучают язык, чем взрослые. И это они быстрее начнут наставлять родителей в языке и культуре. Сколько примеров, когда дети иммигрантов становятся переводчиками для своих родителей. Ребенок совершенно естественно начнет интересоваться и языком и всем остальным в окружении сверстников, а потом ему это будут втюхивать в школе. У ребенка мало шансов не выучить.

 

Но не это главное. Важен вопрос приоритетов. Что для каждой конкретной семьи важнее. Интегрироваться и максимально слиться с окружением либо, да, интегрироваться, знать уважать местные культуру и язык, но при этом сохранить в семье свой язык и культуру . Что касается государства, что выдает подобные тексты, для него важнее иностранцев как минимум интегрировать, как максимум ассимилировать. Это надо понимать, когда их читаешь.

Кроме того по-моему инструкция написана для тех семей, которые приезжают с детьми и которым действительно нужно учить чужой для них язык. Другое дело дети рожденные уже за границей, которые проходят тут все этапы социализации. И тем более не для двуязычных семей. И уже многие об этом писали, в нашей иммигрантской ситуации гораздо сложнее сохранить у детей активным русский язык, чем им выучить местный.

 

Вторая часть инструкции уже более адекватная, контакт с местными, с местным языком, группы, мероприятия - это отлично, прекрасно, надо интегрироваться, участвовать в местной жизни, общаться. Вот это и дает язык и знания быта, традиций, а также новых знакомых и друзей.

 

Как и во всем в отношении с детьми, с языком должна быть система. Если родители ставят себе цель, чтобы ребенок говорил на родном языке, то малыш должен четко знать что с родителями всегда говорит на одном языке, с окружающими на другом.

[KatySev]

Подруга уехала во Францию, когда одному ребенку было 8 лет, другому не было года, а третий был в планах. Итог получился довольно печальным, старший сын начал закатывать истерики и скандалы, учить язык отказывался полностью, ествественно начались крупные проблемы с школой. Средний начал говорить на французском довольно хорошо и прекрасно знает русский язык , а вот третий ребенок, которого она родила уже там, сейчас лепечет только на французском,не как ни воспринимая русскую речь, а ему уже больше года. Старшего пришлось отправить в РФ, к бабушке. Вот так вот печально :bye:

[☆ мама Лела ☆]

KatySev, ой, ужас какой... но честно говоря, мне кажется, что не дело так с ребёнком поступать..... тут мама должна была стараться :this:

[Canuck]

KatySev, да уж, не дело ребенка сбагривать бабушке, надо было быть понастойчивее маме, все ж 8 лет не 18 можноубедить или уж заставить учить язык через "не хочу" . Им надо было самим гооврить с ним только по-французки, чтоб французкий был круглые сутки, тогда б выучил, раз уж решили жить во Франции, без русского проживут дети, а без местного языка никак.

[NetaLee]

schatz мое мнение: полный бред! Дети намного легче изучают язык, чем взрослые. И это они быстрее начнут наставлять родителей в языке и культуре. Сколько примеров, когда дети иммигрантов становятся переводчиками для своих родителей. Ребенок совершенно естественно начнет интересоваться и языком и всем остальным в окружении сверстников, а потом ему это будут втюхивать в школе. У ребенка мало шансов не выучить.

 

Но не это главное. Важен вопрос приоритетов. Что для каждой конкретной семьи важнее. Интегрироваться и максимально слиться с окружением либо, да, интегрироваться, знать уважать местные культуру и язык, но при этом сохранить в семье свой язык и культуру . Что касается государства, что выдает подобные тексты, для него важнее иностранцев как минимум интегрировать, как максимум ассимилировать. Это надо понимать, когда их читаешь.

Кроме того по-моему инструкция написана для тех семей, которые приезжают с детьми и которым действительно нужно учить чужой для них язык. Другое дело дети рожденные уже за границей, которые проходят тут все этапы социализации. И тем более не для двуязычных семей. И уже многие об этом писали, в нашей иммигрантской ситуации гораздо сложнее сохранить у детей активным русский язык, чем им выучить местный.

 

Вторая часть инструкции уже более адекватная, контакт с местными, с местным языком, группы, мероприятия - это отлично, прекрасно, надо интегрироваться, участвовать в местной жизни, общаться. Вот это и дает язык и знания быта, традиций, а также новых знакомых и друзей.

 

Как и во всем в отношении с детьми, с языком должна быть система. Если родители ставят себе цель, чтобы ребенок говорил на родном языке, то малыш должен четко знать что с родителями всегда говорит на одном языке, с окружающими на другом.

 

+100 иммигрантам действительно намного тяжелее сохранить у детей родной язык, чем детям выучить иностранный. Моя дочь, которой сейчас 14 живет в Израиле с 1 года и 7 мес. хорошо говорит по-русски и отлично на иврите и английском. Дома у нас только русский из принципа, чтобы сохранить язык. Но если не заниматься специально русским с детства, то иностранный вытесняет, особенно если он легче чем родной. Пока мы занимались и она занималась с репетитором и в русской школе дополнительно, то научилась и читать и писать, но потом был перерыв в занятиях и сейчас ей трудно читать уже, хотя письмо и разговор сохранились отлично.

[yasemin]

У меня есть знакомая в Англии. Замужем за англичанином. С первым ре разговаривала на английском! Хотела сама окунуться в языковую среду, ну и ре, чтоб чувствовал себе не белой вороной. Результат-ре с трудом понимает на русском! Конечно же не говорит! Бедные бабушки в России...Теперь с младшеньким разговаривает только на русском, даже няню русскую нашли. Надеется, что и старший оклемается.

Я тоже очень хочу, чтоб мои дети знали русский, но носитель языка в семье только я Сейчас ре понимает на двух языках абсолютно все, но на русском, вот так конкретно, не говорит...

[JaMamochka]

Мне кажется, нужно было ребенка отдать в ясли еще в нашей стране (или отдать сейчас если есть возможность), чтобы пупс начал привыкать к двум языкам. Имею ввиду ЦДР, где к каждому ребенку индивидуальный подход.

[Merveilleuse]

У моей малышки в обиходе 3 языка-русский,турецкий и английский.По-русски она общается со мной,с бабушкой,которая живет с нами, и со старшей сестрой.По-турецки с папой.А английский постоянно на слуху,т.к. мы с мужем и моя старшая дочь с ним общаемся на этом языке.Никаких проблем не было.Она начала говорить с 2-х лет.Больше,конечно,по-русски,т.к. папа целый день на работе,а в садик мы не ходим еще.Пару месяцев назад она начала подрабатывать переводчиком между папой и бабушкой .Т.е. ребенок уже понимает,кто на каком языке с ним общаетсяи отвечает на том же языке.

Главное,чтобы взрослые общались с ребенком каждый на своем языке.Тогда у ребенка не будет в голове каши из языков и он будет отвечать на том языке,на котором к нему обращаются.Я,например,говорю с ребенком только по-русски.Даже,если мы играем на детской площадке,я общаюсь с ней по-русски,а деткам и их мамочкам потом перевожу,что я ей сказала.В итоге,ребенок мне отвечает по-русски,а с детками говорит по-турецки.

Бывает,иногда она буксует,когда хочет что-то папе сказать,а слово подходящее найти не может.Я ей помогаю,но не называю турецкое слово,а говорю папе по-английски,что она хочет,а он ,в свою очередь спрашивает по-турецки.Она быстро включается в игру и повторяет за папой.

Раньше мы просто общались с ней каждый на своем языке без уточнения,сейчас она уже осознает разницу и я начинаю акцентировать.Например,эта книжка на турецком,тебе ее папа почитает,когда с работы прийдет,а сейчас принеси мне русскую и мы почитаем.А хочешь,мы почитаем английскую и ты пойдешь и рассскажешь о том,что ты прочитала Сильвии(соседке-англичанке)?А давай мы с тобой азбуку почитаем с русскими буквами.Ты сейчас их выучишь,а потом пойдещь и папу научишь,он ведь не знает русскую азбуку.

Я не волнуюсь,что когда она в садик пойдет,то будет мне по-турецки отвечать.У ребенка уже сформированы связи,мама,бабушка,сестра,русские гости-русский ответ,турецкие родственники папы и друзья по детской площадке-турецкий ответ,соседка-англичанка-без ответа,пока только слушаем У нас английский пока активен только в подпевании песен,ну,и иногда,когда папа с мамой общаются,она встряет в разговор

[Ольга Вареньевна]

нам 1,5. дома говорим только на русском. ребенок говорит и отлично понимает. неделю отходила в ясли и стала понимать простейшие просьбы на немецком, отвечает на вопросы киванием или мотанием головы. причем дома все тот же ребенок с тем же русским языком. мы решили игнорировать любые слова на немецком произнесенные в семье. будем бороться за русский язык.

[Canuck]

Я например не понимаю такую ярую привязанность к русскому языку, если ребенок гражданин и уроженец уже новой страны - его РОДНОЙ язык теперь местный язык, его Родина здесь. Конечно, дополнительный язык никогда не лишний и это просто бонус для ребенка.

[Merveilleuse]

если ребенок гражданин и уроженец уже новой страны - его РОДНОЙ язык теперь местный язык, его Родина здесь.

 

Родина здесь,не спорю,а вот на счет языка-не согласна.Для моего ребенка родными являются 2 языка,родной язык мамы и родной язык папы.Не важно в какой стране мы живем.Может через год нас жизнь в другой конец земного шара закинет.И все равно рдные языки останутся родными,а вот язык страны проживания будет бонусом.

[Катюша-мамочка]

Мы переехали на Кипр год назад. Дома говорим только на русском. Еще в России с 1.5 лет занимались с детьми английским языком. Переехав на Кипр отдали детей в школу - только для изучения греческого языка. Русскую и английскую программы на бросаем, а продолжаем тянуть и проходить. Просто прибавилась греческая программа. С младшим (ему сейчас 1 год и 5 мес) говорим на русском иногда я говорю на английском, а мультики и книжки на всех языках. Окружение языковое разнообразно: дома - русский, на улице - английский, а в школе - греческий. Специально пока буду учить только русскому и английскому (это я про младшего), а в 3-4 года отдам на пол дня в греческий садик. Обязательно буду и с младшим заниматься русской программой, как и в России. Школу можно проходить по интернету - домашнее образование называется. Надеюсь, что все получится.

[Шаня]

Хорошая тема, спасибо.

Планируем уезжать в США, вот задумалась как же ребенку изучать английский. Но теперь поняла, что главной задачей будет сохранить русский, и желательно грамотный русский. Так что мысли свои разворачиваю на 180 градусов Ребенка в 3 года отдадим в сад, там и выучит английский.