Октябрята-самые милые и добрые ребята! (2010г.р.)

[imi]

Позвольте и мне вставить свои мааленькие 5 копеек по поводу ссылки m@rgo ( я не врач, но всё-таки провизор). Многое из того что там перечислено можно применять только по назначению врача, советую всё-таки найти врача которому вы можете доверять и выполнять его назначения, заниматься самолечением и лечением своих детей самим это крайний вариант, мы же все-таки не в глуши живем. Ссылка оочень не однозначная.

Извините, как-то не смогла промолчать.

 

reflex, Хорошая скидка на диванчик получилась, не зря выжидали ).

Демарики гламурненькие.

[Вась-Васька]

reflex, сапожки симпатичные. А я на днях совершенно неожиданно хапнула валенки на молнии. Вроде и не собиралась покупать, но уж очень красивые. Размер 23-24. А померяли (с шерстяным носком) - Василиса из них выпадает. У нее нога очень узкая и подъем маленький - вечная проблема обувь подобрать. Буду сдавать...

Я в расстроенных чувствах: сегодня должны были идти на развивашки, а нам позвонили и сказали, что пока набрали группу только на 16 часов (хотя планировали и на 17, и на 18). А мы в это время спим. Так что будем ждать, когда побольше народу наберется и откроют новые группы или когда у нас режим поменяется...

Сегодня обзванивала предполагаемых гостей, которых собираемся на ДР к Василисе пригласить. У нас по сложившейся традиции (еще с Настей) обычно собираются все родственники - человек 10-12. В результате моя мама заявила, что она в субботу не может, будет чеснок на даче сажать. Я честно говоря на нее обиделась. Дача конечно - это святое, но все таки можно же одним выходным пожертвовать ради внучки. Она и так там всю весну-лето-осень проторчала. Говорит, что Василиса не вовремя родилась

 

LookingFor, как у тебя в голове столько информации умещается?! Прям ходячий медицинская энцеклопедия. Думаю, что врачи знают намного меньше...

[LookingFor]

m@rgo, я боялась, что ты обидишься на меня за разбор статьи. Просто мне много пришлось пережить лично, так что опытным путём знаю побочку (бедная Дашка, я ж её лечила, не зная тонкостей).

♥Алинкин♥, а я фоты не видела - не отображает их браузер...

ALISSA@, оооо, какая "прэлесть" - застрявшая мыша. Лучше попробуйте как-нить аккуратно вскрыть стены.

 

Синупрет, гомеопатический фитопрепарат (капли на основе экстрактов растений: корень генциана (горечавки), щавель, первоцвет, бузина, вербена) – Восстанавливает защитные свойства и уменьшает отек слизистой оболочки дыхательных путей при острых и хронических синуситах. Способствует оттоку экссудата из придаточных пазух носа

 

Для приготовления ингаляционного раствора препарат необходимо предварительно развести в физрастворе:

Для взрослых и детей старше 16 лет – в соотношении 1:1 (на 1 мл препарата 1 мл физраствора)

Для детей от 6 до 16 лет – в соотношении 1:2 (на 1 мл препарата 2 мл физраствора)

Для детей от 2 до 6 лет – в соотношении 1:3 (на 1 мл препарата 3 мл физраствора)

 

На 1 ингаляцию используют 3-4 мл полученного раствора, 3 раза в день.

 

Геделикс, фитопрепарат (капли на основе экстракта плюща) – Заболевания верхних дыхательных путей и бронхов с трудноотделяемой мокротой, кашель (в т.ч. сухой)

Для приготовления ингаляционного раствора препарат необходимо предварительно развести в физрастворе:

Для взрослых и детей старше 10 лет – в соотношении 1:1 (на 1 мл препарата 1 мл физраствора)

Для детей до 10 лет – в соотношении 1:2 (на 1 мл препарата 2 мл физраствора)

 

На 1 ингаляцию используют 3-4 мл полученного раствора, 3 раза в день.

 

 

 

Микстура от кашля, фитопрепарат (порошок (детский и взрослый) для приготовления раствора на основе экстрактов растений: анис, корень солодки, корень алтея, термопсис) – Заболевания дыхательных путей, сопровождающиеся кашлем, особенно при затрудненном отхождении мокроты

Для приготовления ингаляционного раствора следует содержимое 1 упаковки растворить в 15 мл физраствора до полного рстворения без осадка

 

На 1 ингаляцию используют 3-4 мл полученного раствора, 3 раза в день.

 

Мукалтин, фитопрепарат (таблетки на основе экстракта корня алтея) – Отхаркивающее средство при заболеваниях дыхательных путей и легких

Для приготовления ингаляционного раствора следует 1 таблетку растворить в 80 мл физраствора до полного растворения без осадка

На 1 ингаляцию используют 3-4 мл полученного раствора, 3 раза в день.

 

 

 

Пертуссин, фитопрепарат (раствор на основе экстракта растений: чабрец, тимьян) – Отхаркивающее средство при трахеите, бронхите, коклюше

 

Для приготовления ингаляционного раствора препарат необходимо предварительно развести в физрастворе:

Для взрослых и детей старше 12 лет – в соотношении 1:1 (на 1 мл препарата 1 мл физраствора)

Для детей до 12 лет – в соотношении 1:2 (на 1 мл препарата 2 мл физраствора)

 

На 1 ингаляцию используют 3-4 мл полученного раствора, 3 раза в день.

 

3. Противовоспалительные препараты

 

Ротокан, фитопрепарат (спиртовой настой экстарактов растений: календула, ромашка, тысячелистник) – Острые воспалительные заболевания верхних и средних дыхательных путей

Раствор для ингаляции готовят путем разведения препарата в физрастворе в отношении 1:40 (1 мл препарата на 40 мл физраствора)

 

На 1 ингаляцию используют 4 мл полученного раствора, 3 раза в день.

 

Прополис, фитопрепарат (настойка) – Воспалительные процессы, боль и травмы верхних и средних дыхательных путей

Раствор для ингаляции готовят путем разведения препарата в физрастворе в отношении 1:20 (1 мл препарата на 20 мл физраствора)

На 1 ингаляцию используют 3 мл полученного раствора, 3 раза в день.

 

Противопоказания – аллергия к продуктам пчеловодства

 

Эвкалипт, фитопрепарат (спиртовая настойка) – Воспалительные заболевания верхних и средних дыхательных путей

Раствор для ингаляции готовят путем разведения 10-15 капель препарата в 200 мл физраствора

На 1 ингаляцию используют 3 мл полученного раствора, 3-4 раза в день

Противопоказания – бронхиальная астма, бронхоспазм (удушье)

 

Малавит, биологически активная добавка (спиртовая настойка на основе минеральных веществ и экстрактов растений) – Острые воспалительные заболевания и боль верхних и средних дыхательных путей

Раствор для ингаляции готовят путем разведения препарата в физрастворе в отношении 1:30 (1 мл препарата на 30 мл физраствора)

 

На 1 ингаляцию используют 3-4 мл полученного раствора, 3 раза в день.

 

Тонзилгон Н, гомеопатический фитопрепарат (капли на основе экстрактов растений: корень алтея, листья грецкого ореха, хвощ, ромашка, тысячелистник, кора дуба, одуванчик) – Острые и хронические заболевания верхних отделов дыхательных путей (тонзиллит, фарингит, ларингит)

Для приготовления ингаляционного раствора препарат необходимо предварительно развести в физрастворе:

 

Для взрослых и детей старше 7 лет – в соотношении 1:1 (на 1 мл препарата 1 мл физраствора)

 

Для детей от 1 до 7 лет – в соотношении 1:2 (на 1 мл препарата 2 мл физраствора)

Для детей до 1 года – в соотношении 1:3 (на 1 мл препарата 3 мл физраствора)

На 1 ингаляцию используют 3-4 мл полученного раствора, 3 раза в день.

 

Календула, фитопрепарат (спиртовой настой экстаракта календулы) – Острые воспалительные заболевания верхних отделов дыхательных путей

Раствор для ингаляции готовят путем разведения препарата в физрастворе в отношении 1:40 (1 мл препарата на 40 мл физраствора)

На 1 ингаляцию используют 4 мл полученного раствора, 3 раза в день

В общем, все фитопрепараты сейчас к ингаляционному применению не рекомендуются из-за риска бронхоспазма, тогда как оне же самые при полосканиях абсолютно безопасны (если нет аллергии на травы). Чем сложнее состав, тем выше риск бронхоспазма. Теперь о мукалтине и сухой микстуре... 1. При любом разведении образуют взвесь микрочастиц (а они нам в дыхательных путях нужны???) 2. Содержат натрия бикарбонат, что означает их щелочной характер... Опять всё понятно??? Данные лексредства лучше пить. Кстати, мукалтин пьют, предварительно растворив в ложечке растёртую таблетку. И он показан даже нашим мелким как альтернатива амброгексалу, лазолвану, .....

И вопрос - представьте себе разведение календулы 1:40. Замаетесь.

Банально - но лучше пить из ложечки тёплый настой ромашки, аниса.

"Анисово-ментоловые" капли родом из нашего детства помните???

 

imi, я тоже мимо не прошла. Тут и Вась-Ваське отвечу. Я реально и причём по назначению врачей многие эти рекомендации на Дашке прошла. И всю побочку видела(((( Усвоила одно - без нужды в лёгкие не лезть. Особенно лексредствами.

Наташ, что до врачей.... Ааааа, а у нас на участке полгода нет педиатра, и к нам ходят кто свободен и есссно назначения самые потрясающие :girl_mad: Вот нашла толкового врача-пульмонолога. Ещё с Дашей 5 лет назад. Вот и катаюсь к ней за тридевять земель. Она мне мозги регулярно моет... Спасибо ей огромнейшее.

Надюш. У нас самый дешёвый диван стоит от 20 тыс.... (по акции), а так дорогие.

 

4. Противовоспалительные гормональные препараты (Глюкокортикостероиды) и противоаллергические препараты (Антигистамины)

 

Пульмикорт, действующее вещество: будесонид (суспензия для ингаляций, выпускается в «детской» (0,25 мг/мл) и «взрослой» (0,5 мг/мл) дозировках) – Острые воспалительные заболевания нижних дыхательных путей (бронхиальная астма, хроническая болезнь легких), требующие лечения гормональными препаратами. Обладает противовоспалительным и противоаллергическим действием.

 

Взрослые/пожилые и дети старше 12 лет – 1 мг на 1 ингаляцию, 1-3 раза в день

 

Дети от 6 мес. и до 12 лет – 0,25 мг на 1 ингаляцию, 1-3 раза в день

 

Данный препарат не применяют в ультразвуковых небулайзерах. Если разовая доза препарата менее 2 мл, то следует добавить физраствор для увеличения объема ингалируемого раствора до 2 мл. В остальных случаях препарат ингалируют в чистом виде (без разведения в физрастворе).

Суточная доза препарата:

0,25 мг/мл – 1 мл по 0,25 мг/мл

0,5 мг/мл – 2 мл по 0,25 мг/мл

0,75 мг/мл – 3 мл по 0,25 мг/мл

 

1 мг/мл – 4 мл по 0,25 мл/мг или 2 мл по 0,5 мг/мл

 

1,5 мг/мл – 3 мл по 0,5 мг/мл

 

2 мг/мл – 4 мл по 0,5 мг/мл

 

Дексаметазон, (0,4%-ный раствор для инъекций, 4 мг/мл) – Острые воспалительные заболевания дыхательных путей, требующие лечения гормональными препаратами

На 1 ингаляцию используют 0,5 мл (2 мг) препарата, до 4 раз в день.

Курс лечения не более 7 дней

Для приготовления ингаляционного раствора к рекомендуемой дозе препарата следует добавить 3 мл физраствора.

 

Также можно ампулы с препаратом предварительно развести в физрастворе в соотношении 1:6 (на 1 мл препарата 6 мл физраствора) и ингалировать по 3-4 мл полученного раствора на 1 ингаляцию.

 

Кромогексал, действующее вещество: кромоглициевая кислота (раствор для ингаляций, 20 мг / 2 мл) – Обладает антиаллергическим, противовоспалительным, антиастматическим действием.

Взрослым и детям старше 2 лет ингалировать по содержимому 1 флакона (без разведения с физраствором) 4 раза в день, по возможности, в равные временные интервалы.

При необходимости рекомендованная доза может быть увеличена в 2 раза, а частота применения может быть увеличена до 6 раз.

 

5. Противомикробные и антибактериальные препараты (Антибиотики и Антисептики)

 

Флуимуцил-антибиотик, действующее вещество: ацетилцистеин и тиамфеникол (порошок для инъекций и ингаляций в комплекте с растворителем) – Необходимость одновременного введения антибиотка и препарата разжижающего и выводящего мокроту и слизь из нижних и верхних дыхательных путей

 

Для приготовления препарата следует добавить 5 мл растворителя (1 ампулу) во флакон с порошком. Полученный препарат следует хранить в холодильнике не более суток, перед использованием подогреть до комнатной температуры

 

Взрослым и детям старше 12 лет – ½ флакона (250 мг) на 1 ингаляцию 1-2 раза в день

 

Детям до 12 лет – ¼ флакона (125 мг) на 1 ингаляцию 1-2 раза в день

 

Для приготовления ингаляционного раствора следует к рекомендуемой дозе препарата добавить 2 мл физраствора

 

Фурацилин, действующее вещество: нитрофурал (0,024%-ный водный раствор, 1:5000) – Обладает дезинфицирующими свойствами. Лечение ОРВИ, предупреждение проникновения инфекции в более глубокие отделы бронхиального дерева

Для ингаляции используют готовый раствор фурацилина (в чистом виде, без разведения в физрастворе) по 4 мл на 1 ингаляцию 2 раза в день. Данный раствор необходимо заказывать в производственном отделе аптеки

 

Можно приготовить раствор самостоятельно, растворив 1 таблетку фурацилина в 100 мл физраствора до полного растворения без осадка. Ингалировать по 4 мл полученного раствора 2 раза в день.

 

Диоксидин, (0,5%-ный или 1%-ный раствор для инъекций) – Обладает дезинфицирующими свойствами широкого спектра действия.

Для приготовления ингаляционного раствора препарат следует развести физраствором в соотношении 1:4 для 1%-ного препарата или в отношении 1:2 для 0,5%-ного препарата.

 

На 1 ингаляцию используют 3-4 мл полученного раствора, 2 раза в день.

 

Хлорофиллипт, фитопрепарат (1%-ный спиртовой настой на основе хлорофилла листьев эвкалипта) – Стафилококковая инфекция дыхательных путей

Раствор для ингаляции готовят путем разведения препарата в физрастворе в отношении 1:10 (1 мл препарата на 10 мл физраствора)

 

На 1 ингаляцию используют 3 мл полученного раствора, 3 раза в день.

 

Препарат очень сильно окрашивается и не отмывается!

 

Гентамицин, (4%-ный раствор сульфата гентамицина для инъекций, 40 мг/мл) – Инфекции дыхательных путей

Взрослым и детям старше 12 лет – 0,5 мл (20 мг) препарата на 1 ингаляцию, 1-2 раза в день

Детям от 2 до 12 лет – 0,25 мл (10 мг) препарата на 1 ингаляцию, 1-2 раза в день

Для приготовления ингаляционного раствора к рекомендуемой дозе препарата следует добавить 3 мл физраствора. Также можно ампулы с препаратом предварительно развести в физрастворе:

 

Для взрослых и детей старше 12 лет – в соотношении 1:6 (на 1 мл препарата 6 мл физраствора) и ингалировать по 3-4 мл полученного раствора на 1 ингаляцию.

 

Для детей от 2 до 12 лет – в соотношении 1:12 (на 1 мл препарата 12 мл физраствора) и ингалировать по 3 мл полученного раствора на 1 ингаляцию.

 

Мирамистин, (0,01%-ный раствор) – Антисептик широкого спектра действия. Лечение инфекций дыхательных путей, в том числе сопровождающиеся гнойными выделениями

Взрослым и детям старше 12 лет для ингаляции используют готовый 0,01%-ный раствор мирамистина (в чистом виде, без разведения в физрастворе) по 4 мл на 1 ингаляцию 3 раза в день.

 

Детям до 12 лет для приготовления ингаляционного раствора препарат следует развести физраствором в соотношении 1:2 (на 1 мл препарата 2 мл физраствора) и ингалировать по 3-4 мл на 1 ингаляцию 3 раза в день.

Так, поехали. Наташ, imi, подправь меня, если что не так.

С пульмикортом согласна. Реальная помощь в ситуации "задница". Когда Дашка начинала "лаять" (думаю, мамы, пережившие ложный круп с детками, поймут меня), то я отправляла её с папой дышать в ванную, где врубала кипяток и кидала в раковину валидол, а сама бегом разводить пульмикорт 0,25 на 2 мл физраствора. Дышали. Помогало сразу и в больницу мы не ехали. До небулайзера и пульмикорта каждое ОРВИ сопровождалось крупом, реанимацией. Главное - умыться водой после и попить водички, чтобы пополоскать рот. Если совсем плохо было, то пульмикорт не разводила, а в попу ещё и преднизолон или дексаметазон колола.

Эскулапы обычно предлагают ввести в попу (или вену) магнезию. Ой, знаете, как давление у детей падает??? Не надо. Хотя при отсутствии гормонов иного выхода нет.

Кромогексал - удел не ОРВИ, а астматиков. Даже не заморачиваемся.

Если дело дойдёт до флуимуцила и мирамистина и гентамицина через небулайзер - то, скорее всего, вы будете в больнице на койке. Дома таким не лечатся, особенно дети.

Фурацилин и хлорофиллипт ингаляционно представляю слабо, но я бы однозначно не стала. Как промывка-полоскание, согласна, а дышать ими - ????

Диоксидин. Ну это тоже жесть. Иной раз от капель череп разламывается от боли, а тут дышать. Не, не буду.

 

6. Иммуномодуляторы

 

Интерферон, (порошок для приготовления капель для носа) – Профилактика и лечение гриппа, а также других ОРВИ.

 

Деринат, действующее вещество: дизорибонуклеат натрия (0,25%-ный раствор для наружного применения) – Профилактика и лечение гриппа, ОРВИ и других вирусных инфекций верхних дыхательных путей и их осложнений

 

7. Сосудосуживающие (противоотечные) препараты

 

Адреналин (Эпинефрин), действующее вещество: эпинефрин (0,1%-ный раствор гидрохлорида адреналина для наружного применения или инъекций) – Бронхоспазм (приступ удушья), аллергический отек гортани, отек гортани при ларингите, ларинготрахеите и крупе

 

Применять с осторожностью, увеличивает частоту сердечных сокращений! Не применять без консультации врача!

 

Нафтизин, действующее вещество: нафазолин (капли назальные, 0,05%-ный и 0,1%-ный раствор) – Аллергический стеноз (отек) гортани, стеноз (отек) гортани при ларингите, ларинготрахеите и крупе

 

Для снятия отека однократно ингалируют 3 мл полученного раствора, при необходимости процедуру повторяют.

 

8. Противокашлевые средства

 

Лидокаин, (2%-ный раствор гидрохлорида лидокаина) – Навязчивый сухой кашель. Местное анестезирующее действие

Применять с осторожностью, имеются очень серьезные противопоказания! Не применять без консультации врача!

 

Туссамаг, фитопрепарат (капли на основе экстракта тимьяна) – Заболевания верхних дыхательных путей, сопровождающиеся непродуктивным кашлем

 

Правила проведения ингаляций

 

1. Ингаляции следует принимать не ранее чем через 1-1,5 часа после еды, при этом не следует отвлекаться разговором. После ингаляций в течение 1 часа не рекомендуется разговаривать, принимать пищу, выходить на улицу (в прохладную погоду).

 

2. При заболеваниях верхних дыхательных путей (носа, околоносовых пазух и носоглотки) вдох и выдох необходимо делать через нос, используя маску. Дышать спокойно, без напряжения.

 

3. При заболеваниях средних дыхательных путей (горло, гортань) вдох и выдох следует делать через рот, используя маску. Дышать следует спокойно в обычном режиме

 

4. При заболеваниях трахеи, бронхов, легких рекомендуется вдыхать аэрозоль через рот, используя мундштук. Дышать глубоко и ровно.

 

5. Большинство растворов для ингаляций приготовляются на основе физиологического раствора 0,9% хлорида натрия (NaCl) в качестве растворителя и увлажнителя. Исходный лекарственный препарат разводят с физраствором в определенных соотношениях.

 

6. Хранить приготовленный раствор нужно в холодильнике не более суток. Перед употреблением обязательно подогреть до комнатной температуры

 

7. При одновременном назначении нескольких препаратов следует соблюдать очередность. Первым ингалируется бронхорасширяющее средство, спустя 15-20 минут – средство разжижающее и выводящее мокроту, затем, после отхождения мокроты, – антибиотик или противовоспалительное средство

 

8. Курс лечения зависит от сложности заболевания и применяемого препарата (от 5 до 10 дней)

 

9. Хотя небулайзерная терапия не относится к тепловым физиотерапевтическим процедурам, тем не менее, не рекомендуется проводить ингаляции при повышенной температуре тела

 

10. В небулайзерах запрещено использовать масляные препараты. Различные масла используются для лечения заболеваний только верхних дыхательных путей, для которых достаточно воздействие крупнодисперсных частиц, поэтому для ингаляций маслами используются паровые ингаляторы. Небулайзер производит мелкодисперсные частицы. При использовании масляных растворов, происходит попадание мелкодисперсных частиц масла в легкие, а это существенно повышает риск развития так называемых масляных пневмоний. Так же применение эфирных масел в небулайзерах повышает риск возникновения аллергии по причине высокой концентрации активных веществ в легких.

 

11. В большинстве небулайзеров не разрешено использование самостоятельно приготовленных отваров и настоев трав, поскольку они имеют взвесь, которая значительно крупнее частиц аэрозоли и небулайзер не может их пропустить, что в свою очередь может привести к поломке прибора. По той же причине в небулайзерах не используют суспензии и сиропы (за исключением специальных суспензий для ингаляций). Хотя существуют небулайзеры, которые способны работать с отварами трав.

 

12. Такие лекарственные препараты как Эуфиллин, Папаверин, Димедрол и им подобные средства, так же не могут быть использованы в небулайзерах, поскольку они не имеют «точек приложения» на слизистой оболочке.

 

13. НЕ ЗАБУДЬТЕ ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ С ВРАЧОМ!

Интерферон и деринат тоже лучше не ингалировать. Капать в нос-глаза.

Адреналин, нафтизин и лидокаин - вообще мрак. Хотите жить и дышать - не дышите энтим. Если при капании в нос нафтизин легко передозировать, а шо будет при ингалировании???

Правила достаточно понятны, хотя тут тоже есть оговорки.

1. Никогда сами не меняйте пистоны А на пистоны В и С, если у вам несколько пистонов. По крайней мере, врач знает, где нужно более глубокое проникновение препарата

2. Температура - не всегда фактор. Если проблемы с дыханием, то и при темпе мы дышим тем же пульмикортом или физраствором

3. См. правило 7. и точно читай инструкцию, чтобы назначенные препараты были совместимы при курсе лечения.

4. Раствор лучше не хранить, а готовить свежий. Просто купить физраствор в ампулах и использовать его для разведения.

 

Девочки, слямзила у Комаровского. Он тоже ссыль даёт на статью с русмеда комментирует её.

Итальянский журнал “Test Salute” февраль 2011

Муколитики: не давайте их детям

Детям младше 2-х лет давать муколитики (средства, разжижающие мокроту) запрещено. Риск побочных эффектов превышает возможные преимущества. После того, как они были запрещены во Франции (апрель 2010) в связи с возникновением тяжёлых осложнений в дыхательных путях и их установленной связи с приёмом данных препаратов, мы проинформировали итальянские власти о необходимости принять меры и в нашей стране. В конце прошлого года AIFA (Итальянское Фармакологическое Агентство) сделало это: муколитики, как в сиропе, так и в свечах, больше не должны применяться у маленьких детей. Это относится к следующим действующим веществам: ацетилцистеин, карбоцистеин, амброксол, бромгексин, собрерол, нелтенексин, эрдостеин и телместеин. Они содержатся прежде всего во многих препаратах, продающихся без рецепта, рекомендуемых и принимаемых в случае кашля, особенно влажного, для разжижения мокроты (некоторые названия: Флуимуцил, Солмукол, Лизомуцил, Флуифорт, Синекод). Они не должны применяться у детей младше 2-х лет, и вообще не рекомендуются никому: на самом деле, доказательств их эффективности недостаточно. Обильное питьё, промывание носа, увлажнение воздуха позволяет получить те же эффекты безо всякого риска.

Последнее предложение этого сообщения я повторяю, как попугай, уже много лет, но перекричать телевизор с его призывами избавляться от мокроты посредством замечательных лекарств очень и очень сложно.

Тем не менее, предложение с удовольствием повторю еще раз, да еще и напишу большими буквами — авось если кто не услышит, так вдруг увидит:

ОБИЛЬНОЕ ПИТЬЁ, ПРОМЫВАНИЕ НОСА, УВЛАЖНЕНИЕ ВОЗДУХА ПОЗВОЛЯЕТ ПОЛУЧИТЬ ТЕ ЖЕ ЭФФЕКТЫ БЕЗО ВСЯКОГО РИСКА.

В продолжение темы, вынесенной в заголовок. Иногда создается впечатление, что наши мамы и папы понимают только совершенно конкретные указания типа «можно» или «нельзя». Все, что требует хотя бы малейшего логического усилия, уже не срабатывает.

Вот несколько цитат из моей книги «ОРЗ»:

«Отхаркивающие средства снижают вязкость мокроты. Эффективность и преимущества в сравнении с обильным питьем не доказаны…»

«При влажном кашле, при легких формах ОРВИ с поражением верхних дыхательных путей муколитики в большинстве случаев не нужны, более того, их назначение может спровоцировать усиление кашля».

«Поскольку кашель — один из самых распространенных симптомов, существует огромное количество лекарств для воздействия на него. Абсолютное большинство этих лекарств относится к средствам с недоказанной эффективностью, поскольку характер кашля в значительно большей степени определяется условиями, в которых находится заболевший ребенок, нежели всеми лекарствами вместе взятыми».

«Основная, стратегическая цель симптоматического лечения кашля лекарствами — сам факт лечения. Лекарства не столько облегчают кашель у ребенка, сколько обеспечивают психологический комфорт его родственников».

Ну вот что еще надо сказать, чтоб люди догадались и получили ответ на вопрос — надо принимать отхаркивающие средства, или нет?

Неужели надо только так, как итальянцы: грубо и конкретно — НЕ ДАВАЙТЕ!

Вот письмо совсем свежее, написанное, кстати, совершенно адекватными родителями, которые читали Комаровского, пишут без ошибок и умеют выражать свои мысли.

Цитата:

Итак, нам 2,5 месяца, 10 дней тому назад малыш начал покашливать, после того как мы закапали ему нос "Аквамарисом" (привычное дело, мы на это внимание не обратили), но уже на утро мы услышали хрипение в области носоглотки, немного откашливал... Позвонили частному педиатру в обед, так как состояние ухудшалось, он назначил 1/4 таблетки "септефрила" на соску + карбоцистеин 1.5 мл 2 раза в день. Несколько раз дали "септефрил" и один раз дали малышу карбоцистеин.

(Примечание: в оригинале письма используется не международное название карбоцистеин, а торговое на букву Ф… Поскольку связываться с производителями Ф неохота, так мы и дальше продолжим называть карбоцистеином )…

Продолжаем:

На следующий день кашля стало больше из-за обилия мокроты.

Так как это был уже понедельник, начал искать еще врачей, чтобы послушали малыша, потому что хрипов становилось намного больше и опускались ниже (я сам проболел 20 лет бронхиальной астмой, средней тяжести, поэтому хрипы слышу хорошо...).

Повезли к врачу в частную клинику, послушав ребенка, установил диагноз: Ларинготрахеит и назначил:

1. Цефодокс – антибиотик

2. Карбоцистеин — оставил

3. Ереспал –

4. Свечи Лаферобион

5. Ентерол по пол пакета 2 раза в день

На всякий случай на следующий день, не давая еще антибиотиков, потому что сомневались в их надобности, привез еще одного педиатра "хорошего" уже. Послушав его установила уже бронхит с небольшим спазмом, так как хрипы уже опустились еще ниже, отменила назначенное из списка выше: 2. Карбцоцистеин — заменила на амброксол…

Дальше там еще много всякого, антибиотики таки дают и уже дышат гормонами…

Мы сейчас не про сосание септефрила, не про назначение цефодокса (цефалоспорин 3-го поколения!!!) при диагнозе вирусной инфекции, не про все остальные эреспалы-лаферобионы. Мы про отхаркивающие…

Родители «услышали хрипение в области носоглотки, немного откашливал...». Ну, я не знаю, что это было — слизь накопилась в носоглотке, жарко было, срыгнул неудачно, началась вирусная инфекция (ринит). Я точно знаю, что сделал бы я (промыл нос и пошел гулять) и я точно знаю, что было дальше данном конкретном случае.

Врач назначил муколитик карбоцистеин.

Карбоцистеин! Ребенку 2,5 мес! ПО ТЕЛЕФОНУ!

Что было дальше, вполне можете догадаться и вы: «хрипов становилось намного больше и опускались ниже».

Стали искать других врачей. Нашли. Получили в нагрузку антибиотик, но карбоцистеин, конечно же, продолжать!

Дальше хочется рыдать и улететь в Италию… Нашли таки врача, который карбоцистеин отменил. Но лишь для того, чтобы назначить другой муколитик — амброксол…

Весь ужас описанного состоит в том, что подобным образом лечат кругом. Иногда создается впечатление, что это осознанное издевательство над всеми нами, что это кому-то очень надо.

И, кстати, карбоцистеин на букву Ф произведен, оказывается, во Франции!

Почему? Почему во Франции запретили, а у нас ВРАЧИ назначают двухмесячным крохам?

Для чего я все это написал: прежде всего, для того, чтобы здравомыслящие мамы и папы поняли — при нынешнем состоянии отечественной педиатрии вы обязаны заниматься самообразованием. Или будет ваше дитя при копеечном насморке задыхаться от кашля и лечится антибиотиками резерва…

Похоже, надо начинать коллекционировать признаки НЕ ВРАЧА (может быть, хорошего человека, может быть, человека с врачебным дипломом, но не врача).

Ну так, навскидку:

— если врач посоветовал до или после пробы Манту принять антигистаминное, так это не врач;

— если врач сказал, что плохие зубы от дисбактериоза, так это не врач;

— если врач сказал, что у вас из-за лямблий холецистит и перегиб желчного, так это не врач;

— если врач при диагнозе «пневмония» лечит на дому гентамицином, так это не врач;

— если врач ребенку первого года жизни по телефону назначил муколитик… закончите сами.

 

А у нас -5 и снег. Зимааа пришла

[ТриО_]

LookingFor, спасибо за разбор" палётов. " Кстати, у меня тоже информация от Марго была сохранена раньше, где то в тырнете нашла.

LookingFor, можно из ввсег этого сделать вывод, что ингаляции кроме как с физраствором лучше не с чем не делать? И ещё вопрос, чем выводить сухой кашель? У меня что старшая , что младший страдают этим, особенно по ночам забивает.

[reflex]

И ещё вопрос, чем выводить сухой кашель? У меня что старшая , что младший страдают этим, особенно по ночам забивает.

я бы тоже про это послушала,тк сама с таким кашлем мучаюсь при простудах первые 3-4 дня,а ночью так вообще до рвоты((и у Мишки тоже самое.

 

1Marisha,нашу тёзку Юленьку с днем рождения!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Lencheg78]

LookingFor, блин, прямо волосы дыбом от статьи Комаровского. У нас ведь тоже амброксол как с куста назначают. А я и ингаляции Маше с ним делала... Мдя.

А у нас еще остатки лета. Я купалась 30 сентября, вода +23 (но по ощущениям- ледяная!). Днем даже жарко, уж не знаю сколько еще продержится такая погода.

 

ТриО_, во и я подумала, что кроме физраствора лучше ни с чем не делать

[reflex]

а у нас затянувшийся сентябрь-погода в районе +15,но зарядили дожди((сидим дома,мучаемся.зато во всех углах порядок навожу)

[yljasha]

Лена, не зря мы все к тебе за советами по лечению обращаемся! Молодец ты, продолжай дальше нас просвещать!!!

У нас сейчас вот мокрый кашель, да и темпа держится, сопельки, пьем геделикс, капаем деринат, прекрасно понимаю, что наши врачи ничегошеньки не знают, но и сама я не разбираюсь в этом, поэтому очень интересно читать тебя!

Изменено 3 октября 2012 пользователем yljasha

[m@rgo]

LookingFor, как обижаться?? и на что?? я например в этом ничего не понимаю. думала что нарыла полезную инфу.

Сегодня были у ЛОРа. Пришла оттуда в шоке. Она мне с порога заявила:зачем мы пришли, что насморк она не лечит и т.д. и т.п.Потом все же посмотрела и поставила диагноз Аденоидит. Назначила УВЧ+проомывание+горячие ножные ванны+риннонорм.

Толком не смотрела, поедем в соседний город в платную консультативную поликлиннику на консультацию

 

imi, ой мы как раз живем таки в такой глуши, что у нас от простого насморка назначают антибиотики.вот и приходиться искатьв инете инфу.

imi, LookingFor, девочки спасибки вам за советы. Я ни на кого не обижаюсь, даже и мысли такой не было.Хорошо что сказали, удалю нафиг эту статью с компа что бы с толку не сбивала

[♥Алинкин♥]

заниматься самолечением и лечением своих детей самим это крайний вариант, мы же все-таки не в глуши живем. Ссылка оочень не однозначная.

Я всегда стараюсь вызвать врача сразу же,как Плюш заболевает,но проблема в том,что у нас почти год не было педиатра. А те кто приходил толком ничего не могли сказать,одна даже умудрилась неправильно фамилию списать с карточки и Пионерскую улицу как ПиАнерскую написать..

Сейчас вот молоденькая девочка пришла,на последнем приеме я даже голоса ее не слышала,по сути медсестра вела прием.

Да и со взрослыми терапевтами не лучше,примерно как Вась-Васька написала про стоматолога.

LookingFor, спасибо за информацию по лекарствам

[LookingFor]

ТриО_, reflex, взрослым помогает Проспан в каплях, Гербион. Детям проспан в сиропе давать можно, но уже если ситуация типа бронхита. Хорошо помогает Стоптуссин, но не фито, а обычный. Девочки, это тем, кто старше 6 лет. Нашим козявкам действительно только много пить, увлажнять воздух, капать солевые. Ну или через небулайзер физраствор.

О реакциях на Деринат пока не слышала ни от кого.

Lencheg78, вот и я в шоке от наших врачей. Начинаю с ними воевать, так оне и недовольны. Я уж просто киваю, а сама не даю все броксолы.

Самое то - анисовые капельки, мукалтин. Если уж совсем абзац с сухим кашлем.

m@rgo, ринонорм (ксилометазолин) - При местном применении ксилометазолин вызывает сужение артериол, приводит к уменьшению гиперемии и отека слизистых оболочек носоглотки и уменьшению отделяемого секрета. Отчетливое местное действие препарата выявляется уже через несколько минут и сохраняется в течение нескольких часов (до 6-8 ч), проявляясь в восстановлении проходимости носовых ходов, отверстий пазух и евстахиевых труб. Уж лучше виброцил закапать, тут и противоаллергенное действие,и передозировать много труднее, нежели ринонорм. Кстати, в побочках указаны проблемы с сердечной деятельностью и ларингоспазм.

♥Алинкин♥, у нас полгода педиатра нет на участке((( А так я тоже считаю, что врача надо вызывать сразу хотя бы прослушать лёгкие. И вызываю, и заставляю...

yljasha, массаж делаешь откашливающий???? Если темпа невысокая, старайся играть с дитём в подвижные игры, чтоб было много хохота - это прекрасно дренирует и выводит мокроту. Если Катюшка любит "летать" на руках у родителей под потолком или динамическую гимнастику- тоже прекрасно

 

Ссылки скрыты.

Вот такую куклу я сшила. Она долго не задержалась - сбежала к новой хозяйке, причём внепланово. Просто у них случилась любоффь с первого взгляда. Придётся шить Дашке новую куклу

Изменено 3 октября 2012 пользователем LookingFor

[ТриО_]

Вот такую куклу я сшила

а где кукла?

Спасибо за ответ.

[LookingFor]

ТриО_, я вижу куклу))) А через радикал не грузится, вообще....

Изменено 3 октября 2012 пользователем LookingFor

[reflex]

LookingFor, чудо!!!!!!!!!Ленка,мастер на все руки ты у нас))))))))))как шкодник твой?

[klava 01]

reflex, Надюш, диван суперррр!!!у вас квартирный вопрос решился?

LookingFor, кукла замечательна!!!!очень понравилась. Как Дашутка с ней рассталась?

 

Девочки, я по-моему самая счастливая!!!Мне муж на рождение дочки подарил планшет!!!правда заранее, т.к. мой любопытный нос вечно залезает туда, куда не надо.

Да и Кате купили подарки - кофточку, игрушечную плиту, кастрюльки, сковородки - набор (чашки и тарелки у нас уже были), и "ка-ка", как скажет наша Катя (перевод: ква-ка, т.е. лягушка).

Еще купили свечку с цыфоркой 2 (там винни-пух и пятачок), скатерть с этими героими и такие-же салфетки. Решили ДР Катин отмечать на даче. шашлычок (из семги) будем делать, салатики, закусочки и тортик сама буду печь (мне очень нравиться рецепты у Анастасии Скрипкиной), да и еще шарики надуем. вот такой план.

[♥Алинкин♥]

сразу хотя бы прослушать лёгкие. И вызываю, и заставляю...

вот и я с той же целью в основном)

Лена,ты такая умница! Кукла супер)

Да и Кате купили подарки - кофточку, игрушечную плиту, кастрюльки, сковородки - набор (чашки и тарелки у нас уже были), и "ка-ка", как скажет наша Катя (перевод: ква-ка, т.е. лягушка).

мы тоже наконец-то с подарками определились,поедем в воскресенье покупать)

Д.р на даче здорово,я бы тоже хотела,жаль дачи нет у нас

А у Скрипкиной вообще рецепты хороши,и легко и вкусно)

[ТриО_]

LookingFor, все видят, а я нет (((

 

LookingFor, ух тыж, я тоже вижу, зашла через оперу. А где выкройку брала, я тоже хочу!

[Я_Inna]

LookingFor, какая кукла красивая))))))))))))))))))))))))

Я уже тоже поняла, что при простудах лучше всего обильное питье, хорошо когда ребенок пъет морсики, можно бруснику или клюкву с сахарком(немножко) и залить водичкой, и кушать понемножку, соляной раствор в нос и дышать почаще небулайзером, если простуда и темпераратура держатся больше трех дней и нет улучшений-антибиотики, хотя лучше без этой гадости. И еще при болезнях хорошо давать бифидобиктерии.

Я сегодня купила украшение для торта, фигурки зверушек из мастики, оказывается у нас готовую разноцветную мастику продают, а я и не видела раньше, вот только ягод не было, у нас закончилась клубника в магазинах)))))))))))))))), наверное завтра куплю голубику. Еще купила тертый миндаль для торта, желе и т.д., попробую сама сделать торт, если не получится, куплю готовый.

Купила сегодня один из подарков для Артура, грузовая машина, в нее загружается типа пластилин разноцветный, и она делает кирпичи, трубы и т.д, можно катком раскатывать пластилин, потом резать пилой, кароче что-то интересное.Машину запаковали в подарочную бумагу, красота))). Мы с мужем все не могли решить что же дарить на деньчик, и решили что будем покупать то что нравится каждому, я сама выбираю подарок, а он сам, дарить будем все вместе. Я хотела купить лего дом какой-нибудь, надо еще зайти в игрушный, мне самой хочется поиграться))))

Lencheg78, как вам хорошо, тепло, море. А у нас холодина, 10-15 и пасмурно, часто идет дождь((((((((((((. Хочу лето!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Девочки, вы такие рукодельницы))))))))))), а меня хватает только на пришить пуговицу, даже дырки штопаю ужасно(((, не с того места руки. Представляю какая бы кукла у меня получилась , наверное пугало

[♥Алинкин♥]

Я тоже своими творениями хвастану :

сынкой:

Ссылки скрыты.

 

и вышивкой,правда пока никак рамку не могу покрасить,поэтому пока так:

Изменено 3 октября 2012 пользователем ♥Алинкин♥

[ТриО_]

♥Алинкин♥, вышивка очень красивая. Какой у вас чумадан большой, Плюш так точно в него поместится.

[m@rgo]

Я пришла с работы, а у Насти температура. К пяти часам вечера поднялась до 38,8. Такая плаксливая сразу стала. Сделала свечку эффералган. Температура упала. нос сопит, храпит (когда спит).вообщем слышать кошмар. может и правда завтра купить Эреспал, вроде как он противовоспалительное??

[Я_Inna]

♥Алинкин♥, Плюшик-хорошенький))))))))))))))))). Красивая вышивка))))))))))))). Это сколько же терпенья надо . Мне надо так, что раз и готово, я даже куклам так шила одежки, квадратик вырезала, посредине дырка для головы и все, кофта сшита )))))))))

 

m@rgo, а ты врача не вызывала? если температура держится больше трех дней, то вам надо идти к врачу. Если болявка серьезна то надо антибиотики чтоб не запустить. Я сама с таким столкнулась, помниш я писала. Артур когда пошел в сад, каждый месяц болел, 2 раза был отит.Если есть насморк и не проходит, то обрати внимание на ушки, из-за плохого оттока жидкости из носовых пазух может начатся отит. Береги ребенка и проверьте ушки. Выздоравливайте уже, что же вы так долго болеете?

Изменено 3 октября 2012 пользователем ALISSA@

[♥Алинкин♥]

ТриО_, спасибо) мы с этим чемоданом в Турляндию ездили+ у меня еще огромная ручная кладь была

m@rgo, выздоравливайте скорее!

ALISSA@, спасибо) На эту вышивку у меня мало времени ушло,а вот одну аж с января не могу закончить) основное вышила,а по бокам фон никак

[m@rgo]

ALISSA@, сегодня были у ЛОРа.Ушки смотрела, ничего не сказала. только поставила аденоиды.но врач такая хамка и грубая. завтра буду звонить в соседний город в платный консульт.центр. наша ЛОР не видит аденоиды, когда уже в гордо полезли. вот и ходи к ней потом

[LookingFor]

m@rgo, вы могли подцепить дополнительную инфекцию к той бяке, что уже есть. Пока наблюдай за Настюшей, а завтра обязательно врача. Что до Эреспала, почитай про него тут

Ссылки скрыты.

♥Алинкин♥, а у меня с вышивкой никак не срастается.... Не умею я. Завидую тем, кто умеет.

ТриО_, выкройку перемоделировала чуток с Кузьмича. Если чуток потерпишь, я завтресь загружу в ВКонтакте в нашей группы выкройки примитивок с комментариями, как лучше шить (по опыту). Тонировать ткань умеешь? Могу посоветовать, кая я делаю.

А вообще, девочки, засмущали вы меня.

Дашка не смогла отказать учителю,так та умоляла подарить кукляндию. А когда Дарья увидела глаза завидующие "однокашников" в музыкалке, то я такой гордостью вручила подарок и сказала: "Мама мне ещё сошьёт, она всё может". Знаете, как приятно, когда дочка гордится мамиными умелками.... Она помогает набивать тушки, делает бусики, выкладывает узоры...

 

Комаровский о кашле:

если у ребенка сухой кашель, причем вызван он не задним ринитом; если дома прохладно и влажно, если ребенок много пьет, но кашель размочить все равно не получается, тогда можно мукалтин. Но! По эффективности он вполне сравним с прохладным влажный воздухом и обильным питьем, а риски есть. Конекретный сходу пару назову: 1) если кашель вызван стекающими по задней стенке глотки сопельками, то в дополнение к нему мукалтин еще добавит кашля от размоченной мокроты; 2) если кашель у ребенка уже влажный, то есть риск получить обструкцию, размочив слишком много мокроты, которую ребенок не успеет откашлять.

А вот тут передача про бронхит и дренажный массаж

Изменено 3 октября 2012 пользователем LookingFor