Бычата-июнчата встречают Год Дракона (2009 г.)

[Пашечка]

Видели моего юного сварщика))) Дед его варить учит, готовит себе смену)))

 

Ссылки скрыты.

Изменено 8 июля 2013 пользователем Пашечка

[Trufel]

Тань, клас! Егорыч счастливый такой! Просто солнышко!

[Deve]

Во-первых, хочу извиниться, если я своими постами обидела вас. Задеть лично никого не хотела. Просто делилась своими мыслями, взгляд из другой страны.

ESPANOLKA, Юль, речь шла о детях, а не о женщинах. Да, проблема насилия над женщинами сейчас решается на государственном уровне и вполне успешно- создано и осуществляется множество программ. Но и хочу отметить, что в Турции равноправие по закону- женщинам разрешили голосовать раньше (еще при Ататюрке), чем в Европе. А сравнивать Египет и Турцию, тоже самое, что Америку и Англию- абсолютно разные страны с разными устоями и металитетом, несмотря на общность религии, но с разными направлениями сунниты и шииты. Здесь я с насилием не сталкивалась в семье мужа, а вот в России очень часто- папа бил маму, тетю бил муж, тебя бил первый муж... Поговорим о насилии над женщиной в России? "Черные дыры" есть в каждой стране, конечно. Но речь именно об отношении к детям.

И вообще девочки из европы вы сами русские на минуточку))) вы что мегеры получается????

интересный вывод

Trufel, Оль, а с чего ты взяла что система образования у нас жестокая???? у нас люди работающие в этой системе жестокие, но это уже опять же не от страны зависит а от воспитания и личностного восприятия!!! В учителя надо идти, как и на врача по призванию, а у нас идут потому что надо.........А с системой образования у нас конечно не все впорядке, как впрочем и во всем мире есть свои нюансы, но жестокой ее назвать нельзя!!!

Trufel, Мне Карине не сложно, я считаю что сложности вырабатывают характер и имунитет к проблемам, смотришь на них с высока...........Карина сейчас сталкивается ( из-за своей доверчивасти) с кучей придательства, я в шоке какие дети жестокие и изворотливые, врут в глаза и не краснеют.......... А она как слепая идет и натыкается на вот такой кошмар, но я была такая же и сейчас я жесткая потому что было сложно.........Но у Карины есть я, которая зная трудности всегда будет за нее заступаться...........Но говорить ( не зная) что в другом месте будет лучше, это глупо..........Знаешь недаром говорят- хорошо там где нас нет. И это действительно так!!!

Даже по этим цитатам можно понять, что все не так гладко.... жестокость с малых лет...

В России тоже есть очень много хорошего: природа, театры, детские развивашки, талантливые люди, артисты, музыканты... список можно долго продолжать...

Ксю, да, ты все правильно поняла. Оле я и пишу об этом: пусть каждый родственник даст твоему ребенку что-то, чего не дашь ты. Не потому, что Оля плохая мама, а просто, потому что это иное, другое, но тоже информативное. Даже если дядя научит его материться Вот Самира в России кузен научил драться. Мы их все время разнимали Зато приехали в Турцию и он сам остаивает сейчас свои интересы в парке- не боится забрать свою машину у другого мальчика. Я бы могла ограничить их общение, т.к. вначале Самиру больше доставалось, но я хотела, чтобы он все равно общался со своим братиком, которого непонятно еще когда увидит. Вот вчера опять ездили к родственникам- Самир получил такой заряд любви, что весь день был в ударе- пел песни, дурачился, наобнимался, нацеловался с тетями-дядями-бабушками-дедушками. Он просто купался в любви. Вот в это смысле мне нравится еще Тани подход- она тоже не запрещает общаться со всеми бабушками и родственниками.

Ксю, насчет России еще хотела добавить. Я вроде уже писала тут, а может и нет. Я перед отъездом пошла к нотариусу сделать доверенность на мою сестренку, чтобы она смогла получить и оформить пособие без моего присутствия в России. Пришли мы туда с сестрой, ее сыном и Самиром. 3 комнаты: 1 ожидания, 2я помощники печатают документы и 3я- где сидит сама нотариус. Так как было жарко все окна и двери были открыты. Наши дети между собой что-то обсуждали- не верещали, не орали, а просто разговаривали. Вышла сама нотариус- наорала не детей- что она не может так работать, что ничего не понимает, сколько можно уже и т.д.!! При этом дверь закрыть в кабинет она не додумалась. Сестренку с детьми я отправила погулять. При этом я отдала документы помощникам и этот молодой человек меня 3 раза вызывал и 3 раза спрашивал какую именно мне доверенность надо. Я терпеливо объясняла. прошло 40 минут. Меня вызывают в 4 раз показывают черновик текста- там доверенность на Самира. Я еще раз объясняю, что мне нужна генеральная доверенность на представление интересов во всех органах (типа тех, что дают адвокатам), нужна чтобы получить и оформить пособие на неродившегося ребенка. На что нотариус мне отвечает- "Что с ума сошли?!!да может он ваще не родится!! мы не даем таких доверенностей" и хлопает дверью кабинета перед моим носом. Я забираю паспорт и выхожу оттуда, слезы катятся. Сестра в шоке, она несколько лет назад работала помощником нотариуса и такие доверенности они делали, пошла спросила причину отказа. Доверенность так она нам и не сделала. Я решила не париться больше и не тратить свои нервы, сделаю доверенность у нас в консульстве, где отношение к людям получше.

 

Пашечка, как это здорово: дед учит варить, папа учит рыбалке и охоте!! У нас дед пасечник- вчера рассказывал про пчел и мед.

[ESPANOLKA]

Deve, я уверена что жестокость есть везде это не зависит не от нации, не от веросиповидания, не от места проживания!!!

не обизательно в семье применять физическое насилие, моральное страшнее всего, а это во многих семьях в любой точке земного шара!!! Меня муж бил)))) меня муж попытался бить, я ушла, а если в твоей семье всех женщин били, маму, тетю и тд, может поэтому уехав от этого всего и найдя достояного мужчину тебе кажется что лучше того места где ты сейчас нет, а у нас тут типо все подряд друг друга колотят!!!

 

А то что дети такие жестокие, то это наверное от семьи зависит!!! Дети такими не рождаются...мы, взрослые сами их такими делаем и сейчас в старших классах у Карины я это поняла с лихвой..........Не прививаем любовь и состродание...........И место того чтобы брать целую страну и судить по ней, нужно наверное менять что то в своем мире и своей семье!!! вот надо постараться чтобы наши дети не были жестокими это относится не только поотношению к людям, а ко всему живому!!! Люди вообще слишком узко стали мыслить..........

[Deve]

ESPANOLKA, моя мама и тетя тоже сразу ушли от своих мужей Я к тому, что насилие над женщиной есть в любой стране и везде с ним пытаются бороться. Конкретно в Турции сейчас идет обширная кампания и это широко освещается.

Deve, я уверена что жестокость есть везде это не зависит не от нации, не от веросиповидания, не от места проживания!!!

А то что дети такие жестокие, то это наверное от семьи зависит!!! Дети такими не рождаются...мы, взрослые сами их такими делаем и сейчас в старших классах у Карины я это поняла с лихвой..........Не прививаем любовь и состродание...........И место того чтобы брать целую страну и судить по ней, нужно наверное менять что то в своем мире и своей семье!!! вот надо постараться чтобы наши дети не были жестокими это относится не только поотношению к людям, а ко всему живому!!! Люди вообще слишком узко стали мыслить..........

Не поняла, что менять мне в своем мире и семье?

[ESPANOLKA]

Deve, я имела ввиду не тебя конкретно, а всех людей. Если хочешь чтобы твои дети были добрыми, отзывчивыми, сердечными то и воспитывай их в таком духе, будем мы такими, то и наши дети такими будут!!! Не конкретно ты, а это касается каждого, а хаить страну в которой мы живем мне кажется это не правильно!!! в том что наши дети жестокие по большому счету правительство и страна не виноваты!!!

 

Я помню пришла на площадку с Кариной гулять была уже глубоко беременной и с Бусей ( а она и так мелкая, а тогда ей было несколько мес, на ладошке умещалась) и вот стою я и вижу такую картину бегут к Бусе 4 мальчика с железяками и уже замахиваются, а моя дурочка легла на спину лапы поджала и лежит...............А родители этих малолетних ( не знаю как назвать) которым по 4-5 лет, сидят смотрят и в ус не дуют.........Если бы я не успела они убили бы собаку............Вот и от сюда жестокость, я бы своих убила бы........нахрен просто..........если бы такое увидела!!! Сейчас в 4 года они замахиваются на собаку, а в 15 будут бить людей!!!

 

Мы вчера с Димой на машине голубя пропускали 15 минут)))) сидели ржали что только мы, дебилы, можем ждать когда голубь дорогу перейдет!!! а другие давят и поехали, нам кажется это смешным, а это и ведет к деградации личности, с малого и пошло поехало, дети видят и считают это нормой!!! И потом проходят мимо людей лежащих без помощи!!! А мы говорим о жестокости в мировом масштабе!!!

Изменено 8 июля 2013 пользователем ESPANOLKA

[Deve]

ESPANOLKA, да кто ж хаит то? просто высказываем свое мнение по тому, что не нравится в стране, что где-то бывает по-другому. не надо переворачивать.

[ESPANOLKA]

Deve, все забили, так можно говорить бесконечно!!!

[Пашечка]

Чего то я упустила когда читала...

Юля,а о россии что пишут ты в курсе? неужели действительно доверяешь прессе? итальяшки в москву боятся ехать потому что считают ее опасной,а если едут то в качестве опасного приключения.

как бы такими статьями еще узбеков с таджиками запугать, чтоб они к нам толпами не переселялись

[Trufel]

Гуль, забей и не переживай ради Бога там только...оно того не стоит...тем более в положении. Я не увидела, чтоб ты где-то кого-то хотела обидеть.

 

Гуль, да я ж не закрываю Игоря ото всех. Мы зовем в гости, сами ездеем. Я конкретно писала о том, что когда кто-то один воспитывает ребенка считаю неправильтным тут же влезать, перебивать и говорить противоположное. Я не лезу в их общение (при условии, что это не запредел (в плане срыва нервного). Этого проще не допусать, чем потом переживать - так же считают наши спецы. В остальном я обычно либо готовлю, либо работаю и не имею привычки сидеть и контролировать во чтои как родственники играют с Игорем. Играют - замечательно. Я очень даже ЗА. Я в это время занимаюсь другими делами. И ребенку интересно и всем хорошо.

Спасибо за книжку. Слушаю. Как-то она меня успокаивает.

[ESPANOLKA]

Пашечка, во во, а то в своем районе иногда чувтсвуешь себя как в ауле)))) особенно утром когда с собакой гуляю)))

[3dcat]

приветик!

Наташа, аха мы пользовались коляской в аэропорту + в городе.. на Калкане ( там горки и АРтурке тяжко переходы прогулочные совершать пока в крутые подъемы)

 

а я все адаптируюсь и не могу пока прийти в себя..Турция прямо по голове шарахнула, еще сильнее, чем в том году..

Вернулась сюда, а тут информационная канализация..создается ощущение, что народ спецом пичкают этим негативом со всех средств массовой информации....Зашли в ресторан, так даже там показывают новости с фаршем..

отвратительно это все..

потоки лучей информ. гадости отовсюду: маршрутки, рестораны.. улица... трындец....

едем по улице, где обычно стоят возле ментовки проститутки на съем, так там еще растяжку повесили рекламную: "МАГНАТ! получи свое удовольствие!"

 

На контрасте очень бьет...

Контраст начинается уже в аэропорту, в очереди на чартер, где пъяная "наша раша" бьет и орет на детей..а потом напившись окончательно в самолете блюет в туалетах неуклонно напоминая нам о том, КУДА мы возвращаемся...

 

Не можно конечно отбросить это все, "не замечать" в порывах патриотизма..

 

да ладно, это лирика..

берегите себя и свои нервы, как говорится..но мне сложно закрывать на это глаза.. сорри..

[Deve]

ESPANOLKA, а мы вчера тушканчика пропустили на машине- он бедняжка так испугался. считаю это нормальным действием. а что у вас это не норма, раз вы посчитали себя "дибилами"?

[Пашечка]

Жень, а мне например не надо делать вид, что я не замечаю или закрывать на что то глаза, вокруг меня нет такого негатива, который ты описываешь. У нас тихий спокойный городок, в котором люди все приветливые и никто у меня в округе не бьет детей и пап у нас много очень хороших, которые так тебя шокируют в Турции, и это НОРМАЛЬНО!!! Наверное я живу в какой то другой России

Изменено 8 июля 2013 пользователем Пашечка

[Trufel]

Женька, ну вот я ни разу не видела блюющих и сильно пьяных в самолете...

А телек честно не смотрю. Реально один негатив. Смотрю скаченые фильмы, сериалы..когда время есть.

 

И вот прям сильно орущую и бъющую мамашку видела только одну в поликлинике...Она все время так себя вела. Остальные - вполне адекватные...Где вы весь этот негатив-то находите?

[3dcat]

Оля, везло мало летали просто

 

у нас как ни чартер- так трындец...

они пьют из-под полы прямо в самолете, несмотря на запрет..

а потом все вытекающие.. Для тех, кто мне не верит, сомневается и пр могу отправить на ютуб..

 

Обычно мы стараемся взять "регуляр", но не всегда это удается.. в этот раз даже хотели лететь через ВЕНУ, с пересадкой...10 часов...

но не успели с билетами..Не удалось избежать безобразий...

 

зы: качество безобразий и пьянства еще зависит от авиакомпании, на этот раз были "уральские".. они просто не справлялись...

А моя свекровь вообще решает вопрос просто: она этого " не замечает"..

да орут, да пьяные занимают туалеты..но она сделает вид, что все ок..

отдых удался..

Но это тоже позиция...и ведь с ее слов негатива НЕТ..

и будет права. Потому как дозу негатива для себя каждый определяет САМ, это очень субъективное понятие..Для меня это негатив и точка.

Для меня, к примеру, негатив, когда впереди сидящий пассажир на просьбу бортпроводников поднять свое кресло во время питания идет в жесткий отказ..и в результате плотно стоящих кресел в дешевых уплотненных самолетах его кресло практически упирается мне в грудь..

А кто-то наверно даже не заметит..

мелочи вроде бы.. но для меня они значительны..

ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ,.

это личный МОЙ дискомфорт. Потому я ищу регуляры как говорится: не нравится - не ешь..

 

зы2: к слову когда мы жили длительно в Тайланде, мы много путешествовали местными лоукостными компаниями ( дешевыми) типа маршруток в небе для перелетов в соседние страны, типа Малайзии, Китая...перелетов 10 было за короткий срок.. ну так вот ни разу я не видела ни одного буяна, пьяни и пр на борту..

а ведь это были очень дешевые самолеты для обычных людей из деревень...

там были люди с торбами, катомками.. БОСИКОМ и все прилично летели..

 

зы: Оля, кстати о сериалах..

мы тоже много смотрим..

 

как тебе Игра престолов?

это сезон был хорош....

а вы что смотрите?

Изменено 8 июля 2013 пользователем 3dcat

[Trufel]

Жень, да, я мало летала...Мы Ю-теером летаем все время. Мне нравится. Ну на веселе кое-кто, да, но все в рамках приличия...Я например до жути боюсь и без бокала пива сама в самолет не сяду)))) Как-то даже летали в типа бизнес (или эконом-комфорт)- там предлагали вино и по-моему даже водку..но все было очень цивилизовано.

И честно, Питер мне понравился. Я не заметил негатива никакого. Мы сами бродили по улочкам-закоулочкам, спрашивали что и как - где поесть, как пройти - очень все были доброжелательны, честно. Вобщем я как-то на позитиве приехала.

Вот у нас у дома алкаши - дааа, очень раздражают...но вроде тоже безобидные такие. Нравится спиваться и гадить свой организм - ну пожалуйста...Я им голову на место не приставлю.

 

Жень, мы смотрели из последнего "Сватов" и "Кухню". "Кухня" мне очень нра...у меня такой позитив от этого сериала. "Игру Престолов" Димка смотрит с привеликим удовольствием - ему очень нравится. Но он ее смотрит вечерами, когда я работаю...у меня щас конец квартала - надо все закрыть побыстрей и со спокойной душой на море лететь))). Вот жду продолжение "Кухни". Жду 2 часть "Голодных игр". Я взахлеб ее читала (трилогию). Вот теперь фильм по ней сняли - мне прям очень нра. А с собой на море возьмем "Гарри Поттера" пересматривать вечерами

Изменено 8 июля 2013 пользователем Trufel

[3dcat]

Оля, Питер большой и разный..

и с позиции туриста наверно да.. все очень прекрасно..

я и сама люблю именно ЭТОТ город в России только ОН -мой фаворит..

однако,от района зависит ВСЕ

сейчас мы в центре, на Петроградке и тут конечно шик и благодушие настоящих петербуржцев.. что правда- то правда..

но стоит выехать в наркоманские районы- все капец..

 

интересно, а в Турции есть такое в больших городах?

 

я была только в 2-х, на Калкане само-собой нет криминала вообще.. это деревенька..

и в Фетхие очень много там гуляли- бродили... все супер! 1 раз подошла типа цыганки попрошайка..., благдошуно улыбаясь , чистая в целом, опрятная просила МАНИ на непонятном нам языке, но на мое четкое NO, сказанное всего один раз, она также улыбаясь удалилась к другим

мой муж сторонник выискивать паранояльно криминал в чуждых странах так и не смог найти его в этих двух городках..

Изменено 8 июля 2013 пользователем 3dcat

[Trufel]

Женя, ну видишь. Отдыхать надо там, где комфортно.

Я вот не люблю Сочи и каждый раз туда возвращаться для меня просто как пытка...но приходится...Я понимаю, что для ребенка лучше так, чем никак..

[ESPANOLKA]

Deve,  это норма для всех должна быть, но к сожалению это не так!!!

 

3dcat, Жень я в шоке( ты где летаешь??? Я много летала и с ребенком и одна, но пьяных ро орущих и бьющих детей а потом блюющих не видела вообще!!! Согласна с Таней как будто живем в другой стране(((

 

Кстати пьяных много и когда с детьми я очень остро воспринимаю любое отклонение от нормы! Но настолько чтобы детей били и орали я не видела!

[layla2007]

не могу больше молчать, выскажусь тоже.

 

 

Женя, вот ты пишешь, что дома везде преследует негатив, канализация, проститутки, фарш и тд.

Вопрос - так может жить тогда надо в другом месте?

Есть возможность - Европа, Турция или любая другая страна, где думается что будет лучше.

Нет возможности - да, пожалуйста, и у нас в России райских уголков без всех описанных тобою прелестей очень и очень много. Почему мы зацикливаемся на Москве или Питере? Т.е. как в том бородатом анекдоте, мы хотим жить в столице, будь-то государственной или культурной, и при этом требовать от нее духовной чистоты, повсеместной любви к ближним в атмосфере, отсутствия неблагополучных слоев населения, ит.д, и т.д. Т.е всего того что так полюбилось в небольшом курортном городке. Да в припципе нельзя сравнивать мегаполис и такую деревеньку.

В какой стране мира нет мегалолиса без наркоманского или бандитского района? А если бы вы отдыхали, к примеру, не на Калкане, а в Стамбуле? Ну и так случайно попали под стрельбу или водомет у парка Гизи? отзывы были бы столь восторженные? Т.е получается, что наш разговор идет не о нации или стране в целом, а о конкретном месте?

 

Тогда повторюсь, у нас есть места, где нет всей той грязи, что на каждом шагу преследует в мегаполисе. Вот Таня тебе о своем городе написала. Мне, наверное, тоже повезло - мое детство прошло в таком же городке. Сейчас я езжу в небольшой городок в Белгородской области и наслаждаюсь его "моральной" чистотой, счастливыми детьми, которые улыбаются, простыми людьми. Мы закрываем дверь в квартиру на замок только на ночь. Для меня это о многом говорит.

 

Или вообще в деревню, к земле, к природе.

Мы сами выбираем себе место где живем.

Уверена, если бы вы жили в России, в месте подобном тому прекрасному турецкому курорту, ты бы так категорично не ругала страну и ее нациюв целом.

 

И еще. Тоже немало поездив и побывав в недешовых местах отдыха, т.е нельзя сказать что там отдыхает невоспитанная и пьющая беднота. Каждый раз я тоже поражалась.И нет, не выходкам наших соотечественников, а поступкам отдыхающих из других стран.

Не буду называть принадлежность этих людей к конкретным нациям, это определить так же легко, как и нас русских определяют за границей. Чихание и кашляние с открытым ртом в приличном ресторане. А как вам громогласное сморкание? И при этом одобрительные возгласы спутников за столом - охохо, как ты сейчас классно это сделал.

Ну да, что уж там, давайте и пукать в голос будем, нельзя свои потребности подавлять.

А сборище громкоголосых родственников до пятого колена на одном пляже? Гогот, разговоры на несколько децибел громче,чем у остальных окружающих.

При этом обязательно всем надо находится в одном месте, и обязательно у моря - начинается стаскивание свободных лежаков со всего пляжа в одну кучу, когда смотрители пляжа просят не делать этого. И все это на пол часа -час, прийти, поорать, сотворить бардак и уйти даже ни разу не зайдя в море.

 

Это так, просто небольшая зарисовка на тему, что не надо искать негатив только от своих соотечественников из постсоветского пространства. Я не одеваю розовые очки за границей, наверное поэтому, вижу негатив, исходящий и от других наций.

Изменено 8 июля 2013 пользователем layla2007

[Trufel]

А я везде вижу позитив))))

Хотя случаи бывают разные...Последний раз на Украину приехали..там парочку наших у пляжного кафе зарезали - молодая пара была...Потом в кафе то за стейк как за 1 кг мяса считают, то вместо вина на 50% воду приносят...И вобщем-то милицией угрожают..то в соседней комнате блатняк с матюками и нашу еду из холодильника сперли...Вот туда я - ни ногой больше. Такой отдых мне не нужен. Хотя кому-то нравится...

Изменено 8 июля 2013 пользователем Trufel

[ESPANOLKA]

layla2007, молодец! Очень культурно, доходчиво и главное правда!!!

[Trufel]

И вобще чего мы все теперь на Женю напали? Нравится ей отдыхать в других местах и хорошо.

 

Я вот мечтаю в Грецию махнуть...и ничего плохого в том не вижу)))) И в Европу - на экскурсионку без ребенка. Было б здорово.

[layla2007]

Оль, я ни на кого не нападаю. Я думаю Женя поймет правильно, что я хотела донести. Речь совсем не о том, где кому нравится отдыхать.