Девочки из Германии!

[ulmama]

Mmmarta, ой, да. даже в Латвии столько каких-то озлобленных, вечно недовольных людей. никто никогда не здоровается, не улыбается. разве что знакомые. Люди недовольны жизнью, куча проблем.

а вот так чтобы чужой человек подошел и с тобой поговорил... ну разве что собачники или с детьми.

Я только в церкви встречала улыбчивые лица. а вот просто на улице - не помню. редко, наверно.

 

Но этих людей можно понять: жизнь у нас не сахар.

[*Zwillinge*]

Mmmarta, опять не правильно поняла я же не говорю, что вы нигде не бываете , а одна я кругом ездила и все видела. НЕТ же! Я про себя писала, что я была не только в Украине и Германии, чтоб сравнивать.

Ну вот по-поводу доброжелательности их...в автобус они все ломятся не уступая тебе дороги (особенно если с ребёнком). Ребёнка готовы затолкать. Никто тебе места никогда в транспорте не уступит. Ну да, согласна, они это делают тихо мирно, без криков и оскорблений (у нас в снг часто именно с криками и оскорблениями). В транспорте бегом места позанимали, уткнулись в свои телефончики. Все! ничего не вижу ничего не слышу.

Дети старшеклассники, когда со школы возвращаются, особо не общаются друг с другом (втыкнули в телефоны в игры). У нас же когда школьники возвращаются со школы, так их смех и крики слышны на всю улицу.

На переменках (я каждый день прохожу мимо школы, когда за дочкой иду) наблюдаю....одна зонтиком в луже ковыряет, часто ходят в зад перед, групка сидит и о чем то общается. Или группа мальчиком перед входом стоят и курят. Ну иногда школьникам помладше дадут игрушки и они играют. Очень редко кто-то бегает (активных беговых игр очень мало).

[Mmmarta]

*Zwillinge*, да уж, места в транспорте здесь не как в моем пионерском детстве уступают - разве что древним бабушкам, и то не всегда Насчет всего остального, игр, смеха, общительности - это, судя по всему, твое личное восприятие, "несовместимость" со страной (или местом) - бывает такое, когда видится все не так, только с плохой стороны.

[Rishan]

*Zwillinge*, хмммммм, да уж , конечно немецкий народ не сравним с итальянским и уж точно с русским. Это постоянное подозрение у русских . Как сейчас помню сурового дедушку в питерской электричке : "ты че лыбишся? не того?"- спросил он через несколько минут неодобрительного осмотра меня с ног до головы. А красотка девица окатит тебя таким взглядом - мало не покажется. Согласна, у немцев не всегда есть терпение к детям - ну не положено тут шуметь и все, их детки такие. Это поэтому моя израильская подруга , будучи проездом в Венне, ужасно удивилась , увидев семейку с 2 детьми чинно сидящих за столиком и не произнося ни звука, поедающих каждый свой завтрак.

Вот это наверное имеется в виду. Ну так ..... воспитание.... никто не кому не должен мешать .Шаг в лево , шаг в право - р...л. Мешаешь - штраф!

В России гораздо хуже - там все боятся выглядеть дураком. Как комик говорил " улыбаешься, значит дела идут хорошо , а это не по - нашему. " Ненашенский. за это чаще всего бъют по лицу.

[Geschlossen]

Девчёнки привет!

Вот читаю вас и думаю толи это опыт разный , или мне кажется имеет значение кто откуда приехал..

Про немцев хочу написать свой опыт:

Улыбаются да - интересно что вы под улыбками подразумеваете или умилением?

Я вот из опыта терпеть это не могу. Кассирш улыбающих я Очень редко тут встречаю, ну если только иногда в булочных и то смотря сколько булочек купишь. А так иногда видят что ребёнок хочет что то сам в коляску с кассы положить, так они от нетерпения это просто тебе в коляску чуть не на ребёнка закидывают, тк у них очередь!

Бабушки умиляются- ну вот честно чёт я тут так редко этих бабушек со своими внуками умиляющихся видела. А так да умиляются и в коляску к тебе лезут и гумми бэрхен ребёнку суют, своими бы внуками занимались.

На работе тоже улыбаются а потом за спиной начинается пересуд, и реально постоянное ощущение что ты не в своей тарелке.Особенно чистокровные немцы очень с большими предубеждениями. Интересно мне у скольких у вас есть друзья немецкого происхождения? Я имею ввиду ваши личные друзья, или коллеги -немцы чистокровные?

У меня например есть пару знакомых немок с кот я дружу , НО у них мужья иностранцы и соответственно подход к иностранцам другой. А так чистокровные к себе вообще не подпускают.

Так что вернусь к улыбкам итд.

Вот многие говорят американцы такие поверхностные итд. Я за годы работы с ними намного больше находила настоящих друзей, с настоящими улыбками итд. Конечно люди разные и в разных нациях как говорится всего хватает.

Но про немцев могу сказать это не те кто вам поможет если дом горит, этим наплевать что свои внуки у какой-то тётки воспитываются тк мать работает, они не пойдут и ребёнка из школы не заберут. Они с чужими тютютю сюсюсю и мая хата с края, а свои внуки н. х.. ненужны, ужасные шпионы и контролёры следят за всем и вся, ... Ну короче я конечно рада что у вас такой вот хороший опыт с ними, но мне кажется либо действительно вам поверхностного общения хватает, либо на родине у вас ещё хуже люд был.

 

 

 

 

 

И ещё хочу добавить вот например везде в медиях одно время журналисты немецкие- французов нацистами преподносили.... Я по опыту и общению с несколькими французскими чистокровными семьями была жутка удивлена их терпимости, доброжелательности и любви к детям. Так вот и вопрос кто националист то?

И просто если взять и сравнить немецкую терпимость- вы видели такое?, доброжелательность-ха!, любовь к детям- тут промолчу честно просто загляните в детские садики бельгийцев, французев итд

[*Zwillinge*]

Geschlossen, привет! ох как ты написала в десяточку!!! Я с немцами не общалась, я писала о своих наблюдениях со стороны. НО вот то что ты написала, что немцы пофигисты к чужой беде и руку помощи не протянут....то у меня тоже такое впечатление сложилось.

[Mmmarta]

Бесполезная дискусия. Можно по пунктам рассказать, что все не так - и помогают, когда не ждешь, и подпускают, и искренне улыбаются, но если уж человек настроился на негатив, то сбить его сложно...

[*Zwillinge*]

Mmmarta, ну почему сразу на негатив? просто у каждого свое виденье и восприятие немцев. Это как один человек видит зебру черной в белую полоску, а другой белой в черную полоску.

[CrazySmile]

*Zwillinge*, мне вот только интересно, как можно говорить о немцах, если с ними не общаешься?

У меня лично разный опыт есть. В основном положительный. Чистокровные немцы конечно отличаются от русских. Более закрытые и сдержанные. Но разве это недостаток?? Лично мне очень нравится, когда ко мне не лезут, лишний раз не любопытствуют как на родине. Мне нравится немецкий порядок, мне нравятся законы и правила. Я сама работаю в сфере обслуживания и как и свои коллеги улыбаюсь каждому. С удовольствием. Потому что каждый улыбается мне. Конечно бывает и не до улыбок, если очень устаешь. Но это не от нации соысем зависит. И детишкам все улыбаются. Но я не понимаю, а с чего бы людям над чужими детьми присюсюкивать?? Ну миленькие и что?

А если так совсем тут не нравится, всё серое, плохое, угрюмое, то чего приехали??

[fallnata]

Привет всем!!!

Вот решила как всегда свои пять копеек вставить....

Ненадо гворить немцы такие немцы сякие это зависит от человека, а не от национальности

незнаю где вы ходите что такой негатив наблюдаете ....

Когда я приехала в германию язык как все толком незнала,но по всем амтам ходила сама и они терпеливо расказывали простыми словами и предложениями.....

с ребенком всегда здороваються и место уступают в транспорте., да и всегда помогут коляску спустлть или поднять чего не делают в украине....... да и когда маленький был зайди попроси воду кипяченую или в туалет всегда пожалуйста а вкиеве как то ехала мне надо было развести смесь то в кафе отказали сказали покупайте как чай и в украине тоже не все такие лэбезные и милые

по поводу криков и шума вот скоро 5 лет малому никто мне ни разу не сделал замечания хотя он и пищит и прыгает и игрушки кидает (конечно я стараюсь его одергивать но не всегда успеваю) и мне всегда говорят ничего страшного он же ребенок

 

и помогают немцы даже очень...вот один из случаев произошедший со мной перед тем как забеременеть я устроилась убираться у немцев проработала я у них совсем ничего (1 раз в неделю по 2 часа и работала всего месяцев 5) когда они узнали что я забеременела они таскали мне воду на этажи пылесос я еще смеялась за что мне деньги платите??? ушла я был срок 2 месыца беремеости они мне звонили до самых родов приехали поздравить срождением а узнав что нас папа бросил и я одна они приежали и к себе в гости забирали и закупаться и повезли к врачу и никогда денег не взяли а минуточку от них до меня 15 км к врачу ездили из ксантана в кампфлимфорт наверно км 25 в одну сторону и пока я там жила всегда помогали звонили интересовались что мне надо

 

а сколько раз на площадке мамочки и покупают мороженое и так угощают ребенка.....

 

да и веселяться они тоже нормалек вот у меня соседи каждые выходные гости музыка и смех, и напротив дом они прям подъездом и грилят и в футбол играют и с детьми и брызгаються и музыка на всю (в последний раз незнаю до скольки играла я где то в 22-25 пошла спать и заснула под музыку даже незнаю восколько выключили

 

и конечно незнаю но здесь если ты улыбаешься и поздороваешься то и тебе улыбаються и поздороваються, ну а если ты бука то и к тебе так же

 

я тоже не жила в одном городе и нас поколесило по всему бывшему советскому союзу и мне тоже есть с чем сравнивать

Изменено 28 июля 2014 пользователем fallnata

[Mmmarta]

Mmmarta, ну почему сразу на негатив? просто у каждого свое виденье и восприятие немцев.

А что, это позитив? Да, это свое видение, но оно мешает адаптироваться, общаться. Немцы отличаются от русских и украинцев - не надо их "мерять" нашими мерками, а то может получиться, что они неискренние, грубые или еще что-нибудь такое. Для меня Германия это четвертая страна, в которой я работаю. Если бы в каждой из стран я одинаково общалась с коллегами, одинаково трактовала, например, их улыбки, замечания или критику, открытость-закрытость - так только бы и делала, что обижалась на неправильность иностранцев

[ulmama]

А так да умиляются и в коляску к тебе лезут и гумми бэрхен ребёнку суют, своими бы внуками занимались.

 

очень у многих или нет своих внуков, или дети просто не подпускают их к внукам - нам рассказывали это сами немецкие бабушки, которых встречали на улице.

иногда встречаю и бабушек, и дедушек с колясками, но не знаю, это их родные или они из общества помощи молодым родителям.

[*Zwillinge*]

CrazySmile, не надо мешать все в кучу! читай мои сообщения внимательно, я не писала какие немцы в общении. это Geschlossen писала о том, какие немцы в общении и т.п. а я только писала о них, наблюдая со стороны. Может они в общения действительно мимимишечки и лапочки. А я тут блин гоню на них...приехала, блин, тут с негативом и обидела няшечек пусечек таких!!!

fallnata, вот только не надо преувеличивать и придумывать того чего нет об Украине. В Киеве ВСЕГДА помогут зайти и выйти из транспорта с коляской. Даже женщины бегут помогать. Я много ездила в траспорте с дочкой. Не разу такого не было, чтоб не помогли. И их об этом не надо просить. Про воду в кафе не знаю, т.к. не было необходимости. НО вот я знаю, если ушиб в людном месте или еще что-то подобное...люди сразу подбегают и предлагают помощь.

А тут в Германии много раз я наблюдала как тётка с коляской прет в автобус и народ распихивая эту самую коляску сам заходит, а бедная тётка уже потом в конце заходит. Никто ей не помогал!!! Меня это очень удивляло в начале, сейчас это не удивляет.

Mmmarta, а почему не надо их мерить нашими мерками? А какими меркам мне их мерить? Ну или если мне не нравится, что они скучные, то как мне адаптироваться...стать тоже такой же скучной? Или мне нужно все воспринимать так: дядка сел рядом с ребенком покурить....ой как здорово! ой какой хороший немец! вот умничка! кури на здоровье!! И скакать вокруг него от радости??? ВОТ это адаптация??? Ну уж нет! так адаптироваться я не смогу. Или то что в транспорте места не уступают, а при входе распихивают, от этого я тоже всегда буду возмущаться. Или максимум их развлечение сходить в паб пивка выпить...ну не понимаю я их!

 

 

Кстати, девочки, помню недавно сами возмущались на этих самых немцев. Не помню кто из вас писал про день рождения у какого-то ребенка. Что классическая немецкая семья...пригласила детей, подарки собрали и через какое-то время сказали всем до свиданья. А потом эта семья гуляла на улице. И вы потом сами возмущались...как это так...немцы не умеют отмечать Д.Р. и т.п.

[Mmmarta]

Mmmarta, а почему не надо их мерить нашими мерками? А какими меркам мне их мерить? Ну или если мне не нравится, что они скучные, то как мне адаптироваться..

Я же говорю, бесполезная дискуссия. Как ты можешь понять, что они скучные, если ты с ними толком не общаешься, насколько я поняла? Не надо мерять нашими мерками потому, что другая страна, другая ментальность. То, что у нас считается недопустимым, здесь никого не трогает, и наоборот. Место в транспорте всем подряд не уступают - ну вот не считается это тут вежливым и необходимым, и никого, кроме нас - пионеров - не коробит. При это совсем старому или больному человеку уступят. Курят рядом с ребенком - курильщики везде себя так ведут. Распихивать в транспорте - никогда не видела. Про развлечения я вообще молчу. Не иначе как на все фестивали, концерты, в театры тут одни иностранцы ходят.

[*Zwillinge*]

Девочки, вот первая попавшаяся статься о немцах (человек пишет свое впечатление). Я не выбирала статью, просто первая ссылка!!!!

Германия страна не очень веселая, особо после России тут вообще гробовой тишиной попахивает. Многих это ошеломляет, многим это нравится, многим нет. Но истина лежит в том, что Германия - очень скучная страна.

.........................

 

Мифы, которые не оказались мифами о немцах - это то, что они дико любят порядок во всем. Иногда до тошноты противно, но… со своим уставом в чужой монастырь… Например, русскому человеку немыслимо такое в контракте о покупке квартиры- "шуметь, как в квартире, так и на площадке, находящийся в непосредственной близости перед домом, запрещается в дневное время с 13 до 15 часов и вечернее начиная с 20 часов и до утра". Вообще-то это нормально, но… а если у вас маленький ребенок, которому и нет еще 4 и ему не очень-то и объяснишь, что такое 13 и 15, а уж, то, что плакать, если зубки режутся, нельзя подавно не объяснишь. А соседям пофиг может быть. Они будут стучать в батареи, вызывать полицию и грозиться подать в суд и тогда ребенка заберут в детдом, потому как его родители умышленно мучают… Да-да, такое тут тоже возможно. Но не везде, не все идиоты, но их не так и мало. И поэтому когда идешь снимать квартиру жадно ищешь глазами наличие детских следов, дабы не нарваться на долбожелателей.

.................................

.......которые не навязывают себя вам в помощники, ежели их сам не попросишь. Которым интересны музеи, музыка, книги… Но между делом, эти милые люди, могут легко настучать на вас начальнику, чтобы самому выглядеть более чистеньким и выслужившимся, которые могут за вашими плечами попытаться выскочить в дамки, опять же используя ваши плечи…

[Geschlossen]

Mmmarta,  а ты часто тут в театрах или на концертах была? Сходи а ещё посмотри как тут местный балет и опера выглядят вообще зашибись!

Они не скучные- они просто по массе своей узкопрофильные. Тут патриархат и аусбилдунг( узкопрофильное образование)годами делали свою работу. И да, кого что устраивает, ну и конечно большое значение играет из какого города или страны каждый из нас иммигрировал. Многие и половины того не видели что видят тут. А для других скажем так это элементарное и само собой разумеющееся. И тут не в пионерах, октябрятах итд дело, а просто в кругозоре и образовании.

 

 

 

[Mmmarta]

...конечно большое значение играет из какого города или страны каждый из нас иммигрировал. Многие и половины того не видели что видят тут. А для других скажем так это элементарное и само собой разумеющееся. И тут не в пионерах, октябрятах итд дело, а просто в кругозоре и образовании.

О, это я уже слышала в других странах, слово в слово. Мол, мы такие образованные и всесторонне развитые, куда там всем прочим иностранцам. Про тех, кто дома слаще морковки ничего не ел - да понятен уж намек, можно больше не повторять - поверьте, на родине у многих тоже было все хорошо

 

Дело, действительно, в кругозоре и образовании. Часто при переезде люди попадают в намного более... как бы корректно выразиться... в более простой круг, по разным причинам. Начинают сравнивать - допустим, свой питерский университетский круг общения с пролетарскими немецкими соседями в маленьком городке. Вот и получается, что немцы не такие и не те, а мы на три рубля дороже (с) А на том же уровне особой разницы нет - если сравнивать немецкую университетскую среду с русской, или немецкого сантехника с русским. То на то и выйдет...

Изменено 28 июля 2014 пользователем Mmmarta

[ulmama]

Что классическая немецкая семья...пригласила детей, подарки собрали и через какое-то время сказали всем до свиданья. А потом эта семья гуляла на улице. И вы потом сами возмущались...как это так...немцы не умеют отмечать Д.Р. и т.п.

 

 

это вроде русская семья была, если не ошибаюсь.

[*Zwillinge*]

ulmama, неа! именно немецкая но пусть лучше напомнит тот, кто писал. я могу и ошибаться.

Изменено 28 июля 2014 пользователем *Zwillinge*

[ulmama]

*Zwillinge*, мне кажется ко всему этому разговору следует добавить, что этих самых "чистых" немцев тут очень мало. Много приезжих: если студенческий городок, то много студентов из разных стран, как у нас. и порой, если человек, европейского типа внешности и хорошо говорит по-немецки, и не поймешь - местный немец он или нет, особенно если сам языком едва владеешь.

 

Есть вполне местные турки, которые хоть и выгледят экзотично, но говорят на чистом немецком, потому что тут уже в третьем поколении выросли.

 

Есть немецкие поляки, которые тоже немцы, русские немцы.

 

румыны, болгары, венгры и тд.

 

тут столько культур намешано, столько разных людей.

 

вот такой вот венигрет. все эти люди, думаю, привнесли что-то своё.

 

вот у нас в городе много русских, но что-то не встречала среди них таких, которые бы сами помогали затащить коляску в автобус или уступили бы место.

 

Это вообще, по-моему, от воспитания зависет.

 

а про улыбку тут в точку написали. у нас в Латвии тоже такое бывало, улыбнешься, а тебе: "чё лыбешься?" в школе меня вообще задалбливали: стою просто смотрю, а мне: "чё пялешься?!" Это в русской школе.

В Германии такого не встречала. Не удивительно, что я стала замкнутой.

 

Так я в Германии, как уже давно писала, так и продолжаю: шарахаться от чужих людей, стараюсь не смотреть в глаза и забываю улыбаться. А в Германии такое поведение - плохой тон. Мне об этом много раз муж-немец говорил.

 

про детей вообще не правда. правда в том,что немецких детей очень мало, особенно в крупных городах: в садик, школы ходят большинство детей иностранцев и среди них один немец. и не паиньки они, и не играют спокойно в углу. Я работала с детьми, знаю. Обычные дети: носятся, орут,визжат, игруют в футбол и к концу дня конкретно вынесут тебе мозг.

 

ну а про стукачество. конкретно не сталкивалась, но слышала, что есть, но оно везде есть. Моя покойная бабушка, всю жизнь прожившая при советской власти, даже в 90-ых годах шикала на нас и говорила, чтобы все говорили потише - соседи услышат.

 

п. с. немцев не защищаю. вполне может быть кому-то эта страна покажется скучной, но не мне. но я сама - иностранка. мне не превыкать.

и мне. кстати, это как-то ближе по душе. Были недавно на немецко-польской свадьбе. слаба Богу, отметили спокойно, а то не люблю я эти пьяные рожи, драки, ор и тд. ну не понять мне этого.

 

я, ксттаи, заметила, что пьяными были больше поляки, чем немцы. впрочем, для кого-то, наверняка, это вообще ничего, и не пьяные, а так подвыпившие или на веселе.

 

я пьянок не понимаю, для меня это не веселье.

Изменено 28 июля 2014 пользователем ulmama

[ulmama]

девочки, мне нужен совет. куда обращаться родственникам человека с синдромом месси (плюшкина)?

Находила сайты на немецком, но я там много не поняла. Если человек сам не понимает, что у него есть эта болезнь, что тогда делать?

правда ли, что его могут лешить родительских прав?

как бы не навредить.

[Morgentau]

Кстати, девочки, помню недавно сами возмущались на этих самых немцев. Не помню кто из вас писал про день рождения у какого-то ребенка. Что классическая немецкая семья...пригласила детей, подарки собрали и через какое-то время сказали всем до свиданья. А потом эта семья гуляла на улице. И вы потом сами возмущались...как это так...немцы не умеют отмечать Д.Р. и т.п.

А это писали про классическую нашу совковскую семью, не помню откуда они. Писала Настя.

 

Девочки, а что вы понимаете под ЧИСТОКРОВНЫМИ НЕМЦАМИ?

 

Про коляски: а ни разу такого не видели, что какая-нибудь тетка с коляской, не глядя по сторонам, прет с этой самой коляской в транспорт, расталкивая всех и вся на своем пути, катя ее по ногам, расталкивая, а ты только и успевай уворачиваться. Это таким-то помощь предлагать?

 

Про уступать места: а эти самые бабушки и дедушки, которым ты пытаешься уступить место (будь то в транспорте или у врача) в большинстве случаев отказываются сесть! И хорошо еще, если откажутся вежливо, а то ведь бывают такие, что зыркнут так, что желание уступать место просто отпадает. Детям в 90% случаев уступают места. Но люди тут тоже разные, как и везде.

 

Мы год живем уже в очередном городе, маленькая деревня 13 тыс человек. Мы с нашими соседями вчера устраивали уже 3ий раз за этот год Strassenfest. Все приносят еду для всех, все общаются, все улыбаются. К иностранцам (не только к нам, у нас еще есть на улице разные национальности) никакого предвзятого отношения нет. Может и перемывают косточки нам, но и мы ведь им тоже перемываем косточки. Так что мы квиты. И есть одна парочка нелюдимая, поначалу ни с кем не здоровались, так их теперь просто все сторонятся. А они те самые немцы, даже наверное чистокровные.

[malischka]

ух тут живенько и без меня

Кстати, девочки, помню недавно сами возмущались на этих самых немцев. Не помню кто из вас писал про день рождения у какого-то ребенка. Что классическая немецкая семья...пригласила детей, подарки собрали и через какое-то время сказали всем до свиданья. А потом эта семья гуляла на улице. И вы потом сами возмущались...как это так...немцы не умеют отмечать Д.Р. и т.п.

хиии, тут ты попутала, рассказывала это я и семья это с Украины муж и из Москвы жена обшибочка вышла

[Morgentau]

Я ни в коем случае не защищаю немцев и не пытаюсь доказать, какие они все добрые, белые и пушистые. Это не так, они такие же разные, как и мы. Но и считаю, что чесать всех под одну гребенку - это тоже неправильно.

 

ух тут живенько и без меня

хиии, тут ты попутала, рассказывала это я и семья это с Украины муж и из Москвы жена обшибочка вышла

Ну да, как всегда все веселье решила пропустить?

[*Zwillinge*]

Про коляски: а ни разу такого не видели, что какая-нибудь тетка с коляской, не глядя по сторонам, прет с этой самой коляской в транспорт, расталкивая всех и вся на своем пути, катя ее по ногам, расталкивая, а ты только и успевай уворачиваться. Это таким-то помощь предлагать?

неа, не видела такого!

Про уступать места: а эти самые бабушки и дедушки, которым ты пытаешься уступить место (будь то в транспорте или у врача) в большинстве случаев отказываются сесть! И хорошо еще, если откажутся вежливо, а то ведь бывают такие, что зыркнут так, что желание уступать место просто отпадает. Детям в 90% случаев уступают места. Но люди тут тоже разные, как и везде.

хи-хи! а вот это самое зырканье разве говорит о доброжелательности немецкого народа? чото я запуталась тогда

Мы год живем уже в очередном городе, маленькая деревня 13 тыс человек. Мы с нашими соседями вчера устраивали уже 3ий раз за этот год Strassenfest. Все приносят еду для всех, все общаются, все улыбаются. К иностранцам (не только к нам, у нас еще есть на улице разные национальности) никакого предвзятого отношения нет. Может и перемывают косточки нам, но и мы ведь им тоже перемываем косточки. Так что мы квиты. И есть одна парочка нелюдимая, поначалу ни с кем не здоровались, так их теперь просто все сторонятся. А они те самые немцы, даже наверное чистокровные.

та перемывать косточки, это святое пусть лучше сидят на лавочке и перемывают с воплями и эмоциями косточки (как наши родные бабки, которые сидят с семками и всем ярлыки вешают), чем ходят с безэмоциональным фейсом))) у них прочитать эмоции на лице вообще не возможно в отличи от нашего народа (и не важно положительные эмоции или отрицательные)

 

malischka, упс, тогда сорри! ну бывает

malischka, даааа, без тебя и дискуссия не дискуссия! подкинь жарку, бросай в меня тапок! я вся готова

Morgentau, так ясное дело разные! НО в общем, если выйти на улицу и посмотреть на окружающую обстановку (не разбираясь кто там ходит или сидит в пабе), можно же сложить впечатление об ОБЩЕЙ атмосфере в стране!!!