ЭКО с донорской яйцеклеткой

[Bambusa]

EleK, п.п. роста я привела к примеру... и не говорила, что фенотип это только рост и вес. И п.п. достоинств не высокого роста я тоже ничего не писала...

А п.п. требований к донору и то что мы "видим" на выходе, т.е. то что в итоге получается в реалии - могут быть две разные вещи.

Не хочу больше вступать в полемику о доноре... в прошлом у нас тут была горячая дискуссия, чуть не поругались... Я всё равно останусь при своём мнении.. мне не надо 180 см смуглянку, когда я полный антипод. И мне далеко не всё равно, что в моей семье появится совсем противоположной внешности человек. Раз я иду на такой шаг - как эко с ДЯ, который мне и так тяжело дался... то хоть требования к донору надо соблюдать хоть примерно.

 

с ДЯ, говорят, что безумно признательны донору за возможность стать матерью

прошу заметить, что требования к донору, которые мы тут обсуждали и то что все благодарны этому человеку за возможность стать матерью - не имеют ничего общего.

При чём тут то, что мы предъявляем к донору и то что мы благодарны этому человеку???

Одно другого не касается.

уважение и принятие других людей

при чём тут уважение к донору и требования к его внешности????

 

В вашем посте какая-то каша в итоге получилась.

Извините за резкость.

[EleK]

Вот "смуглянка" это уже относится к фенотипу, который врачи принимают во внимание. Фенотип как мужа, так и жены. А если мне не сообщают рост донора по причине, что это запрещено законом, мне надо убиться головой об стену? Или все-таки довериться врачам, которые считают, что ребенок все равно родится так, как ему на роду написано? Я написала про себя, я такие вещи переживу спокойно. А кто не может, кто ему мешает отсеивать неподходящих доноров? Это его право, никто не спорит. Только вопрос возникает, а если ребенок от удовлетворяющего по всем показателям донора окажется другим, как часто бывает даже у единокровных родителей и детей, что с ним будете делать, не будете любить?

 

Уважение к донору... я его как-то не вижу в постах с критикой физических и других качеств этих девушек... А сами мы все суперинтеллектуальные раскрасавицы? Или про "третье лицо" в паре. Куда же без него в данном случае? Ну и не надо тогда прибегать к ДЯ, никто же насильно не заставляет. Да, это вынужденная необходимость, но зачем же отзываться об этих людях как о материале? Также извините за резкость.

[Bambusa]

А если мне не сообщают рост донора по причине, что это запрещено законом, мне надо убиться головой об стену?

ну конечно нет.

А разве где-то это запрещено (указывать рост донора)?

 

что с ним будете делать, не будете любить?

Господи, да причём тут любовь к ребёнку???

Конечно же буду... мы сейчас говорим о ранней стадии, когда можно на что-то повлиять. Если можно повлиять, то почему бы этим не воспользоваться? А коли уж нет, то уж как будет... Да, и морочиться не надо.

 

не вижу в постах с критикой физических и других качеств

да нет никакой критики... вы видите того чего нет...

 

сами мы все суперинтеллектуальные раскрасавицы?

причём тут "суперинтеллектуальные" и красавицы??? Речь то идёт о фенотипе, а не о красавицах суперинтеллектуальных....

 

Кошмар какой... я просто поражаюсь вам... !!!!

 

зачем же отзываться об этих людях как о материале?

вы приписываете мне ужасные вещи... !!! (((((

С вашей стороны это не резкость, а наведение напраслины...

 

Я как раз беру у этого человека - материал. Как другие люди берут почку, печень, сердце, так я беру клетку.

Ну и не надо тогда прибегать к ДЯ, никто же насильно не заставляет.

И никто меня насильно не заставляет, а я вынужденно иду на это.

Были бы у меня свои клетки, с какого фига я бы брала чужие??

 

Ой, начиталась я страшилок, теперь пойду в самую надежную клинику, даже если дороже. Действительно, ребенок это ведь на всю жизнь и продолжение рода. Сама искать я бы не стала, так еще рискованнее.

Да уж, лучше не знать такие вещи (хотя лично я предпочитаю знать все).

разве не вы это писали.. зачем идти в другую клинику, если вам всё равно какой донор...

если я не ошибаюсь, то вы в клинике в другой стране будете делать эко с ДЯ ?? страну выбирали не по фенотипу большей части населения?

"хотя лично я предпочитаю знать все" зачем знать всё, когда всё равно кто???

 

и последнее: у вас есть один свой ребёнок... так вот.. я тоже бы хотела иметь СВОЕГО ребёнка, но НЕ МОГУ !!!

Изменено 25 ноября 2012 пользователем Bambusa

[Bambusa]

EleK, вы сейчас в протоколе...

оставайтесь при своём мнении, не надо больше этих дискуссий, выходит только негатив.

Пусть у вас сложиться всё хорошо, пусть всё получится так как хотите вы.

[EleK]

Bambusa, мне важно, чтобы 1) ребенок родился 2) здоровым. Это главные факторы, по которым я выбрала клинику.

Мне не все равно, какой донор. Он должен быть из благополучной среды и здоровым. В данной клинике мне это практически гарантировано. Бельгия тоже выбрана в конечном счете не из-за фенотипа большей части населения (хотя мне об этом говорили), а из-за сильнейшей репродуктивной медицины. Сначала были мысли и о фенотипе, и о росте, потом они ушли на третьестепенный план. Это я все говорю ЗА СЕБЯ и никого не агитирую.

 

То, что я якобы ВАМ приписала - нет, я говорила в целом, все эти мысли были изложены в разное время разными участниками дискуссии. Не берите все на свой счет, ради бога.

 

Все мы прибегаем к ДЯ по большому счету вынуждено, но в наших силах сделать это наименее болезненно. Ведь это ужасно, потом всю жизнь вглядываться в лицо ребенка и искать черты "материала". Поэтому я просто предложила очень легкий и конструктивный выход: принять факт, что используются ДЯ, настроиться положительно по отношению к донору, в какой-то мере даже полюбить ее, думать о ней, как о нормальной симпатичной девчонке, которой выпала доля вам помочь. Тогда эта приязнь поможет на таком сложном этапе, как подготовка и потом беременность, не тревожиться и думать о более важных вещах. Ну а потом, дай бог, материнский инстинкт не подкачает и уже станет все равно...

 

EleK, вы сейчас в протоколе...

оставайтесь при своём мнении, не надо больше этих дискуссий, выходит только негатив.

Пусть у вас сложиться всё хорошо, пусть всё получится так как хотите вы.

Конечно. Я для себя решение приняла и теперь думаю о всяких разных действительно важных вещах, например, как получше подготовиться к подсадке, как организовать работу в этот период, как здорово будет заБ.

И вам того же желаю. Знаю, насколько метания могут отравить жизнь, и искренне надеюсь, что и к вам придет равновесие и уверенность. Ну и желаю найти максимально подходящего донора, я ведь никогда не говорила, что вы не имеете права на поиск, если вам это критично...

[Удача:-)]

EleK, в ваших постах читаются противоречия. Зачем ссориться и так резко высказываться?

Давайте жить дружно! Ведь нас очень мало с такими проблемами...

Согласна с Bambusa, что каждый остается при своем мнении. А на счет доноров, никто не относится к ним как материалу. Меня эти слова вообще повергли в ступор... Все мы тут нормальные люди и если для кого-то важен детальный выбор фенотипа, то нужно уважать мнение таких людей. Все мы разные и каждый для себя индивидуально решает этот вопрос.

И вообще, EleK, желаю Вам удачного протокола!!! Давайте поговорим о чем-нибудь более позитивном!!!

[EleK]

Где же в моих постах противоречия?!

Просто не надо было в ответ на мои посты начинать старый спор, я ведь тоже имею право на свою точку зрения. Я написала, что мне отдельные аспекты стали безразличны, и зачем было опять указывать, что они не безразличны другим?

 

А я спокойно отношусь к третьему человеку, даже нередко думаю о ней и всегда с симпатией. У меня даже ее образ сложился, совсем на меня не похожий, и это меня совершенно не трогает. Честно говоря, я рада такой своей реакции.

У нас не только фото не показывают, даже рост и вес не говорят. Да и зачем это, в конце концов.

Вот такие были мои слова, в ответ на которые я в десятый раз получила возражение. А ведь можно было бы просто отнестись к этому, как к альтернативной точке зрения. Изменено 26 ноября 2012 пользователем EleK

[EleK]

Международный гинекологический центр EUGIN,специализирующийся по исскуственному оплодотворению находится в Испании, в Барселоне. Он является одним из основных медицинских центров в Европе по репродукции человека.

Это сильно преувеличено, хотя этот центр люди знают.

[Тата74]

А я вовсём ищу положительные моменты, в том числе и эко с донорской клеткой 1) нет общего наркоза, вдруг не дай Бог какие операции, 2) нет стимулирующих гормонов, которые в моём случае приближают не беременность, а климакс.

Изменено 26 ноября 2012 пользователем Тата74

[Удача:-)]

EleK, не нужно писать, что мы все тут считаем себя красавицами. Вы писали: "Уважение к донору... я его как-то не вижу в постах с критикой физических и других качеств этих девушек... А сами мы все суперинтеллектуальные раскрасавицы? Или про "третье лицо" в паре. Куда же без него в данном случае? Ну и не надо тогда прибегать к ДЯ, никто же насильно не заставляет. Да, это вынужденная необходимость, но зачем же отзываться об этих людях как о материале? Также извините за резкость."

 

Это как-то грубо по отношению к девочкам! Никто себя здесь не считает супер моделями! Просто каждая мечтает своему ребенку лучшего! В том числе и красивой внешности! Хоть и каждая понимает, что есть и по-главнее вещи, например здоровье и удача и т.д.. Но мы настолько любим своих будущих малышей, что желаем им по максимуму всего-всего-всего самого наилучшего!!!

 

По поводу третьего лица. Еще раз повторюсь, все мы индивидуальны, я не рассматриваю донора как третье лицо!!! Я рассматриваю донора, как помощь, как таблетку от своей болезни (Мама Саша писала когда-то еще)!!! Уважаю этого человека и благодарна ему за помощь!!! Донор-есть донор, он делится с нами своим органом. Такому человеку огромное спасибо! Т.к. далеко не каждая женщина может от себя оторвать настолько, на мой взгляд, важную частичку себя! Я бы например не смогла. Пишу честно!

Я уважаю Ваше мнение в этом вопросе (что Вы рассматриваете донора как третье лицо). Но зачем же мне навязывать его и говорить, что меня никто не заставляет идти на донорство??? Я сама прекрасно знаю об этом.

 

Вы пишете:

"Ну и не надо тогда прибегать к ДЯ, никто же насильно не заставляет". Это Вы кому написали??? Я это например отнесла к себе.

А пишете, что высказываетесь только в отношении себя... Вот Вам и противоречие!

 

А "материал" имелся в виду как орган. Причем тут уважение к донору как к человеку???

 

И еще хочу сказать. Не обижайтесь только на меня! Я так понимаю у Вас есть уже родной ребенок! Я думаю Вам вообще легче рассуждать обо всем. Т.к. есть опыт в материнстве и Вы имеете своего родного ребенка.

К сожалению Вам нас не понять до конца. А страхи наши так тем более! Может понять только тот человек, который пережил такое же. Когда пол жизни прошло в напрасных ожиданиях и твоя главная мечта разбита и никогда не станет реальностью. Когда годы ушли на надежды и все без-толку! А девочки у которых нет своих яичников...??? Все это страшно! Поэтому тут каждый 100 раз подумает, прежде чем что-то написать в адрес своего собеседника. 1000 раз подберет нужные слова, чтоб не задеть! А если что-то и пишет, прибавляет фразу "но это лишь только мое мнение" в самом начале высказывания.

Изменено 26 ноября 2012 пользователем Удача:-)

[Дуля]

Девочки, хватит Вам спорить...у каждого свой путь!!!! всем нам удачи большой!!!

[Удача:-)]

Simonatut, полностью с тобой согласна!!! Спасибо за удачу!!!

[Тата74]

Simonatut , Спасибо за пожелание, хочется пожелать ещё всем крепких нервов!!!!!

[Удача:-)]

Тата74, это уж точно!!!

[Viki38]

EleK... Во многом я согласна с Bambusa. Вы пишите, что ничего, если вы маленького роста, а ребёнок получиться высокий (вы хотите лучшего для малыша) А если наоборот... родители баскетболисты а донор низкорослый, худосочный? Вы блондины, а ребёнок получился брюнет с восточной внешностью?? К сожалению мы не можем абстрагироваться от социума и от злых языков!

Мне стало очень интересно, если у вас в Бельгии в клинике такие параметры, как вес, рост не указывают, по каким критериям тогда подбирают донора? А может и расу тоже не указывают? Мне интересно, чьи интересы защищает клиника, скрывая такую важную информацию?С чем это связано и напрашивается вопрос, кто тогда идёт в доноры в развитых странах? У нас в России за деньги на данный момент можно почти всё, даже в некоторых клиниках про донорскую сперму будущему отцу не говорят.. Поэтому во многих клиниках творить чёрт знает что... В связи с этим я приняла решение привести своего донора за руку. Но это, опять же моё, личное решение.

[Тата74]

У меня есть несколько девочек которым нужны деньги и у них всё прекрасно с клетками, но я как подумаю что об этом будет знать кто-то кроме нас с мужем.... мне становится плохо.....это будет знать и муж этой девочки и мама с папой и все близкие подруги, потом подруги подруг. Всем рот незакрыть А сколько воросов возникает у людей всем любопытно. Я предпочитаю только анонимного донора......

Хотя если нелюдимая сирота мать одиночка с двумя детьми......, но я таких незнаю

[Bambusa]

Поэтому во многих клиниках творить чёрт знает что... В связи с этим я приняла решение привести своего донора за руку.

я уже почти тоже так решила... только не так чтобы за руку, а не встречаясь лично, направить её в эту клинику.

к сожалению, нельзя всё проследить, и что они точно используют для меня именно того донора, что я привела.

И для меня это выйдет дороже в итоге, чем если бы анонимный.

[Viki38]

У меня есть несколько девочек которым нужны деньги и у них всё прекрасно с клетками, но я как подумаю что об этом будет знать кто-то кроме нас с мужем.... мне становится плохо.....это будет знать и муж этой девочки и мама с папой и все близкие подруги, потом подруги подруг. Всем рот незакрыть А сколько воросов возникает у людей всем любопытно. Я предпочитаю только анонимного донора......

Хотя если нелюдимая сирота мать одиночка с двумя детьми......, но я таких незнаю

 

Конечно-конечно анонимность с вашей стороны обязательна... Я не имела в виду "приведу донора за руку" это не буквально... Очень много сайтов, где доноры с регионов предлагают свои услуги... Они даже в одноклассниках есть.. Я себя показывать не буду, а направлю в клинику (стратегию уже продумала) И речи нет, чтобы брать донора в кругу своих знакомых.... мир тесен и жизнь долгая, много чего может произойти... Поэтому я и мужу не буду говорить, что клетка не моя... Родим ребёнка и я забуду о ДЯ навсегда))

 

Bambusa, конечно такой вариант будет дороже, но результат думаю, того стоит))

[Тата74]

Конечно-конечно анонимность с вашей стороны обязательна... Я не имела в виду "приведу донора за руку" это не буквально... Очень много сайтов, где доноры с регионов предлагают свои услуги... Они даже в одноклассниках есть.. Я себя показывать не буду, а направлю в клинику (стратегию уже продумала) И речи нет, чтобы брать донора в кругу своих знакомых.... мир тесен и жизнь долгая, много чего может произойти... Поэтому я и мужу не буду говорить, что клетка не моя... Родим ребёнка и я забуду о ДЯ навсегда))

 

Bambusa, конечно такой вариант будет дороже, но результат думаю, того стоит))

Дай Бог чтобы Ваша стратегия не дала сбоя, для меня такой вариант очень сложный, найти, согласовать,

направить. Договор в таком случае заключается с донором?

Мне вот интерессно доноры на это идут большей частью ради денег или помочь людям....

[Негрустинка]

Девочки СРОЧНо нужна помощь. В последний момент сбился цикл с донором, у нее уже идут а у меня и не собираются. Завтра последний день. Как вызвать по быстрому, да еще и под рукой ничего нет. Пропадет квота! Копец! У меня истерика!

[Тата74]

Девочки СРОЧНо нужна помощь. В последний момент сбился цикл с донором, у нее уже идут а у меня и не собираются. Завтра последний день. Как вызвать по быстрому, да еще и под рукой ничего нет. Пропадет квота! Копец! У меня истерика!

Негрустинка а где ваш врач, а вы сейчас что-то принимаете у меня дифелирин и дюфастон, у донора дифелирин, вам синхронизировали цикл препаратами ?

Изменено 27 ноября 2012 пользователем Тата74

[Удача:-)]

Негрустинка, а что врач говорит?

[Bambusa]

Мне вот интерессно доноры на это идут большей частью ради денег или помочь людям...

надо быть наивным, чтобы думать - помочь людям )))), конечно ради денег.

 

Как вызвать по быстрому,

с таким делом не шутят... и так по быстрому за один день - не бывает.

Вообще-то эти вопросы должен врач решать.

[Негрустинка]

врач ждет моих месячных! рекомендует секс, не помогает! отправит домой если сегодня не придут до след года. эко не планировалось в этом году, чисто случайно место освободилось и наша пара была наиболее подготовленная и вот на тебе!

[Тата74]

врач ждет моих месячных! рекомендует секс, не помогает! отправит домой если сегодня не придут до след года. эко не планировалось в этом году, чисто случайно место освободилось и наша пара была наиболее подготовленная и вот на тебе!

 

Отличная рекомендация "секс", врачу надо голову полечить..... Я так понимаю синхронизации не было т.е. на удачу. Негрустинка не терзайте себя, всему своё время, значит это не Ваш донор, у Вас будет лучше Случайностей не бывает, иногда мы прелагаем героические усилия и получаем 0, а бывает совсем на оборот.

Вы такая молодая , у Вас всё обязательно получится!!!!!!