Замершая(неразвивающаяся)беременность. Планирование после ЗБ

[♡МариМакс♡]

Fantastik, а по ЦМВ у тебя тоже были ИгМ?

 

у меня вот такой результат

цитомегаловирус

-IgG 50.30 ( меньше 6.00 ) Ед/мл

-IgM 0.110 ( меньше0.850 ) S/CO

 

герпес 1 и2 типа

-IgG 43.40 ( меньше 0.90 ) S/CO

-IgM 1.050 ( меньше 0.90 ) S/CO

 

вот они то ей и не понравились, хотя обычный Г сказала все Ок, иммунитет есть, значит это не причина

[МаринаШа]

polarlights, Если не секрет , а какая причина второй ЗБ ?

[polarlights]

Fantastik да, вижу, ну да, тогда не лишним будет что-то предпринять.

МаринаШа, нашли две патологии: генетика 45Х и пузырный занос.

[Юля// и мамуля]

А у меня пришла генетика плода - в итоге 46 ХХ, нормальный женский кариотип, там ещё HLA второго типа сделано, в комментариях к анализу написано "генетичеких и хромосомных аномалий не выявлено, снижен риск аутоимунных заболеваний: сахарный диабет 1 типа, системная красная волчанка, аутоимунный гепатит, хроническая идиопатическая крапивница, первичных билиарный цирроз, целиакия".

Получается генетика отпадает или нет? т.е. непонятно, нужно нам с мужем сдавать кариотип? HLA второго типа мы с ним сдали сами не дожидаясь результата патоморфологии, результат будет через неделю, а вот на кариотип с аберрациями в ЦИРе запись на месяц вперед, записались на 15 июня, а делают его 4-5 недель. Есть смысл делать, интересно?

[МаринаШа]

polarlights, Навряд ли причина первой ЗБ связанна с перелетом, до своих результатов гистологии я тоже думала что виной всему поход в баню , но это не так виновата генетика во время оплодотворения произошел сбой и баня тут не причем. Можно конечно сидеть на одном месте , но это не гарантия что все будет хорошо.

[Sachylia]

Окнечирик, на мой взгляд, генетика тут не при чем...Вам нужно капать в дгуром месте, т.к. ребеночек был без отклонений, но ему что-то помешало дальше развиваться. Я конечно не специалистно, но это мое мнение!!! Удачи вам)))))))))

[Юля// и мамуля]

Sachylia, знать бы куда копать ещё.... Гормоны мне врач сказала навряд ли могли сать причиной, т.к. обычно плод замерает раньше из-за гармональных проблем, при планировании я все гормоны проверяла - всё в норме было, при Б сдавала - тоже было всё хорошо, правда сдавала последний раз на 8 неделе, а плод замер на 10-11.

Если генетика отпадает, то остаётся половая инфекция, сдала ПЦР - результат завтра будет (гриппом, ангиной, другими бяками не болела в период Б, а также не было простудных заболеваний с повышенной ТТ; из ТОРЧ комплекса у меня антитела к краснухе, ЦМВ и герпесу, токсоплазму уже пересдала на прошлой неделе - всё отрицательно как было так и осталось, ПЦР перед Б сдавали с мужем - было чисто, но мало ли, может и правда завелась какая-нить зараза) и тромбофлебическое обследование (хочу сделать в ЦИРе полное - там сразу и гемостазиограмма + ВА +Д-Димер + гомоцистеин + аутоантитела + мутации генов гемостаза 11 видов).

Если не в этом будет причина, то даже не знаю, куда копать...

[МаринаШа]

Окнечирик, Очень часто причину замирания могут не установить , сдай конечно анализы для успокоения. К сожалению современная медицина ещё очень и очень не развита, особенно что касается беременности(((

[Julia&Iulia]

Fantastik, Какое в результате платье то выбрали?

герпес 1 и2 типа -IgG 43.40 ( меньше 0.90 ) S/CO -IgM 1.050 ( меньше 0.90 ) S/CO

Официальная медицина придерживается мнения, что лечить надо, только когда повышен иммуноглобулин М (острая фаза воспаления). Имунноглобулин G свидетельствует о наличии иммунитета и перенесенного заболевания, лечению не подлежит.

Окнечирик, к какому врачу в ЦИР ходите? Тоже собираюсь там обследоваться. Успехов вам и скорейшего начала планирования. А вот мне генетику не делали, грустю....

и тромбофлебическое обследование (хочу сделать в ЦИРе полное - там сразу и гемостазиограмма + ВА +Д-Димер + гомоцистеин + аутоантитела + мутации генов гемостаза 11 видов).

мне кажется, это может быть причиной. Напиши потом, что получиться. Я то как раз во время беременности успела этот анализ сдать (т.к. это одна из наиболее частых причин замирания, ну кроме генетики конечно) - он был нормальный, а вот ХГЧ плохо нарастал и прогик падал (видимо поломка была изначально и назначение больших доз утрика не помогло)

нашли две патологии: генетика 45Х и пузырный занос.

Кошмар.... Вот здесь радоваться надо, что Б. прервалась (это я по себе сужу), не грусти. Держись, в след. раз все будет хорошо! После такого в России целый год запрещают планировать (я бы была в полном пролете)...

[Юля// и мамуля]

Julia&Iulia, я к врачу в ЦИРе не хожу, мне в ЖК написали список необходимых анализов, посоветовали делать в ЦИРе, и все они входят в "Расширенное тромбофлибическое обследование" в ЦИР, поэтому и хочу его сделать, а не сдавать по одному. У меня ХГЧ очень хорошо рос, а вот прогик чуть падал, на прием Г сказала что падает не критично - на 5 единиц не в счет, т.к это вообще может быть погрешностью лаборатории, считается опасно, если на 40 ед. падает, т.е. резкие падения, при осмотре и УЗИ желтое тело было хорошее, 20 мм, поэтому поддержку прлгестероном не назначали.

[Sachylia]

Окнечирик, да это понятно, что могут и не найти причину...Хорошо, что вы сделали этот анализ - теперь знаете, что причина не генетики, а вот нам никто не подсказал, теперь гадаем...У меня было желтое тело не очень, деформированное...мазало...в 10 недель замер...а первый - говорят анэмбриония была... Пока видимых причин нет...но я еще не все сдала...Мне врач сказала, что если генетика виновата, то замирает до 6 недель, а если инфекции после 12...После второы ЗБ я ни туда, ни туда не попадаю...

[Юля// и мамуля]

Sachylia, получается у насс тобой срок замирания примерно одинаковый, у меня 10+3 по КТР эмбриона.

Мне гинеколог тоже говорил чтогенетика - это 6-7 неделек, гормоны до 9 недель могут быть причиной, , АФС - после 12 недели, чаще во втором-третьем триместре, а вот инфекция сказала - на любом сроке может стать причиной.

[slivochka]

Sachylia, получается у насс тобой срок замирания примерно одинаковый, у меня 10+3 по КТР эмбриона.

Мне гинеколог тоже говорил чтогенетика - это 6-7 неделек, гормоны до 9 недель могут быть причиной, , АФС - после 12 недели, чаще во втором-третьем триместре, а вот инфекция сказала - на любом сроке может стать причиной.

, Девочки у меня замер по УЗИ ровно в 10 недель, кроме генетики ничего больше не обнаружили по гистологии, гормоны в норме и инфекций не было. Так что не факт(((

[Sachylia]

slivochka, это тебе гистология показала хромосомные отклонения???????? Вроде бы она такого не может показать....

[polarlights]

МаринаШа, я не говорю о том, что именно перелет был причиной ЗБ в первый раз, так как причина точно не установлена. Я о рекции всех врачей на мои перелеты, поездки, с кем я обсуждала эту тему.

 

Sachylia, Окнечирик, у меня вторая замерла в 9 недель ровно, и причина в генетике. То, что сказали врачи не значит что по генетике не замирает позже 6-7 недель, а только то, что главная, по массовости проявления, причина замершей в 6-7 недель - генетика. Позже, на первый план выходят другие причины, но и все остальные имеют место быть.

 

Sachylia, наверняка человек оговорился просто...я сама с названиями только недавно разобралась, а так для меня просто важно было чтобы провели исследования эмбриона на патологии генетические и развития. Да и не только сливочка назвала генетику гистологией, вот и у МаринаШа проскользнуло подобное:

polarlights, Навряд ли причина первой ЗБ связанна с перелетом, до своих результатов гистологии я тоже думала что виной всему поход в баню , но это не так виновата генетика во время оплодотворения произошел сбой и баня тут не причем.

Так что главное результат, а не как мы тут называем само исследование. Изменено 22 мая 2012 пользователем polarlights

[Катюшка202]

вот меня сегодня и выписали.из анализов сдать сказали только на торч и на гормоны.и все....почему так не пойму...

[polarlights]

Окнечирик, сейчас смысла особого нет сдавать кариотипы, проблема же не в генетике, а в чем-то другом. Так зачем деньги тратить на кариотипы?

 

Кошмар.... Вот здесь радоваться надо, что Б. прервалась (это я по себе сужу), не грусти. Держись, в след. раз все будет хорошо! После такого в России целый год запрещают планировать (я бы была в полном пролете)...

Julia&Iulia Не говори! Кто бы подумал, что ТАК буду радоваться падению ХГЧ. Сегодня сдала второй раз кровь после того как узнала о заносе, слава Богу падает, уже почти небеременная норма, упал с 15 до 8. Здесь тоже говорят, что на год надо забыть о Б., мол о здоровье надо думать и перестраховаться, мол речи о планерке не может идти. Это я в интернете уже поначиталась, что если падает номально и не поднимается в течение полугода, то все ОК, можно планировать. Пол года потерплю, а там видно будет, если все нормально , то начну планировать, ведь не факт что с первого раза получится, все же возраст.

 

Катюшка202, наверное потому что у тебя это впервые. Тут уж от тебя и мужа зависит, решите ли вы просто пробовать снова, считая что неудача это простая случайность или же начнешь искать причину сама, сдавая анализы...что влетит в копеечку...

Нр. на Западе причину не начинают искать пока три раза с пациенткой подобного не произойдет, до трех раз считается в пределах нормы, можно списать на случай.

Я после первого раза сдала, что смогла и что успела, но далеко не все...Торчи и гормоны, конечно нужно проверить в первую очередь.

После второй ЗБ я хоть и знаю, что причина в генетике, но все-равно хочу проверить гемостаз, вернее мутации возможные чтобы исключить второй главный фактор многих ЗБ.

 

Официальная медицина придерживается мнения, что лечить надо, только когда повышен иммуноглобулин М (острая фаза воспаления). Имунноглобулин G свидетельствует о наличии иммунитета и перенесенного заболевания, лечению не подлежит.

 

На сколько я знаю, узкие специалисты смотрят дополнительно и на концентрацию имунноглобулина G, на уровень, на сколько он повышен, с этой целью в анализах есть вилки нормы (или титры для другого метода) и для IgG.

Изменено 22 мая 2012 пользователем polarlights

[♡МариМакс♡]

Fantastik, Какое в результате платье то выбрали?

Официальная медицина придерживается мнения, что лечить надо, только когда повышен иммуноглобулин М (острая фаза воспаления). Имунноглобулин G свидетельствует о наличии иммунитета и перенесенного заболевания, лечению не подлежит.

 

доча выбрала длинное, она в нем принцесса

у меня как раз иммуноглобулин М и повышен, незначительно, но врачу не понравилось, тем более меня сыпануло конкретно еще до задержки, примерно сразу после овуляции, и сыпанул наверно генитальный герпес, к.к прыщички повылазили на ягодицах, так что это очень может быть причиной

 

(гриппом, ангиной, другими бяками не болела в период Б, а также не было простудных заболеваний с повышенной ТТ;

 

у меня тоже с повышеной не было, был 3 дневный насморк, лечилась солевым раствором и обильным питьем, было это примерно на 9-10 недельке, Спец по невынашиванию сказала что даже такие легкие простуды могут дать осложнения (даже на 20 неделях), на тот же кровоток в плаценте и как результат, не сразу а через время плод может замереть от нехватки питания...

так что и простуду мы не снимаем со счетов (хотя с дочкой я болела сильнее как раз когда тест делала, и ничего, растет и радует...в случаях с вирусными простудами - как повезет, и не докажешь)

 

вот меня сегодня и выписали.из анализов сдать сказали только на торч и на гормоны.и все....почему так не пойму...

 

потому что врач такой. Меня также отправили на ТОРЧ и гормоны щитовидки, и заметь, обычный Г ТОРЧ одобрила и сказала прямо - отдыхай, приходи в себя и можешь беременеть, (Но я хочу найти причину, пусть даже с вероятностью 20%) а врач, который с таким каждый день сталкивается - с одного визита хоть что то прояснила и сказала что еще сдать сейчас, и если там все чисто, то будем дальше искать.

Я считаю что ждать когда еще одного малыша можно потерять - не стоит, это бьет по нам и психически и физически и морально, ведь ничего хорошего в чистках нету

 

Мне про генетику пока никто ничего не говорит, может потому что есть общий ребенок, а может потому что замерли на 14 недельке (13,5) , вроде как генетика на таких сроках не может быть причиной

[*June*]

Окнечирик, привет!

Я делала в ЦИР расширенное тромбофлибическое исследование на полиморфизмы гемостаза (11 факторов) и кариотип плода и мы с мужем сдавали тоже кариотипы и HLA.

Кариотип плода был 46XX, наши тоже нормальные, HLA без совпадений.

 

А вот после тромбофлебического исследования у меня выявили 4 мутации, после чего врач сделал вывод, что именно тромбофилия и явилась причиной ЗБ, так как прогестерона у меня было много и инфекций не было (беременность была ЭКОшная).

 

После этого я сдавала еще генетику на инсулинорезистентность и на андрогенный статус.

Все у меня в профиле, если интересно, можешь посмотреть.

[♡МариМакс♡]

После второй ЗБ я хоть и знаю, что причина в генетике, но все-равно хочу проверить гемостаз, вернее мутации возможные чтобы исключить второй главный фактор многих ЗБ.

 

 

На сколько я знаю, узкие специалисты смотрят дополнительно и на концентрацию имунноглобулина G, на уровень, на сколько он повышен, с этой целью в анализах есть вилки нормы (или титры для другого метода) и для IgG.

 

вот меня и направили пересдать этот герпес методом ЦПР

 

о. и гемостаз ей тоже по одному показателю не понравился "немного", но сказала это будет следующий шаг, вот только я не увидела что именно ей не понравилась

Изменено 22 мая 2012 пользователем Fantastik

[slivochka]

slivochka, это тебе гистология показала хромосомные отклонения???????? Вроде бы она такого не может показать....

, Девочки, я наверное, неправильно мысль высказала. Я уже писала, что генетику нам не удалось сделать из-за бестолковых врачей, которые залили материал формалином вместо физ.раствора. Я знаю, что гистология генетику не покажет, но у меня в заключении гистологии было написано: ЗБ обусловлена отсутствием эмбрионально кровообращения в ворсинах хориана, ВЕРОЯТНЕЕ ВСЕГО из-за спорадической хромосомной патологии. Т. е. они не нашли ни инфекций, ни гормональных нарушений. Вот и надеюсь я на это ВЕРОЯТНЕЕ ВСЕГО, больше ничего не остается.

Я это все к тому, что 6-7 нед. - генетика, а позже инфекции - это не аксиома, это не всегда так, к сожалению.

[polarlights]

Fantastik, т.е. зрительно там все в норме но она на что-то обратила внимание? Если узнаешь что ей не понравилось, то напиши... если есть возможность, может напишешь пока свои результаты гемостаза...

[♡МариМакс♡]

Fantastik, т.е. зрительно там все в норме но она на что-то обратила внимание? Если узнаешь что ей не понравилось, то напиши... если есть возможность, может напишешь пока свои результаты гемостаза...

 

я сейчас в профиль их выложу, а то они у меня разбросаны по графикам.. Буду у нее, обращу внимание и скажу

[polarlights]

ДЕвочки, вот темка со статистикой по ЗБ...если пролистать, то не так уж редко замирание из-за генетики на сроке более позднем чем 6-7 недель.

 

Fantastik, спасибо!

[МаринаШа]

Девочки , я обратила внимание у меня был завышен ХГЧ , при хромосомных нарушения так и бывает.