Привычное невынашивание

[Romashkova]

Люняша я держусь и ищу причины. Врач мой считает что причина в эндометрии и нехватке прогестерона. Гормональные причины вообщем. Генетику не проверяли, т.к. в Б разные мужья. а я боюсь повторения. и ищу где еще копать.

[Алена119]

Люняша,

Эндометрит у меня конечно эндометрит а не эндометриоз. Не правильно написала.

Romashkova,

Кажется у вас не все в порядке со свертываемостью, да и прогик для второй фазы совсем низкий. Вы его в нужный день сдавали? Что бы узнать достаточно ли его надо сдавать в середине лютеиновой фазы за 7 дней до начала менструации.

[Romashkova]

Алена119,

 

 

да прогестерон сдавала в четко указанное гинекологом время.

Насчет свертываемости она сказала что отклонения есть в сотых долях это не столь критично, но буду мониторить и пересдам еще раз перед планированием.

[Люняша]

Romashkova, а коагулограмму ты во время беременности делала? Показатели не очень(( Тебе в первую очередь нужна консультация гематолога хорошего. Судя по всему, у тебя кровь быстро сворачивается, следовательно образуются тромбы и не дают нужного питания эмбриону, итог известен((

Да, и прогестерон совсем маловат - такие показатели только ударными дозами Утрожестана и Дюфастона надо поднимать.

У тебя в последнюю беременность была поддержка какая-то?

 

Romashkova, увидела уже мнение твоего гинеколога. Ну что сказать, если эти показатели у тебя в небеременном состоянии были, то при беременности они всегда увеличиваются. Вот не права твой доктор. На это стоит обратить внимание.

Изменено 2 февраля 2014 пользователем Люняша

[Алена119]

Я принимала 600 мг утрика и прогестерон был 57. и эстрадиол до 500 подняла дивигелем. Только зря дивигель втирала так как сразу эндометрит вылез. Хотя если б не вылез то и не узнала бы анализы то даже пайпель не делают в нашем городе.

[Romashkova]

Люняша сдавала эти анализы в конце лета, думала что будем планировать но пришлось делать операцию мне на позвоночнике. Перед операцией в хирургии тоже сдавала коагулограмму, там значения на руки не дали но сказали все в норме. стоит наверное все же сходить к гематологу.

 

а какое лечение при такой свертываемости может быть? это поддается коррекции?

Изменено 2 февраля 2014 пользователем Romashkova

[Люняша]

Romashkova, обязательно сходи. Здесь на форуме есть девочки, у которых ЗБ случались именно по причине плохого гемостаза. Сейчас они благополучно дохаживают беременность.

И на прогестерон обрати внимание. Твой показатель катастрофически мал, и это тоже может быть причиной.

[Romashkova]

Люняша я просто вот ищу что еще может быть причиной, АФС исключили, гемостаз под?, прогестероновая недостаточность вероятна, куда еще покопать.

[Люняша]

Romashkova, АФС нельзя исключать, надо его делать во время беременности, так как он часто проявляется уже по факту наступления Б, а в небеременном состоянии может быть в норме. Андрогены и щитовидка у тебя в порядке, инфекции, думаю, ты сдавала. Я ко всему этому делала иммунограмму (тут особое внимание на клетки-киллеры и цитотоксичность) и мутации гемостаза и фолатов + гомоцистеин. Ну и эндометрит, эндометриоз тоже могут быть причиной ЗБ, но это уже более детальное обследование, если предпосылок нет - не стоит, наверно, туда и лазить. А, и генетика, хотя я до последнего не делала кариотипы, знала, что все в порядке. Так и оказалось.

 

 

а какое лечение при такой свертываемости может быть? это поддается коррекции?

Конечно) Я ездила в Киев к гематологу и даже, помню, расстроилась, что у меня кровь не густая, а наоборот - плохо сворачивается. Так бы причина была ясна.

Повышенную свертываемость лечат кроверазжижающими типа Фраксипарин, Клексан и т.д. Кому-то и аспирин обычный подходит.

[Romashkova]

Да Алин инфекции отрицательны. АФС буду мониторить. Эндометрит исключили. Вот насчет генетики сомневаюсь сдавать или нет. Одни говорят да другие не стоит заморачиваться.

 

А на генетику какой анализ ты делала?

[Люняша]

Romashkova, кариотипы с мужем делали, и то уже после третьего направления от генетика, чтоб отстали уже. Такая вероятность маленькая, что причина именно в этом. Сделали просто для галочки.

А еще к генетике относятся мутации гемостаза и фолатов. Покажет и склонность к тромбообразованию, и неусвоение фолиевой кислоты, как в моем случае. Там всего 12 показателей. Если обнаружатся мутации в генах, то будешь знать, на что обращать внимание и что корректировать, в т. ч. и гемостаз. Мутация может и не проявиться, а может и дать о себе знать, тут не угадаешь.

[Romashkova]

Спасибо большое!!!

[Люняша]

Romashkova, не за что) Не опускай руки и все получится!)

[7linda7]

Отправлено 6 сентября 2012 - 05:31

Хм, ты знаешь, вот в первую беременность меня чистили, а во вторую я не пошла, было сильное кровотечение на отмене дюфастона, и все само вышло, я на чистку не пошла, но кровило долго, кровоостанавливающее пришлось делать...

Так вот, врачи грешат на то что не пошла чиститься и из-за этого возможно воспаление пошло, сейчас вот все равно надо чистить этот эндометрий на гистере, так что ничего не выиграла от того что не пошла

 

 

Источник: http://www.babyplan.ru/forums/topic/32479-privychnoe-nevynashivanie/page__st__40#ixzz2sEp9F7OE

 

Девочки, никого не агитирую не чиститься, расскажу о себе. С 2010 года было 4 выкидыша. Первый на 4 день задержки пришли месячные, но тест был положительный, в больницу не обращалась. Второй 12,5 недель мой самый страшный день, лежала на сохранении, мазало. Узи было хорошее, даже скрининг успела сделать, выписали, а дома вдруг кровь, скорая и.... чистка. Это был декабрь 2010. Обследовали, сдали обычные анализы: гормоны и инфекции, все норм, разрешили пробовать снова, врача сменили, в марте забеременели случайно и в 8 недель хгч маленький сердцебиение 90, надеялась до последнего, но нет, дома пошла кровь, в больницу не обращалась, на чистку не пошла, проколола окситоцин и узи сделали, все вышло, и снова смена врача, опять анализы, как всегда не те. В сентябре новая беременность хгч 500, через неделю 800. Это конец. Никак не могла решиться отменить поддержку, все думала: а вдруг? Но нет. Выкидыш. Это был ноябрь 2011. Уже в полном безумии и отчаяние сама собрала все в баночку и отвезла на генетический анализ в ЦИР. Итог: 47хх. На чистку не пошла!

Последний раз поменяли врача, наконец-то проверили гемостаз и совместимость. Тромбоциты высоченные. Совместимость тоже по трем локусам. С этим доктором и начали подготовку. Забеременели снова уже пятый раз за два года в марте 2012. Капельницы с иммуноглобулином и фраксипарин всю беременность. Каждая неделя как рубеж!!! И на 38 неделе 5 декабря 2012 года родился мой долгожданный сыночек!

 

Кариотипы не сдавали. Не успели да и есть дети от первых браков.

 

Помимо гормонов и инфекций перед удачной беременностью сдавала еще иммунограмму, полиморфизм генов системы гемостаза, антитела к фосфолипидам и к днк. Гомоцестеин, ну и Д-димер ежемесячно вместе с гемостазом всю беременность.

[Люняша]

7linda7, вы - еще один положительный пример) Пусть сынишка растет здоровеньким!

 

А по поводу чистки, то первые 3 беременности у меня все само выходило - и на фоне гестагеновой поддержки, и без нее. А вот при последней ЗБ пришлось делать вакуум-аспирацию, так как даже после отмены Дюфастона я проходила еще неделю и никаких намеков на самопроизвольное прерывание не было(( Как бы ни хотелось делать чистку, но я побоялась воспаления последующего.

[7linda7]

Люняша, спасибо!

У меня последний выкидыш тоже неделю не выходил, боялась ужасно. Конечно пошла бы на чистку, и тогда не смогла бы сделать генетику, не отправляют у нас на кариотип в обычных больницах почему-то....

[Люняша]

7linda7, и у нас не делают(( Наверно считают генетический сбой случайностью, да и я думаю, что в привычных ЗБ не генетика виновата, по крайней мере у меня.

[7linda7]

Ну да, мне тоже сказали, случайность....

[leniv4ik]

Девочки я к вам...������������������

Помогите пожалуйста. Начала отчаиваться.

У меня было 3 замерших беременности с разницей в год. Беременею с первого раза.

В 1-ую беременность началась мазня, увезли по скорой, по узи констатировали замерший плод без с/б, деформацию пя. Было где-то 8-9 недель акушерских уже. Срочно на чистку, я в шоке. Об этом даже ничего не знала. После этого мне рачи сказали ничего не делать, т. к это просто случайность. В принципе я согласна, но все равно проверила гормоны, торч инфекции...все в норме.

Во 2-ую беременность как только узнала сразу помчалась в ЦПСИР -сдала развернутую гемостазиограмму, также систему свертывания крови. Все впринципе в норме, кроме чуть повышенного АЧТВ-38.3 (при норме 25-35),и сильно повышенных ат к тпо и ат к тг. Но мне сказали ,что беспокоиться не стоит. Назначили кардиомагнил, курантил, дюфастон и витамины на всякий случай. Я очень переживала, что все повториться. И очень рано начала бегать по узи- на первом было только пя, на втором не увидели желточный мешок и сказали что это нехороший признак, на след. не увидели эмбрион. В итоге опять началась мазня, по скорой, узи- ставят анэмбрионию. Я не стала ложиться, просто не верила. Решила подождать, мало ли чего. С делала еще 3 узи- эмбриончика нашли , но очень маленького. В итоге чистка и цитогенетика показала ХУ der C (получается генетический сбой).

После 2-ой ЗБ я уже обследовалась по полной:

У генетиков -с мужем нормальные кариотипы ХХ и ХУ.

НLA типирование - у нас 3 совпадения с мужем и во 2-ую беременность сделали НLA типирование абортуса (он на 100% совпадает с моим), т.е он взял у моего мужа именно те три гена, которые у нас совпадают.

В цире-СКЛ, показатели клеточного и гуморального иммунитета (NK-клетки повышены незначительно. у меня 27, а норма 9-19). Я сделала там ЛИТ мужем. Честно меня сначала это очень обнадежило, но когда я прочитала, что это вообще не особо изучено и даже опасно, и вообще помогает через раз, то я веру потеряла.(((

Муж сдавал СГ- поставили тератозооспермию, хотя в норме >30% нормальных спермотазоидов, а у него 27%. Т.е незначительно. Но все же.

Так же перед 3-ей беременностью пролечила микоплазму и уреплазму с мужем.

И забеременела сразу же. Хочу сказать , что в 3-ью беременность я была настроена как нельзя позитивно,и была прям уверена на 100 % что все получится. Что до этого было 2 случайности. Я так устала от всевозможных анализов, врачей и то что мне говорят , что причину вы не найдете. Прям аж до тошноты. Решила что Бог мне поможет. Прям уверовала...

Как только забеременела-сдала гемостазиограмму, хгч,гормоны. все в норме.Сначала решила до 12 недель не буду ходить на узи. Но все-таки не выдержала и пошла на 7 неделе. Там увидела эмбриончика 5мм и бьющееся сердечко. Сама видела. Я так была рада. Поставили 6-7 недель. Но желтое тело было всего 9мм, поэтому прописали утрожестан. На след день почему-то перестала болеть грудь. Я напряглась, но не сильно. Через неделю решила сделать еще узи - в итоге ЗБ ктр 5.5 мм. сердцебиения нет. Была истерика. Я просто не могла в это поверить-настолько была уверенна ,что я рожу в этом году. Во все беременности ХГЧ рос хорошо.

что мне делать, какие анализы еще сдать???? Я понимаю, что это не случайность , а закономерность. Что вы скажете по поводу HLA совпадений и клеток-киллеров? и ат к тпо и тг точно никак не влияют при нормальных Ттг?

 

Я так мечтаю каждый раз, что у меня вырастет животик, но до этого никак не доходит... Я очень всем вам желаю больших пузиков!!!!

Изменено 3 февраля 2014 пользователем leniv4ik

[Лисен@мама]

leniv4ik, у меня тоже З ЗБ... Сама не знаю куда податься! А ты мутации систем гемостаза не сдавала? Просто гемостаз оч. быстро может меняться, к сожалению((( Я вот тоже сдала вначале и успокоилась, также в третью Б. была уверена, что Бог поможет((( Так же 8 неделек услышала родное сердечко, а потом как оказалось в 9 малыш замер... Так вот по мутациям у меня 4 гена мутированы, 1 в гомозиготном состоянии (можно в профиле глянуть) (( и на 5 неделе гемостаз был хорошим, видимо к 9 он все таки поплыл, сдавать теперь мне его сказали каждые 10 дней... в Б, естественно! Еще у меня гомоцистеин был 11,4 - это много((( и тоже с сосудами связано. Пока причину находят в этом,т.к все остальное в норме! Ну и еще нужно АФС проверить и именно в Б., т.к он запросто может просто в Б. вылазить... Кстати удлинение АЧТВ может говорить о возможном АФС, как ни странно. У меня раньше тоже всегда удлинен был, а вот последний раз сдала а он 26! при норме от 22

 

Тоже очень хочу пузик :cry:

БУДЕТ, ОН ТОЧНО БУДЕТ!!! Надо верить и ждать, а куда деваться!!! НЕ пришло еще наше время

 

[tanushka.ooops]

leniv4ik, Миленькая, держись! и ни к коем случае не отчаивайся! тоже прошла через три ЗБ! тоже сдавала все что возможно и нет - врачи уже разводили руками и дошло до того, что сказали что больше сдавать ничего не надо и пролечили как могли. Сказали ждать пол года и снова пытаться.

Ну почти так и получилось. Только в эту беременность в первые три месяца лежала пластом, на УЗИ пошла на восьмой неделе только. Проколола иммуноглобулины на пятой недельке( это от антител которые у тебя обнаружены) и до 16 недели пила кроворазжижающие. Не знаю даже может это и помогло?

У девочки знакомой моей 4 ЗБ было, а на пятую родилась дочка. Причем в пятую она уже ничего не делала и не пила из того что врачи назначали. Я все думала тоже не буду ничего пить, но не смогла, побоялась потерять свое чудо снова.

Еще девочка одна тут писала, что её проверили вдоль и поперек! что можно откорректировали, а потом оказалось дело в муже - сдавали они ДНК-фрагментацию спермограммы. я все тоже собиралась, но у нас в области такое не делают, нужно было бы лететь в Москву или Питер. Еще советуют кровь мониторить постоянно при Б, т.к. гемостаз может поменяться на фоне беременности и приема прогестерона.

А чего такие долгие перерывы были между Б? обследовались?

Изменено 3 февраля 2014 пользователем tanushka.ooops

[7linda7]

Да да, девочки, у меня в небеременном состоянии гемостаз идеален, а как только беременность сразу кровь густеет. Это надо учитывать.

tanushka.ooops, мы тоже капали иммуноглобулин до 8 недели и кроворазжижающие всю беременность,тоже не знаю, что помогло, но помогло!!! А еще Хороший врач: 50% успеха.

Я после четвертого выкидыша в таком отчаянии была, еще и возраст поджимал, в церковь каждый день ходила и искала врача, который поймет мою беду, поймет и поможет...

Изменено 3 февраля 2014 пользователем 7linda7

[Svetik-S]

leniv4ik, а гемостаз что именно был контроль?д-димер как?

потом,согласна,мутации сдать обязательно,а там уже по результатам дальше проверять.

К сожалению,то что входит в проверку обычного гемостаза совсем не то что надо.

Мне в центре репродуктологии были назначены совершенно др анализы,такие как - факторы свертывания,агрегация тромбоцитов,ну и мутации.

Про днк-фрагментацию тоже согласна,у вас показание к такому анализу.

Держись...

[Люняша]

tanushka.ooops, Танюш, а у тебя тоже щитовидка не в порядке? Или от каких антител ты капала иммуноглобулины?

 

Svetik-S, полностью согласна. В институте гематологии мне делали не совсем обычную гемостазиограмму, там и все перечисленные тобой показатели, и еще несколько.

[tanushka.ooops]

Люняша, Антител никаких не обнаружили. ну из тех которые сдавала - капала так для иммунитета. Как мне сказали иммуноглобулины как бы ставят иммунитет на место, т.е. где его не хватает добавят что надо. а где избыток -наоборот. Наверное не правильно написала - от клеток-киллеров капала. Те которые агрессивные против своего же организма. Как-то так. Но антитела они тоже подавляют.