Перейти к публикации

Я-МАМА! (Болталка для мамочек)


*Мотя*

Полезные сообщения

А вот аспиратор отривин беби+аквалор - вещь)))

а я вместо аквалора использую обычный физраствор

 

просто это беленькое мозолит глаз...

ну, если прямо мозолит, то убери аккуратненько ватной палочкой. А вообще, когда купаетесь в ванночке, аккуратно нуждно подтягивать крайнюю плоть. Это хирург (мужик) так сказал делать нам.

 

Кстати, про допаивание... мы не допаиваемся, не смотря на то, что местная педиатрша сказала давать не меньше 100-130мл воды! Именно воды!

мы тоже не допаиваемся, и педиатр тоже сказала 100-130 мл давать. Я не давала, а вот сегодня только узнала, что она нам это от желтушки прописала! Не могла блин сразу так и объяснить! (у нас до сих пор желтушка)

 

Сегодня второй день пытались влить в сына укропную водичку...

там же всего две ложки дать надо! Я давала из детской ложечки, правда вода нам эта до одного места все равно.

 

Из обеих грудей больше 60 мл. вообще не высасывает (купили весы уже). Плюс смесь допивает от 50 до 90 мл.

мы смесь купили, но я упорно ее не открываю. Вечером дала ему последний запас грудного замороженного молока. Завтра тоже за весами еду. Кстати, какие у тебя? Я тут про эти весы читаю, все пишут, что они так врут! Кто пишет +- 20гр, а кто-то говорит, что врут до 80гр! Для измерения молока это оченьб принципиальная разнца! Ни про одни весы нет хороших отзывов.

 

Slavka, а почему с Мирой цедилась? Она грудь не брала?

 

 

Считаю пописы, если 6 раз в сутки, значит хватает......

ага, нас тоже учили так считать. Но вот писаем мы и больше 6 раз. Но при этом все равно недоедаем.

Ну кроме клубники, шоколада, апельсинов... А вы уверены, что у вас дети от еды беспокойные или может просто совпадение??

красная ягода, шоколад, цитрусы - это аллергены. А колики бывают от дрожжей, сдобы, капусты, бобовых, дыни... Т.е. от того же что и у взрослого человека, с поправкой на то, что у лялек ЖКТ еще не созревший и чаще всего они реагируют коликами на такую еду. Хотя не все, конечно.

 

У цежения есть ряд больших и не приятных проблем, которые изначально вроде бы не заметны глазу...

каких?

Сначала спросила про Миру, потом увидела твой рассказ :)

Кстати, ты ее до сих пор допаиваешь своим молоком?

 

Na-Тася, купи силиконовые накладки на грудь, ток не стандартные они большие, бери размер S.

ИМХО, размер тут индивидуален. Я когда в роддоме лежала, у меня на одной груди соска не было вообще, мне тогда в ДО сказали купить авентовские, типа они самые нормальные, и именно второй размер. Да, они чуть больше соска, но именно он и сформировал потом сосок. Так что размер нужно смотреть по себе.

Да, и размерный ряд там цифрами был, а не буквами.

 

да ты для меня вообще героическая женщина, я после КС подумала про то что ты домой на следующий день пошла и мне аж жутко стало

и я по этим подписываюсь! )))))))))))))))))) Изменено пользователем Шарлымчик
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 36,4 тыс.
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Анчоусик

    2495

  • Slavka

    2179

  • Шарлымчик

    2175

  • Posochka

    1845

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

боюсь в насадку эту тоже не впихнется.

впихнется :) Точнее малявка вакуумом сосок туда втянет :) Ты просто приложи.

А полис мы сделали. В ближайшей страховой. По=моему, вообще не принципиально, где делать.

 

Как думаете, если ребенок спит больше 4-х часов, нужно ли специально будить для кормления???

мы можем и 5, и 6 часов проспать. Я не бужу. Если спится ему, значит нужно. Ничего страшного, сутки не проспит, и с голоду от этого не умрет, все равно потом проснется и свое съест.
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне хреново.......В двух сисях ни капли молока......И это с обеда......

Наелась уже, напилась чаев в том числе для лактации...

А молока нет........

:cry: :cry: :cry:

К груди постоянно прикладываю, пью много жидкости по возможности ем - что я не так делаю????? Где мое молоко??????????

Все, не могу, нервы сдали - реву..............

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

//_QWERTY_//, что значит ни капли? Грудь пустая, как до родов?

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

У кого сколько ребенок набрал в весе? И вы считаете от веса при рождении или от минимального весе при потере в роддоме? У нас за месяц набрал очень мало. Через неделю контрольное взвешивание, если улучшения не будет , то прямая дорога к смесям, чего явно неохота. Врач предположила, что малыш "вялый сосун" и предложила новую схему кормления- кормление из одной груди+ докорм из другой сцеженным. И что самое интересное, что при кормлениеминут через 15 он уже засыпает, на вид наетый, а вот стоит дать сцеженное- съедает еще 60-80 мл. Надеюсь в этом причина плохого набора, так как лучше уж сцеженным постоянно докармливать, смесью не хочу. И может ли быть молоко совсем не жирное?

 

Кстати из-за этих переживаний, на следующий день молоко практически пропало, выцеживала по 20 мл. Сейчас борюсь за молочко . Мне помогает следующие, может кому пригодиться:

1. Лактационный чай Лактофитол. Пью его чашек 5 в день

2. Лактогон и млекоин

3. Чай из листьев крапивы 3 раза в день

4. На ночь завариваю в термосе 1 стакан горячего молока и 5 грецких орехов. Утром эту смесь надо выпить и съесть орехи

5. Каждый раз Горячий душ на грудь минут на 5-10 перед кормлением и сцеживанием

6. Сцеживание когда малыш спить, не важно сколько, хоть 5 мл

7. Один день получилось ничего не делать , валялась в кровати. Муж вечером домашние дела сам сделал

На следующий день выцеживала уже 50-60 с одной груди, сегодня 80 . Посмотрим , сколько будет завтра

Изменено пользователем lassstochka
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

//_QWERTY_//, что значит ни капли? Грудь пустая, как до родов?

Так и есть!!!

Прикладываю малышку к груди, она сосет, потом начинает нервничать, оттягивать сосок и выплевывать его. Потом опять его жадно хватает и выплевывает.

Начала давить на сосок одной и второй груди - молоко не сцеживается. При конкретном выдавливании выходит капелька и все........ То есть, молока нет.

Прибывает очень медленно.......

Сейчас 03-15 утра, встала доцю кормить, чуть -чуть в сисях молока появилось.......

Да и ребенок как то странно себя ведет. Раньше долго сосала сисю, сейчас пару минут и засыпает. Бужу - не берет грудь........

Как думаете, если бы она не наедалась, засыпала бы?

И если доедает, может ли она так быстро кушать (на сисе минут 5)?!

 

У кого сколько ребенок набрал в весе?

Я не знаю.

У нас осмотр педиатра в месяц.

А до этого приходила пару раз медсестра, которая естественно ходит без весов.

Дома нет возможности доцю взвесить (нет специальных весов, только электронные напольные. На них же не положишь малышку?!).

Самой очень интересно, как набирает дочка вес. Тем более, так плохо второй день кушает (на сисе минут 5 и засыпает).

 

А сколько малышка должна набирать в весе каждую неделю?

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

//_QWERTY_//, примерный вес можно узнать, встав с малышкой на весы и без нее. Разница - примерный вес дитя

  • Нравится 2
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин..проснулась, а у меня горло обложено все ...отлично, вовремя)))))))

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

//_QWERTY_//, примерный вес можно узнать, встав с малышкой на весы и без нее. Разница - примерный вес дитя

Думаю, так вес будет очень примерным и не верным. Тем более, у меня электронные весы, а они могут выдавать +/- 300 гр, что существенно для ребенка.

 

Девочки, повторюсь немного с вопросом. Как долго по времени у вас малыши сосут сисю?

Вот и опять, кормлю, 5 минут и засыпает.

Бужу - сисю не берет.

С молоком авария, но вроде в сисе еще есть. Предлагала другую, тоже не берет.

Малышка разве может насытиться за минут 5????????? Раньше могла и час висеть на груди!

Если она не доедает, может ли она засыпать, или она бы капризничала (плакала)????

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

//_QWERTY_//, у меня бывает ленится и ест по 5 минут, спит потом всего 20-30 минут и опять сосет. Я не бужу его специально, после отдыха может дольше сосать или не сосать вообще, если не кричит, то ей должно хватать, голодная она не уснет у тебя

 

А вообще хрен поймешь этих мелких!!!! Позавчера купались в 21-00, после сразу уснул и даже не поел, проспали до 4 ночи!!!! Вчера в 22-00 искупались, до 2 часов ели, в 4 проснулись!!!! И до сих пор не могу уложить, то сисю сосет, то лежит просто, грудь полная, с сиськой балуется(

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне врач говорила, что ребенок может засыпать не только от сытости , но и от упадка сил , который связан с недоеданием. Сама по этому поводу переживаю очень, так как не пойму от чего спить сынуля. Медсестра приходила говорила что мы худенькие, а врач на приеме про это ничего не сказала, даже смеси сразу не прописала, а дала еще время , чтобы понаблюдать за весом

 

Выроботка молока вроде восстановилась, не знаю даже какое средство помагло. Но молоко сегодня капает даже без кормежки, стоит только чуток что то поделать. Теперь другая проблема в голове- жирность молока. Как ее повысить?

 

 

 

А сколько малышка должна набирать в весе каждую неделю?

Вроде как 200 гр в неделю от минимального веса. А вообще кто сколько потерял в весе в роддоме? Нас просто не взвешивали , вот я и отталкиваюсь теперь от веса при рождении

Изменено пользователем lassstochka
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Шарлымчик, я завариваю сама укропную водичку и по опыту могу сказать, от двух ч.л. ребенку ничего не будет... а вот мл. 20-30 хотя бы, уже хорошо пропукается... но у нас даже 2-3 ложечки не выпивает, ни из шприца, ни из бутылки, ни из ложечки... давиться((((

Да, если сцеживаю за день немного лишнего, то отдаю вечером перед сном Миросейке... в принципе если дальше так пойдет, то вечернюю смесь заменю на свое молочко. что оч. даже хорошо... и для бюджета и для иммунитета)))))

 

Про проблемы во время цежения я уже писала....

1. ничто так не поддержит лактацию как сосание ребенка, с молокоотсосом молоко все равно постепенно будет уходить.

2. время на цежение... хорошо если это 5-10 минут, а если полчаса-час? Уже не приятно.

3. цедиться нужно постоянно, не зависимо от того где ты находишься... дома или нет... мне например, оч. напряжно было цедится в любых гостях, будь то мама\свекровь или еще кто... да когда гости у нас были, тоже напрягало... мне цедиться надо, а я жду...

4. стерелизация посуды, подогрев молока - все забирает время.

5. правильное хранение молока - тоже большой вопрос.

6. к вставанию ночью добавляются вставания на цежение, на подогрев молока.

7. любые выезды тоже гоморой... возьми молоко, возьми молокоотсос, продумай как будешь греть... щас еще холодно - один вопрос, а летом...

Ну это самое первое что вспоминается...

//_QWERTY_//, ну во первых нервы пагубно влияют на молоко. Нужно не только хорошо питаться, пить много жидкости, но и не нервничать!!! Во вторых за один-два дня лактация так сразу не наладится... в третьих, вы хоть и маленькие еще и рано говорить об установившейся лактации, но все-таки приливы могут и должны быть во время кормления, т.е. грудь может быть пустая, а ребенок насосет сколько нужно!

Что касается 5-ти минутного сосания, в норме месяцам к трем так и будет! Ребенок будет высасывать за 5 минут свою "дозу" и отваливаться... вообще, сужу по своему, если отвалился сам от сиси, значит наелся! И спать просто так голодным ребенок не будет... ну раз заснет, два. потом все равно потребует свое недоеденое молоко!

Что касается весов... все-таки позвешивайся! Да вес будет приблизительный, но уже будет более менее понятно как прибавляете. Повзвешивайся до кормления и после, сколько вообще высасывает за эти пять минут ребенок... если 80-100гр. и больше, то отлично... если по меньше, значит и интервалы между кормлениями должны быть меньше, т.е. чаще будет просить грудь ребенок.

Вот щас кормила и спецом засекла... сына пососал грудь около 5 минут как раз и отвалился сам, взвесила высосал около 100-130гр, вполне-вполне! Хоть и грудь была не наполненная.

В общем чем взрослее ребенок, тем быстрее он будет справляться с сисей... и если ребенка ничего не беспокоит то 5 минут будет достаточно, что бы наесться.

Мой может висеть на груди и час подсасывать, а может и через пять минут отвалиться и проспать 3-4 часа... когда как, не угадать...

И самое главное, не насилуй ребенка! Не буди! Пусть спит! Ты лучше сядь успокойся, выдохни и пока ребенок спит либо сама поспи либо приготовь себе еды, отдохни, почитай что-нить... отвлекись! Сейчас это вполне возможно сделать, дальше будет тяжелее!

 

lassstochka, мы набрали около 500гр. за пару недель...

Мы потеряли... а кто ж его знает... родились 3500, выписывались 3300... а потеря могла быть и больше.

По поводу советов педиатров... все конечно индивидуально, но по сути они всех гребут под одну гребенку... вечно они не довольны, то мало набрал ребенок, то мало съел, то худенький, то пухленький, то переедает - не кормите, то не доедает - давайте смесь, то спит от упадка сил (все это я слышала с дочкой... ой скока мы наслушались и еще сколько наслушаемся!)... конечно, сейчас сложно понять, ребенок еще маленький насколько это отражается на нем... но все-таки, девочки, фильтруем информацию от врачей!!!! Фильтруем!

  • Нравится 3
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас 03-15 утра, встала доцю кормить, чуть -чуть в сисях молока появилось....... Да и ребенок как то странно себя ведет. Раньше долго сосала сисю, сейчас пару минут и засыпает. Бужу - не берет грудь........

 

у меня сын больше 5 мин не сосал. Да и эти 5 мин не сосал, а только делал вид великого труда. Молоко фонтаном лилось. Он еще и искупаться любил. Но ночью он спал рядом. Думаю, ночные скакания на молоке не оч хорошо сказываются. Чтобы раскормиться лучше всего система сиська-пустышка (чтобы она даже во сне и не для еды во рту была). А по тому как часто просыпается, я бы недокормленность не считала. У меня первый мес каждый час просыпался, ел из фонтана и дальше спать. И фиг его заставишь съесть больше. Набор был большой! Хоть мне многие тоже говорили, что докармливать надо.

Девушки, даже если ребенок голоден, и действительно плачет из-за этого, это еще не значит, что ест он не много! Бывают и обжоры. Перейдете на смесь - и ребенок будет колобком. Это тоже не полезно. Лучше воды давайте после еды.

 

По поводу советов педиатров... все конечно индивидуально, но по сути они всех гребут под одну гребенку... вечно они не довольны, то мало набрал ребенок, то мало съел, то худенький, то пухленький, то переедает - не кормите, то не доедает - давайте смесь, то спит от упадка сил (все это я слышала с дочкой... ой скока мы наслушались и еще сколько наслушаемся!)...

 

+1

  • Нравится 2
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

 

да ты для меня вообще героическая женщина, я после КС подумала про то что ты домой на следующий день пошла и мне аж жутко стало :Crazy:

 

а я вот сижу на этой самой диете, сил нет ни каких, + ко всему анемия моя усилилась гемоглобин при выписки 88,

а вчера на пальце (у меня) какая то алергия вылезла, и сегодня чуть больше стало. интересно отчего? вроде вообще ничего не ем :sorry: может от голода :malicious:

 

 

 

ага стандартные, муж сейчас в дет.мире купил мне, ему там сказали что универсальные, а на них написано размер малый, вот попробую сегодня, у меня сасок расплывчатый, в ротик не захватывается, боюсь в насадку эту тоже не впихнется. ой с сосками такая жесть, мне так их жалко, что порой хочется только из бутылки кормить

 

девочки, а вы уже сделали полис своим деткам? медсестра сказала делать в любой страховой, вот и что выбрать то?

Раскажешь потом как и что))А тебе врачи покажут как кормить через них или дома уже сама?

 

Кстати у моего губы потрескались чем то можно намазать кто знает?

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки я вся в расстройстве. У меня почти нет молока. Доча очень мало спит, кажется из за этого. Бывает по 5 часов уложить не могу. Хотя опытные мамы говорят, что они почти все время спать. Попробовала посчитала, она у меня спит где то от силы 12 часов в сутки. И по моему без конца голодная. После еды не засыпает. Видно что спать хочет, зевает, но потом все равно начинает требовать кушать. Так хотелось грудью кормить, не знаю что делать. Чаи специальные не помогают.

Пробовала я сцеживалась, чтоб посмотреть количество молока. С двух грудей максимум 40 грамм.

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Девушки, а вам странным не кажется, что недоедают большинство ваших детей? Я за то, что все вы ошибаетесь :malicious: А то получается, что кормят грудью меньшинство, а природа просто обманула всех и нет никакого ГВ. :girl_bye:

  • Нравится 3
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Виноградинка, у меня с 4х ночи не спит)))) сейчас 14 часов и он уснул, ест и не спит, молока полно ТТТ! Бывает такое что не хочет спать, вы же меньше нас, держи на сиське, может животик беспокоить, поделай массажик, все наладится!!!

 

Девочки верьте в себя!!! У всех обязательно все получится, надо просто меньше думать хватает там или нет!

  • Нравится 3
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, и во время ГВ наслаждаться, а не рассуждать чмокает или нет, глотает или притворяется. Нервы протоки сжимают.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

*Мотя*, ты меня сейчас очень успокоила, потому что я прямо себя ненавидеть начинаю за то что смеси приходится давать.. Как представлю, что болеть будем постоянно аж плакать хочется

 

LittleOne, я тоже все ем) я смотрю только на реакцию кожи, ну и конечно бобовые и особые аллергены не ем. Я согласна с вашими врачами, ведь раньше наши мамы питались нормально, так неужели дети резко изменились за 20 лет?) а мой консультант по ГВ сказала что согласно рекомендациям ВОЗ можно есть все кроме алкоголя, шоколада и цитрусовых. И кисломолочку осторожно из-за колик

 

Slavka, ужас какой!! В свое время такие же проблемы были у моей мамы, она меня только полгода кормила, на большее сил не хватило, тогда не было нормальных молокоотсосов и был еще брат мой маленький, не хватало времени. Насчет того сколько она съест, тут спорно. Моя у груди засыпает независимо от того наелась или немного поела. И в итоге мы уже два дня почти не спим, а у нее желудок слабый: мы даже скорую вызывали один раз потому что с кровью срыгнули (это из за частых кормлений сосуды не вытерпели). Так что мне хоть как лучше сцедиться и кормить из бутылки. Вот так (

 

Натусия, у меня тоже сильно срыгивала пока я не стала после еды ее на плечо класть. Как столбикам только животиком принимают к титьке, пока все тихо))

 

//_QWERTY_//, у меня также спит и даже больше. Консультант сказала будить, потому что с 3 до 7 утра надо 2 раза прокормить чтобы с лактацией не было проблем. Но я не бужу, иначе сама свихнусь

 

lassstochka, ничего себе, сколько всего ты ешь и пьеш! А так можно? Лактофитол я тоже пью, но по инструкции два раза в день. И лактогон это тоже ведь травки, вразрез можно столько всего пить?

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Раскажешь потом как и что))А тебе врачи покажут как кормить через них или дома уже сама?

 

Кстати у моего губы потрескались чем то можно намазать кто знает?

 

вобщем с накладками на сосок у меня не получилось, размер малый вообще не подошел, так больно было, а ведь называются для чуствительных сосков!! я думала описаюсь от боли, правда доча хорошо посасала сису которую не получалось впихнуть, но больше 5 мин. я не выдержала. сняла и она так смогла засосать мой неправильный сосок. на вторую сисиу я даже надеть побоялась накладку, т.к. на ней и так кровавые мозоли. вот думаю покупать размер побольше или ну их, все же 400 р. еще раз выкинуть. может лучше пурелан купить и как уже выше писали он спасет сосок в отличии от хваленого бепантена.

 

а губки може пуреланом ему можно смазать? вроде его можно не смывать перед кормлением, а они же губки не облизывают.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Чудо_чудное, ну тут конечно нужно смотреть... если есть какие то сложности с нормальным ГВ и можно заменить сцеженным - конечно да! Но по сути сцеживание молока - это великий труд)))) ну в моем случае точно было именно так)))

И если бы не поддержка мужа, я бы столько не продержалась, это факт!

 

Девчонки, по поводу ГВ соглашусь с Soninfo! Что-то уж слишком быстро все вы сдаетесь и как то сразу "нет молока и все тут"... конечно кризы бывают у всех, сейчас идет становление лактации... иногда нужно помочь организму... но блин, без паники! Для того что бы наладить ГВ порой уходит не один день и не одна неделя... не думайте, что если вы стали больше пить, лучше есть, то молоко сразу прибудет! НЕЕЕЕЕТ! Может через 2-3 дня все нормализуется, а может через неделю... а может и еще сложнее будет... но ваш настрой изначально оч. важен! Ну и верьте в своих деток! Чего ж сразу так - плохо сосет, спит от упадка сил... не исключаю того, что вися на сисе у нервной мамы - ребенок реально мало высасывает, потому как тоже начинает нервничать, а бутылочку берет с большим удовольствием лишь потому что "работать" не нужно и она не нервничает))))))

  • Нравится 3
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

ведь раньше наши мамы питались нормально, так неужели дети резко изменились за 20 лет?)

 

мои придерживались диеты и мама и даже бабушка... и кормили по году. :sorry:

 

И в итоге мы уже два дня почти не спим, а у нее желудок слабый: мы даже скорую вызывали один раз потому что с кровью срыгнули (это из за частых кормлений сосуды не вытерпели).

это скорее всего кровь с твоих сосков.

Консультант сказала будить, потому что с 3 до 7 утра надо 2 раза прокормить чтобы с лактацией не было проблем. Но я не бужу

 

Ну да, молоко прибывает именно от ночных кормлений в полудреме. Важно ночью кормить, и при этом самой не разгуливаться, а спать.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки всем привет!

 

Да..как не почитаешь у всех нет молока...не верю!!!!

 

А мой лентяй днем плохо сосет, пару минут и спит по три часа! пихаю сисю пару раз соснет и опять спит!..

 

Вчера весь день дочке темпу сбивала, доходила до 39.8...сбивалось максимум до 38.3...и хватало на три-четыре часа! жуть....сегодня пока выше 38.4 не поднимается...

 

Насчет набора веса.. мы пока набираем по 1кг в месяц, надеюсь и дальше так будет!

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Анастасийка, пусть доченька скорее поправляется. и вас не заразит главное@@@@@@@@@@

 

девочки, а как вы вытаскиваете соски из ротиков? для меня это целая проблема, доча висит по 20 мин. может конечно и дольше бы висела, но я чередую сиси, да и соски не выдерживают. а вот когда вытаскивать пытаюсь, нажимаю на подбородок, тяну его вниз а она еще сильнее пытается засосать, с такой болью все это дается мне, может есть более щадящий способ?

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Soninfo, меня тоже посещали эти мысли)) а вообще я с кем ни говорила, все мамочки расцеживались полтора-два месяца..

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас просматривают   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...