Генитальный туберкулез: проявления, диагностика, чем грозит

[marsash30]

Добрый день! После 4-х неудачных ЭКО и меня отправили на ГСГ (гистеросальпингография), на котором как показалось фтизиогинекологу, есть признаки специфического процесса. Правая труба непроходима, левая извитая, но проходимая. Поип опять же в матке и шейка удлиненная. Предлагают пройти обследование на туб и лечение в стационаре. Плакала много, жду месячных, чтобы лечь на обследование. Как назло придут в первых числах января, в зимние каникулы. Придется отложить до февраля. В голове каша... Есть тут кто из Казани, пациент Сафиной Наили Фаргатовны?

 

snejinka88, Как в итоге Ваши дела? Что с анализом?

[freshfish]

marsash30,

 

 

удачи Вам и пусть этот диагноз обойдет Вас стороной. в январе, наверное, лягу на повторное обследование (после лечения), моральных сил немного(((но я все преодолею. Всем отрицательного анализа на туб.

[marsash30]

freshfish, Благодарю Вас! Как понимаю вы уже прошли один курс? Пишите в контакте

Ссылки скрыты.

Просто всего много впереди ( да и позади мне 38 уже) , вдруг совета у вас захочется спросить? Не возражаете?

[freshfish]

marsash30,

 

ссылка не активна.

 

В период обследования или (не дай Бог) лечения очень важна поддержка тех, кто прошел или проходит через это все, конечно, обращайтесь.

[marsash30]

freshfish,

Ссылки скрыты.

не правильно скопировала. Пишите....

[12&13]

Всем привет! Девочки спасибо большое всем за тему, особенно первому автору Меляге!!! То что вы описываете здесь неожиданно стало для меня очень важным!

Прочла полностью только самую первую тему в 100 страниц, остальное бужу дочитывать! Мне 23, мужу 27, никаких контактов с заражёнными небыло, манту всегда была в норме, похудела года три назад с 59 до 49 при росте 164, с началом половой жизни, думаю гормоны нормализовались.

Забеременеть не можем год, ссылались на мужской фактор, у мужа варикоцелле, прооперировали 3 мес назад, пока он восстанавливается я решила провериться полностью .

16 января планово прошла ГСГ (гистеросальпингография), в итоге обе трубы не проходимы, заполненны спайками, на снимке видно что жидкость в них попала, но там и затормозила.

Плюс ко всему в заключении написано "чёткообразный законтоастированы" и рекомендация посетить диспансер. Туда меня Г и отправила, без лишних объяснений, мол нужно просто исключить! туберкулез.

Я сразу же туда поехала, зашла к Г а она как будто первый раз с этим столкнулась. И вроде как из одолжения сказала прийти на 2 день цикла для сдачи менструальной крови+ принести свежую флюру и общий анализ крови.Прорыдала я 3 дня. Сегодня утром пошла к фтизиатру по месту жит она немного успокоила, сказала сейчас никакие анализы не сдавать так как я простывшая, а сдать за пару дней перед тем как пойду в диспансер.

И да температура у меня поднялась вечером после ГСГ, и разболелась сразу, подозреваю что восп процесс начался ещё утром.

 

И так что очень волнует:

1. Может ли результат ГСГ быть ошибочным если в момент процедуры была повышена темп?

2. Достаточно ли анализа монстр крови или лучше самостоятельно сдать что то ещё?

3. Есть ли здесь кто-то с Казахстана?

 

Отпишитесь прошу!!!

Изменено 19 января 2018 пользователем 12&13

[marsash30]

12&13, Я сама здесь новичок и меня тоже ждет обследование....

1. ГСГ (гистеросальпингография) и температура никак не связаны. У меня труба правая тоже не проходима. Единственное что может быть это спазм, т.к. как мне было очень больно и не сразу получилось ввести контрасную жидкость.

2. Анализа менстр. крови не достаточно. Меня пригласили в стационар с первого дня менструации на 3 недели минимум. Кровь там не один раз сдается, еще бак посев (3 мес делают) + биопсию вроде сказали возьмут остальные обследования мне пока неизвестны. читала что пробу Коха делают и тест Диаскин и смотят реакцию организма на все процедуры. Еще где-то читала что и мочу и кал все берут и цифровое фото легких.

3. Я не из Казахстана. Татарстан. У на в Казани сильный фтизиатр - гинеколог многим девочкам уже помогла.

Но постановка окончательного диагноза вопрос спорный как я поняла. Учитывая, что у нас сразу предлагают пробное лечение на 3 мес еще не поставив точный диагноз а основываясь уже сразу на подозрительное ГСГ.

Но я с такими трубами 3 раза беременела сама без ЭКО. Только выкидыш, замершая и преждевременные. Вот и решили исключить эту причину.

[freshfish]

12&13,

 

 

Добрый вечер.

1. ГСГ (гистеросальпингография) может показывать непроходимость труб, когда они спазмированны. Такие случаи бывают.

Были ли какие-нибудь воспаления, инфекции в следствии чего они могли стать непроходимыми?

2. Анализа менструальной крови недостаточно. Он крайне редко показывает наличие палочки. Самой в лабах особо ничего не сдашь, ну кроме антител к тубу, но он не очень информативен, еще мазок на туб методом пцр можно самой сдать. Гинеколог должен быть заинтересован и квалифицирован, чтобы оценить снимки максимально объективно. Четкообразные трубы - косвенный признак туба, но надо выслушать мнение нескольких врачей. Диагностика включает пробу коха, гсг, манту, диаскин тест, 3-х кратные посевы из влагалища (готовятся 3 месяца), промывные воды методом бактек и менструальной крови, у нас кт еще добавили. Трубы как четки, резкое похудание, отсутствие беременности - показания к обследованию, на мой взгляд. Температуры по вечерам не бывает?

 

забыла, еще биопсию эндометрия прицельно на туб. у нас брали.

[марынкo]

12&13, 

 

Привет!

 

1. Гсг вообще очень сомнительный метод, на мой взгляд. У меня по гсг одна труба была непроходима, а на лапаре сделали ХСС и оказалось, что все впорядке. Видимо, во время гсг был спазм.

 

2. А в стационар не предлагают лечь на обследование? У нас сразу на 3 недели кладут и кучу обследований проводят. (Нижний Новгород, Россия) Конечно одного анализа менструальный крови недостаточно.(

 

Удачи! Главное - следовать указаниям врачей и пусть диагноз не подтвердится!

[mari_p]

Всем добрый день! Жаль, что последняя запись от 2018г. Хотелось бы узнать как у вас всех дела, вылечились ли вы, получилось ли забеременеть и родить малышей. У меня 7 лет бесплодия неясного генеза.В сентябре 2022г. на очередной гистероскопии были выявлены признаки туберкулеза- дно матки и устья труб усыпаны просовидными образованиями, направили в тубдиспансер для подтверждения, при этом гистология ничего не показала ( но думается мне, что плохо смотрели мой материал). Все что сдала на данный момент эту палку не высеяли. Сделала рентген труб, в одной трубе изменения, характерные для туберкулеза. Четыре месяца прошло, а меня только вот сейчас кладут в стационар на дообследование. Без подтверждения туба в анализах, лечения никакого не будет сказали в диспансере. Четыре месяца в неизвестности, время идет, и никто не хочет меня лечить, хотя все косвенные признаки есть видимые глазу. Очень страшно, что упущу время. Нужна ваша поддержка.

[freshfish]

@mari_p , добрый день. Мой опыт показал, что нечего там было делать в этом тубдиспансере. Я была и в Москве на консультации, и в Питере 2 раза лежала в стационаре. Если есть возможность возьмите квоту бесплатную в Питер, там как-то по-приличнее. Диагноз всем ставится по косвенным признакам, то ли есть он, то ли нет, хрен поймешь. Диагностировать толком не научились. В Питере из диагностики в 2018 году: т-спорт,  лапра +гистология, где брала материал из труб, матки методом и посева и пцр, моча, ну стандартное кт легких. 

Проба коха для Питера - устаревший метод, для Москвы нет

Короче, я жалею, что проходила всю эту муть, никак положительно на здоровье не сказалось, хотя у меня прям анализ промывных вод показал. Сейчас думаю, что ошибка лабы, т.к. ну вообще фантастика какая-то получилась.

[mari_p]

@freshfish где именно вы обследовались в питере? Все эти анализы, которые сдавали в питере, не показали палочку? Особенно интересует т-спот (хочу его сдать сама, потому что в моем тубдиспасере сделали вид, что не знают о таком). Если вам показал анализ промывных вод, то было назначено лечение? Вы лечились в результате от туба?

@freshfish Только сейчас обратила внимание, вы из Тамбова? Просто я тоже )

[freshfish]

22 часа назад, mari_p сказал(а):

@freshfish где именно вы обследовались в питере? Все эти анализы, которые сдавали в питере, не показали палочку? Особенно интересует т-спот (хочу его сдать сама, потому что в моем тубдиспасере сделали вид, что не знают о таком). Если вам показал анализ промывных вод, то было назначено лечение? Вы лечились в результате от туба?

@freshfish Только сейчас обратила внимание, вы из Тамбова? Просто я тоже )

Да, из Тамбова. Лечилась в 2014 году. Моя история в кратце: были частые воспаления именно придатков без выявленных ЗППП, гинеколог отправил сдать в тубдиспансер анализы. На тот момент сидела никакая врач, которая поулыбалась на мое направление к ней, но раз уж пришла - давай минимум обследований сделаем. Я не ложилась стационарно. Я 3 раза сдала промывные воды, по-простому во в?@#$%& вводят жидкость и собирают ее в пробирку. По сути мазок. На этом все, через 3 месяца результат. А еще диаскин тест отриц. И каково же было мое удивление, что мне звонят и говорят приходить с чемоданом вещей, анализ показал полож. Лежала я и еще одна женщина лет 45, у которой в этот же день также показал такой же анализ полож. Остальные все с почками,костями и.т.д. После туба поехала в санаторий Башкирии, очень его нахваливали в диспансере. Диспансер для меня ни о чем, потом в Питер поехала. В Питере в НИИ фтизиатрии очень были удивлены ткаким пациентом как я, за хрен знает сколько времени ни у кого полож. анализ промывных вод не показывал из пациентов со всей России. То ли Тамбов в переди планеты всей по диагности, то ли долбое%%%%. Уверенна во втором. 

От лечения никакого результата я гне получила кроме отваливающейся печени, пила 10 месяцев.ААА, у меня еще, как и у второй пациентки высеяли особенную устойчивую практически ко все лекарствам форму. Тут я вообще уникум в Питере была, лечили хрен поймешь чем. Токсичным малоэффективными лекарствами второго ряда. Только в Питере сказали, что схема тамбовская вся была неправильная и вообще надо было не травиться тем, что выдают, а купить хорошие немецкие препараты. Короче, пропила я, забыла на пару лет, потом опять воспаление - опять направление в диспансер, опущу все детали, эти уроды рентген легких неправильно описали, что у меня капец, все плохо (я его каждые полгода делала, т.к. на учете стояла, но не у них делала). Госпитализировали на доп. диагностику в отделение, где, хм, контингент прям специфический лежит и ждет результаты активное у них форма легких или нет. Ну класс, просто. Закончилась эпопея повторным кт с идеальным результатом, прошлый раз неправильно описали, в отпуске был хороший врач. Я сказала: "Спасибо большое, горите в аду просто, за то, что я пережила в это время". Все анализы в Питеры за 2 поездки, я к ним еще в 2018 году ездила были отрицательные. Все, в перед ногами будут выносить, я ни ногой  в наш тубдиспансер. Я не знаю как сейчас, но в 2014-2018 сидели врачи никакие просто, потраченное время, нервы.                                                                       Т-спорт в Тамбове высмеяли, но конечно, куда Питеру то до Тамбова. Я лично не сдавала в Питере, забыла про него после операции, просто из головы вылетело, и врачи там не настаивали. Они в диагности на хирургию делают акцент типа сделаем лапру с гистерой все посмотрим, материал соберем и направим на анализ. У меня в 2018 году брали из 150 точек: из матки, и трубу, которую удалили отправили, и лимфоузел и за маткой, короче прям по-больше чтобы не упустить палку. Из всех мест, где я была Питер как-то больше произвел впечатление хоть минимальной адекватности. Еще в Москве была просто на консультации в институте фтизиатрии уже не помню точное название, врач не особо понравился, мельком анализы посмотрели послушал мою историю и сказал голову не забивать себе. Долгий рассказ получился)) Питер - Нии фтизиатрии на Политехнической,  

Ссылки скрыты.

 - заведующая отделением, и оперирующий гинеколог, крутая. Квоту получить - нефиг делать, я им по электронке все доки отправляла, ответ быстрый получила с датой госпитализации и созванивались с ними, контактные-доступные. Готовые анализы по электронке выслали мне обратно. Взятки особо не берут, там как-то не принято. Девочки какие-то роллы, цветы после операции покупали. Там не только с подозрением на туб лежат, просто девочки из Питера тоже, которые узнали, что в нии хорошо оперируют. Надеюсь была полезна. Пиши, если что

@mari_p , какое дообследование планируют, пробу коха?  что они в Тамбове дообследовать то собрались стационарно.  Питер категорически против этого анализа. считает устаревшим и не информативным. 

[mari_p]

@freshfish а было бесплодие или только из за воспалений попала в туб? У меня просто 7 лет бесплодия ну и ужасная картина на гистере, которая сама за себя говорит. Я не знаю, что они будут делать в стационаре, врач не особенно разговорчивая, но кажется она упоминала пробы. По хорошему мне надо делать Лапару+гистеру, как у тебя, чтобы везде где можно взяли материал. Если в стационаре ничего не подтвердят и не предложат мне дальнейших действий, то уже сама буду конечно же рассматривать Питер или Москву. А получается ты в Питере была на первом приеме? Или как? Немного не допоняла про получение квоты на расстоянии. И сколько ты пробыла дней недель в Питере ? А у какого врача была в Москве? Москва конечно ближе Питера. 

@freshfish и как тебе санаторий ? Тоже читала про него. Делают хоть что то полезное для восстановления? И ездила за свой счет?

[freshfish]

4 часа назад, mari_p сказал(а):

@freshfish а было бесплодие или только из за воспалений попала в туб? У меня просто 7 лет бесплодия ну и ужасная картина на гистере, которая сама за себя говорит. Я не знаю, что они будут делать в стационаре, врач не особенно разговорчивая, но кажется она упоминала пробы. По хорошему мне надо делать Лапару+гистеру, как у тебя, чтобы везде где можно взяли материал. Если в стационаре ничего не подтвердят и не предложат мне дальнейших действий, то уже сама буду конечно же рассматривать Питер или Москву. А получается ты в Питере была на первом приеме? Или как? Немного не допоняла про получение квоты на расстоянии. И сколько ты пробыла дней недель в Питере ? А у какого врача была в Москве? Москва конечно ближе Питера. 

@freshfish и как тебе санаторий ? Тоже читала про него. Делают хоть что то полезное для восстановления? И ездила за свой счет?

Сумбурно все описала. Меня, кстати, Лена зовут)) бесплодия не было, я не пробовала планировать, были только воспаления. Сейчас только начала планировать. 

В тубе пролежала 4 месяца на дневном стационаре, официального его нет, но если договориться.... Потом всех на тот момент направляли в санаторий в с. Глузовская, название говорит за себя. В санатории природа красивая, кто - то романы крутил, отдыхал и им так все нравилось.... Я для другого приезжала, из лечения пиявки, озонотерапия, витаминотерапия, кумыс бесплатно, трубы на ренгтене посмотрели. Я попала на голодный 2014 год кормили плохо. В целом, можно съездить ненадолго летом. А то меня с подругой на 4 месяца развели, вот столько там делать нечего. Платишь только за билеты на поезд. 

У санатория заключён договор с нии Питера, автоматом можно поехать в Питер, доки они сами оформляют, т.е. после санатория я поехала сразу в Питер. Сделали гистеру, раскритиковали лечение Тамбова, лапру тогда не делали на фоне лечения. 

В 2018 повторилось воспаление, которое ничем не убиралось, сама позвонила в Питер, напомнила про свою историю. Мне сказали без проблем приезжай. Пошла в жк с выпиской из тублиспансера, Питера и сказала, что нужно направление. Насколько помню все достаточно быстро, на сайте нии все подробно расписано как к ним попасть бесплатно. 

Второй раз уже по полной обследовали и лаппа, и гистера. В нашем диспансера прям с ухмылкой на меня смотрели типа вот удумала ехать куда - то. 

Кто сейчас в тубе врач гинеколог? Я попадала, когда одна 2 месяца поработала и уволилась, потом другая пришла и через пару месяцев ушла в декрет, меня никто вообще не вёл, числилась за урологом, жаль не за стоматологом. Надеюсь сейчас там появился постоянный врач 

[mari_p]

@freshfish хотелось бы если что тоже попасть на дневной. Странно, что заставляют не на дневном, это же внелегочный вид. Ладно бы случай какой тяжелый был. Читала, что девочки, обычно всегда на дневном. Сейчас там фтизиогинеколог, Балабаева Наталья Сергеевна. Так неплохая, но вытаскиваешь всю информацию клещами, особенно какие анализы и для чего я их сдаю. Расстроило, что рентген труб назначила спустя пару месяцев, а не сразу, когда я к ним обратилась. А ведь именно на рентгене оказались признаки туба у меня. Спрашивала у нее между разговорами обязательно ли лечение проходит в стационаре, она замялась и сказала да.
4 месяца в санатории?) ого го ) я столько не могу себе позволить, у меня муж, собака.

Да я уже нашла сайт нии в Питере, врача тоже нашла. Спасибо, что посоветовала врача. Потому что в голове каша, куда бежать и что делать. Сейчас я хотя бы в голове сформировала план дальнейших действий. Радует, что заведующая отделением урогенатального туба еще и оперирующий гинеколог. На московском сайте я если честно даже такого отделения  не нашла, как будто только легочников обследуют. У какого врача ты была в москве?

И как попасть в Питер, там да все расписано. Сначала консультация очная/заочная, и потом они уже приглашают на госпитализацию. Получается ты ничего не платила там, ни за лапару, ни за гистологию? Или все же какие то доп анализы оплачивала ? И направление на госпитализацию в нии ты брала получается из своей жк? От туба направление тоже нужно? Или от туба только выписка о проводимом обследование ?

@freshfish и еще вопрос, сколько во второй раз у тебя заняло обследование в питере? когда лапара была.

[freshfish]

2 часа назад, mari_p сказал(а):

@freshfish хотелось бы если что тоже попасть на дневной. Странно, что заставляют не на дневном, это же внелегочный вид. Ладно бы случай какой тяжелый был. Читала, что девочки, обычно всегда на дневном. Сейчас там фтизиогинеколог, Балабаева Наталья Сергеевна. Так неплохая, но вытаскиваешь всю информацию клещами, особенно какие анализы и для чего я их сдаю. Расстроило, что рентген труб назначила спустя пару месяцев, а не сразу, когда я к ним обратилась. А ведь именно на рентгене оказались признаки туба у меня. Спрашивала у нее между разговорами обязательно ли лечение проходит в стационаре, она замялась и сказала да.
4 месяца в санатории?) ого го ) я столько не могу себе позволить, у меня муж, собака.

Да я уже нашла сайт нии в Питере, врача тоже нашла. Спасибо, что посоветовала врача. Потому что в голове каша, куда бежать и что делать. Сейчас я хотя бы в голове сформировала план дальнейших действий. Радует, что заведующая отделением урогенатального туба еще и оперирующий гинеколог. На московском сайте я если честно даже такого отделения  не нашла, как будто только легочников обследуют. У какого врача ты была в москве?

И как попасть в Питер, там да все расписано. Сначала консультация очная/заочная, и потом они уже приглашают на госпитализацию. Получается ты ничего не платила там, ни за лапару, ни за гистологию? Или все же какие то доп анализы оплачивала ? И направление на госпитализацию в нии ты брала получается из своей жк? От туба направление тоже нужно? Или от туба только выписка о проводимом обследование ?

@freshfish и еще вопрос, сколько во второй раз у тебя заняло обследование в питере? когда лапара была.

Лечение я проходила так: приходила каждое утро кроме к 08.00 и уезжала в 12.00. В Москве вообще стерлось из памяти у кого была. отдельное отделение у них должно быть, врач мужчина, там даже не нии, а просто тубдиспансер, по-моему, никакого впечатления не произвел. Сделал узи, сказал надо заниматься гормонами, от денег не отказался. Все.

 Первый раз лежала, когда в Питере, вообще ничего не платила, второй раз "отблагодарила" заведующую, чтобы она меня к себе взяла. Т-спот там платный -5000-7000 стоял , и предлагают во время лапры залить противоспаечный гель, типа ноу-хау такой, тоже он 5000 что ли стоял. Но гель, т-спот по желанию, никто не настаивает. Гель прям накануне операции привозил курьер. Мне еще желудок посмотрели и кишечник под наркозом, т.к. во время лапры не понравился лимфоузел рядом с ними, его тоже на гистологию отправили. Это все бесплатно. Пролежала я недели 3, т.к. мне не повезло: начались месячные и праздничные дни + обследование жкт, там можно быстрее. Я на консультацию в Питер не ездила  (в первый раз все организовал санаторий, во второй просто направила документы, их комиссия рассмотрела и направила приглашение, делала через жк

[mari_p]

@freshfish ох спасибо большое за такие подробности ) я хотя бы все по полкам разобрала, что да как ) из за того, что заболевание редкое, информации вообще мало, спросить совета не у кого( из всего что я здесь прочитала, поняла одно- за 14 лет вообще ничего не поменялось в плане обследований. Кроме ти спота наверно. Казалось бы столько времени, но никаких новых точных анализов не придумали, это очень грустно. 
 

И думаю, не зря все таки ты прошла лечение) конечно кто его точно знает. Я вот потеряла очень много времени на поиски причины( отгоняю от себя плохие мысли, что слишком поздно и изменения в матке необратимые. Не хочу в это верить. Мне один врач сказал, что лет 10-15 назад обследование на туб входило в обязательный перечень анализов особенно при бесплодии. А сейчас такого нет( 

[mari_p]

@freshfish Здравствуй еще раз! Ездила я по твоей рекомендации в Питер к Кольцовой Т.В. На консультацию. Сказали возьмут меня на лапароскопию. Но для этого нужно направление на госпитализацию. Подскажи а тебе именно направление на госпитализацию давали, не квоту? В моем диспансере решили, что мне нужна квота на высокотехнологическую мед помощь(лапара), начали оформлять все это дело через обл Здрав, куча всяких анализов, и сказали это не быстро квоту получить. А я думаю какая квота, врач не говорила ничего, предварительно дату госпитализации назначала. Позвонила в Питер уточнить, сказали нужно только направление из мед учреждения и анализы с собой и все. То ли я неумная, то ли я не знаю (((