Азооспермия

[й///]

Yawa, побегу с зп покупать!

[Yawa]

Yawa, про повышенный ФСГ и возможность ЭКО ИКСИ хорошо описано на пробирке. Пользуйтесь поиском.

Извини конечно но я же не идиотка совсем. Поиском пользоваться умею и с комьютером дружу. Все уже от корки до корки изучила скоро дисер писать можно будет. ФСГ у нас пока в норме хоть уже и выше серединных значений. А возможность у нас пока одна, биопсия и если находят ЭКО+ИКСИ, если не находят донор. Больше пока ничего не придумали.

 

Vzdornaya, ну не устраивает вас Б,ищите другого, своего врача.Были б готовы к ДС уже б сделали, а не было попыток-значит сомневаетесь.Знаю девочку тут,которая сделала 3 ИИДС,и не одна не удалась.После,решилась таки довериться на протокол к Б, ЭКО ИКСИ с биопсией и подстраховкой ДС,чуда у них не случилось(гормоны,генетика -норма), но они уже родители замечательной девчушки.

было 50/50 эмбрионов и ДС и мужа, мужа слабее-подсаживали их, и удачно.

Не поняла так они родители ребенка от мужа или все-таки от дс?

Изменено 2 ноября 2013 пользователем Yawa

[Мама2хЧудес!]

Yawa, мужа, не смотря на то что они слабее были

 

вот еще врач один из последних разводил руками на нашу историю

сказал

"У вас описываемая гистология не согласуется с приводимыми гормонами"

babyblog.ru/community/post/conception/1742541/#comm_154832909

там в коментак под его статьей читайте,пыталась выяснить у него почему азоо не хотят изучать (

Изменено 2 ноября 2013 пользователем =IKA=

[Yawa]

Yawa, побегу с зп покупать!

При мужском бесплодии надо давать по 3 гр. в день л-карнитина и гдет. 1,500 л-аргинина. Метф пока по 500 даю, потом можно по 1000, не помешает. Если лишний вес то тем-более.

[й///]

Yawa, спасибо

 

=IKA=, попробую написать этому доктору

[Mapache]

Vzdornaya, ну не устраивает вас Б,ищите другого, своего врача.Были б готовы к ДС уже б сделали, а не было попыток-значит сомневаетесь.Знаю девочку тут,которая сделала 3 ИИДС,и не одна не удалась.После,решилась таки довериться на протокол к Б, ЭКО ИКСИ с биопсией и подстраховкой ДС,чуда у них не случилось(гормоны,генетика -норма), но они уже родители замечательной девчушки.

было 50/50 эмбрионов и ДС и мужа, мужа слабее-подсаживали их, и удачно.

 

мы к врачам приезжали с анализами в таком виде, я их систематизировала сама,лишь врач меньше рылась в бумажках и больше дала нам нужной инфы

Ссылки скрыты.

да дейстивтельно, че уж. сразу надо было идти на ДС и без биопсии, судя по вашим словам. Вы со своей колокольни сейчас смотрите, мы со своей. Довериться Б или нет это личное дело каждой пары. вы сами пишете, что она не Бог, но у нас стоит вопрос не про доверие врачу, а доверие клинике, в окторой нынче отношение на отвали. При нас от эко в этой клинике отказалось несколько пар, а мужу девочки с этого же форума сделали биопсию без заморозки материала, хотя это обговаривалось отдель ЗАРАНЕЕ. В ситуации с азоо выбросить материал, в котором нашли достаточное количество спермиков - преступление!

А врача пока нашли другого я уже писала здесь об этом.

[Yawa]

babyblog.ru/community/post/conception/1742541/#comm_154832909

Не поверишь, но я и это уже читала. Да не ищут они новые методы лечения этой гадости потому что не выгодно. Но нам от этого никак не легче.

 

Но это не только наша проблема, везде так, я уже писал в одной из своих статей "основную долю репродуктологов в мире уже особо не интересует мужское бесплодие с позиции “доведения” его до возможности естественной беременности. Экстрокорпоральные методики - это целая индустрия, оборудование, медикаменты, персонал, рабочие места....всё это деньги, большие деньги. За этим видят будущее и весь мир ориентируется на это. Никому мужчины в этом плане не нужны. Медицинский бизнес развивается по тем же законам, что и весь остальной, рынок диктует направление. Это хорошо видно по структуре статей, публикующихся в мировой медицинской печати, мы движемся к совершенно другим биотехнологиям."

 

Мало того что не лечат так еще и стерилизуют без предупреждения о последствиях. По-моему вообще операции на р. органах до наступления беременности и заморозки материала надо запретить. Или это так решают проблему перенаселения?

 

В ситуации с азоо выбросить материал, в котором нашли достаточное количество спермиков - преступление! А врача пока нашли другого я уже писала здесь об этом.

А у кого выбросили? Не помню сорри. Ужас, идиоты...

[Мама2хЧудес!]

Yawa, в том то и дело что не ищут а пациентам остается одно, смериться с тем что может быть и ЭКО, и ЭКО ДС, и ИИ ДС, и просто усыновление..

Не мирятся те кто молодые,у них есть время,а вдруг повезет, но большая часть без психологов,морально готовятся ко всему этому на форумах общаясь друг с другом.. к сожалению сегодня форум и интернет -это единственная морально-информационная поддержка парам с нашим диагнозом((((

[Yawa]

..Нам предложили заморозить СГ.Хотя я знала что в случае протокола ее не используют,т.к.есть статистика,не только результата //,но и тех деток которые рождаются и развиваются после.

Как это не замораживают очень даже! Это сейчас нормальные врачи предлагают сделать перед операциями на р. органах или перед химиотерапией! Вот нас не предупредили и не предложили а теперь полный ноль и ситуация идет к разводу. Последняя надежда это биопсия.

[Mapache]

Yawa,  девочка писала здесь в прошлой темке. Я с ней лично общаюсь. Мы одновременно к Б попали и познакомились.

[О511НА]

да дейстивтельно, че уж. сразу надо было идти на ДС и без биопсии, судя по вашим словам. Вы со своей колокольни сейчас смотрите, мы со своей. Довериться Б или нет это личное дело каждой пары. вы сами пишете, что она не Бог, но у нас стоит вопрос не про доверие врачу, а доверие клинике, в окторой нынче отношение на отвали.

Нет там такого отношения!!!!!

Сегодня после летнего сезона были в Импланте! Приехали, как домой!!!! Муж сдал СГ чуда не произошло - все нули, единственное появились кристаллы Бехтера, раньше не было...Сейчас буду рыть....Но мы решили идти в протокол с СД......Возраст не шутка, ожидать с моря погоды надоело.....

[Мама2хЧудес!]

 

Нет там такого отношения!!!!!

Сегодня после летнего сезона были в Импланте! Приехали, как домой!!!! Муж сдал СГ чуда не произошло - все нули, единственное появились кристаллы Бехтера, раньше не было...Сейчас буду рыть....Но мы решили идти в протокол с СД......Возраст не шутка, ожидать с моря погоды надоело.....

просто они морально к эко и последствиям не готовы,была б другая клиника и на нее злились бы,а если б реально что то не нравилось ушли в другую

Жаль что вы без результатов.Про кристаллы никогда не слышала.Что про них говорит врач?

[О511НА]

просто они морально к эко и последствиям не готовы,была б другая клиника и на нее злились бы,а если б реально что то не нравилось ушли в другую

Жаль что вы без результатов.Про кристаллы никогда не слышала.Что про них говорит врач?

Мы к нему и не ходили, наш Белов уволился, а мы для себя решили, что это последняя СГ - надоело....

[Mapache]

=IKA=,  у меня складывается впечатление, что вы переигрываете. Злость злесь ни при чем, только здравый смысл, не более.

 

О511НА,  видимо отказ морозить это нормально отношение для вас. Может, если бы нас возраст поджимал, то было бы такое же отношение, но у нас ситуация другая. В импланте нацеленность на эко любым способом, но нам пока это не подходит

 

И вообще, что за нападки? Есть там определенное отношение, если пара отказывается по каким-либо причинам от эко, с ними больше не желают контачить. Мы просили лишь заморозить материал, в случае, если найдут спермики, в чем нам было отказано. При чем мы не отказывались идти дальше на эко в этой клинике, мы не смогли сразу этого сделать, в силу причин, не зависящих от нашего желания.

[Yawa]

Я готова к эко, потому что у нас обструкция в 95-99% и другого выбора у нас нет! На восстановление протоков надежда очень маленькая и то чтобы хоть на подстаховку было на еб надеяться бессмысленно.

 

Но мы решили идти в протокол с СД......

А вы биопсию не делали?

[О511НА]

=IKA=,  у меня складывается впечатление, что вы переигрываете. Злость злесь ни при чем, только здравый смысл, не более.

 

О511НА,  видимо отказ морозить это нормально отношение для вас. Может, если бы нас возраст поджимал, то было бы такое же отношение, но у нас ситуация другая. В импланте нацеленность на эко любым способом, но нам пока это не подходит

 

И вообще, что за нападки? Есть там определенное отношение, если параi отказывается по каким-либо причинам от эко, с ними больше не желают контачить. Мы просили лишь заморозить материал, в случае, если найдут спермики, в чем нам было отказано. При чем мы не отказывались идти дальше на эко в этой клинике, мы не смогли сразу этого сделать, в силу причин, не зависящих от нашего желания.

Нам никто не отказывал в заморозке - морозить было нечего((( И никто на вас не нападает)))) И я очень рада за вас, что возраст не поджимает.....пока....Боритесь, но в другой клинике - эта вам не подходит))))

Девочки,чет я с этими кристаллами Бехтера не очень разобралась(((((Что они показывают?

 

Yawa, делали два раза и со стимуляцией и без - ничегошеньки, хотя гормоны на нижней границе....После первой биопсии гистология показала, что секреторная азоо воспалительного характера! Как объяснила на тот момент Березная, что было давнишнее, не леченное воспаление, которое привело к зарубцеванию ткани......Как то так......Меня другой момент еще беспокоит - у мужа всегда находили уреаплазму, мы ее и лечили курсами, но через время она снова вылазила, вот не могла ли она спровоцировать воспаление, что привело к бесплодию?

[Mapache]

О511НА,  боремся, пока можем, а дальше видно будет.

У вас сначала со стимуляцией была биопсия? Сколько прошло времени между биопсиями?

[Мама2хЧудес!]

Мы к нему и не ходили, наш Белов уволился, а мы для себя решили, что это последняя СГ - надоело....

ого,Белов уволился? и кто теперь?я думала он заменит Б.

про кристаллы нашла это:

"Бехтерева кристаллы (A. Boettcher; син. простатические кристаллы) — кристаллы фосфорнокислой соли спермина, образующиеся при стоянии на воздухе (особенно при высыхании и охлаждении) смешанного секрета мужских половых желез (простатический сок с примесью спермы). Длинные призматические либо пирамидальные кристаллики, иногда веретенообразные или S-образные иглы, видимые под микроскопом, а нередко и простым глазом. Кристаллы Бехтерева растворяются в кислотах и щелочах, не растворимы в спирте и эфире. В суд.-мед. практике наличие кристаллов Бехтерева может быть использовано лишь с большой осторожностью как доказательство «сперматического» происхождения. Наличие кристаллов Бехтерева в семени указывает на простаторею."

Простаторея — выделение из мочеиспускательного канала жидкости, которая образуется в простате. Зачастую отток происходит во время акта дефекации или после мочеиспускания.

Простаторея возникает как на фоне болезней предстательной железы, так и без причины — из-за особенностей расположения органа"

читать тут kakbik.ru/prostata/prostatoreya-defekatsionnaya-lechenie-simptomy

вот только непонятно "простатический сок с примесью спермы" спермой называется вся жидкость или именно спермотазоиды..

 

=IKA=, у меня складывается впечатление, что вы переигрываете. Злость злесь ни при чем, только здравый смысл, не более.

а у меня иное впечатление, столько желчи, за что? За то что рекомендую уйти от врача который вас не устраивает?)))))) Вы читаете между строк,я писала про пару которая решилась на ДС, считали что при таком диагнозе это лучший выход, сделали 3ы- неудачно, а потом удачное ЭКО ИКСИ,при хороших гормонах.

 

Есть пары у которых ситуация еще хуже, многочисленные безрезультатные ЭКО,ДС, а есть которым не просто не дано быть родителями, они не могу провести даже ЭКО ИКС и с СД,причина в женщине, и тогда усыновление или суррогатное материнство.И им не пережить то, что переживают пары с диагнозом азооспермия,которые смогли сделать ДС-и //,и шевеления и УЗИ,и роды,выписка-они прошли это вместе, они такие же как и все.Я знаю такие семьи, они обыкновенные, любящие СВОЕГО ребеночка,и детки у них чудесные,ничем не отличающиеся от окружающих. И об этом я пишу всегда, и до нашего чуда,полистайте форум.Против я была только ДС родственников..когда свекровь настаивала на материале свекра в ИИ ДС.

И // это еще вовсе не Б, проблемы на этом не заканчиваются, вот сердечко на экране-уже больше шансов на то что все будет хорошо. И обменка с диагнозом Б,и всем врачам вы больные,и пугают чем могут, и пичкают химией-и снова стоит рыть интернет(так только в Росии судя по отзывам).А еще роды...к которым в нашей стране относятся очень похабно..((

Планирование это только этап, очень сложный, но дальше проще не будет.

Сегодня к сожалению,все клиники ЭКО нацелены на результат-ЭКО, а не на лечение, и об этом писалось ранее чуть ли не в каждом сообщении. А если врач говорит что он вас вылечит-скорее всего развод...Не при нашей медицине.Вон и ранее пост скопирован,врач писал.

[й///]

=IKA=, согласна. Вылечить АЗОО смешно и глупо!

И не поверю ни одной кто скажет МЫ ПОБЕДИЛИ АЗОО, у нас его больше нет! Девочки АЗОО- это абсолютное мужское бесплодие!

=IKA=, если люди хотят лжелечиться, так пусть это будет! У нас тоже было в СГ 9 млн спермиков, но я спросила врача это уже другой диагноз, но нет АЗОО есть АЗОО!

 

Vzdornaya, ну нашли у той девочки у мужа в биопсии спермиков, простите а Вы уверены, что все спермики подходят для ИКСИ?

У нас тоже при биопсии нашли спермиков, но только один был пригодный для ИКСИ!

[Mapache]

=IKA=, я нигде не писала про вылечить. Это раз. Второе- где вы нашли "столько желчи" в моих описаниях происходящего? Да, я буду негодовать, когда в продвинутой клинике, с электронными картами пациента на меня орет Г за забытую бумажку, как и за немотивированный отказ в проведении крио. Третье - я повторюсь, от врача мы ушли. И четвертое- вы так настойчиво в каждом сообщении пишете про ДС, зачем? Кто-то здесь кже решился на это, кто-то рассматривает в случае неудачи с мужем, с кто-то никогда не придет к этому. Если уж и писать о ДС, то человекк, который через это прошел и понимает и видит каждый день глаза своего мужа. Я тоже знаю пару, которая из-за генетичнской болезни у мужа пришли к ДС, к сожалению. И теперь, когда мне собственный муж говорит о ДС я еще двести раз задумаюсь, прежде, чем без боя сдаться.

 

//Две полосочки SC//,  да в нашем случае никто ни в чем не уверен, но это не повод идти на закланье. Нам дан ясный и четкий ответ, биопат не морозится, и неважно какого качества спермики. А вы вот уверенны, что они не были пригодны? Тем более, когда нашли большое количество.

[Мама2хЧудес!]

У нас тоже при биопсии нашли спермиков, но только один был пригодный для ИКСИ!

ясно, но 1 это тоже показатель, к тому же есть предшественники сперматозоидов,что на это сказал врач?Обращались к другому врачу? мнение 1го.. чаще ерунда.

 

мне впервые за 6 лет на форуме встречается такой агрессивный человек,который противоречит в сообщениях сама себе. И про мечты о еБ писали, и про согласие на ДС писали.Никто вас тут ничего делать не заставляет.Тут вообще народ просто общается, не нужно агрессии.Орут везде,на вас там, а вы на нас тут-зачем?

Рада что нашли другую клинику,пусть скорее все получится!

[й///]

Vzdornaya, своему эмбриологу я доверяю полностью!

=IKA=, у нас всего их два. Сказал увы ДС!

 

У каждого свой врач, от моего тоже много по уходило потому-что она строгая и иногда грубая, но много идут за вторым! Сидела в очереди и девочка приходила с 4-х месячными мальчиками, два брата! С цветами! И сказала если она на Вас кричит, значит вы что-то делаете не так, слушайтесь во всем! И я не смотря на то, что она на меня кричит и ругается слушаюсь. Когда у меня была непроходима труба из-за гидатид, она сказала или ты идешь на лапару с гистерой, или забудь про протокол, я конечно разревелась. Она мне сказала, "ты понимаешь если там гидросальпинкс даже самый маленький, он может вымыть весь наш с тобой труд!"И вот в августе лапара+гистера, исключили все болезни, удалили гидатиду, сделали бужирование! И так как у нас в роду передаются двойни, теперь у меня работают две трубы и две О. каждый второй цикл. И все равно не смотря на грубость, ей большое спасибо!

[Mapache]

=IKA=, я абсолютно не агрессирую, просто пытаюсь отбиться от нападок и уж тем более не ору, извините, если обидела. Я вообще удивлена, что мое сообщение про клинику вызовет такое... За пожелание спасибо

 

//Две полосочки SC//, я имела ввиду не ваши результаты, а девочки о которой писала. Вы меня извините, но представьте себя в такой ситуации, когда нашли много пригодных, а потом просто выкинули...

А про врача, по делу на меня местная Г покрикивает и пожурить может, но это только по делу. Не позволяет она себе срываться на пациентах. И я ее слушаюсь бесприкословно и дрверяю, но с А получилось совсем по-другому. Я две недели по ее указанию вела дневник бт, записывала на бумажку и в программу в телефоне. Когда собиралсь ехать в суматохе я эту бумажку забыла, о чем сообщила на приеме, и попросила дать возможность перечертить с телефона показания, если они нужны в письменном виде. На что А начала просто визжать, что она не может так вести прием. Ну логично было бы отказаться от меня как от пациентки и отправить восвояси, но она провела консультацию с бесконечными упреками. Этот график мне нужно было вести три месяца, на тот момент ему было две недели всего. Но крику было...

[й///]

Vzdornaya, ну тогда Ваша врач просто истеричка!

[Yawa]

делали два раза и со стимуляцией и без - ничегошеньки, хотя гормоны на нижней границе....После первой биопсии гистология показала, что секреторная азоо воспалительного характера! Как объяснила на тот момент Березная, что было давнишнее, не леченное воспаление, которое привело к зарубцеванию ткани......Как

Так у вас обструкция тогда если рубцы..Ничего не понимаю что-то мутят они там. Скорее всего стимуляцией убили спермогенез и придумывают какие-то мутные объяснения. Яички в норме размеры? Гормоны в норме а в сг нули, очень похоже на обструкцию.