Азооспермия

[*Мария]

Девочки спасибо за советы) С мужем вчера приняли решение сначала сходить к репродуктологу, а потом думать что делать дальше. Клиники по ЭКО у нас как таковой нет, есть просто доктор по вопросам ЭКО, принимающий при перенатальном центре, но принимает либо платно без направления, либо с направлением и бесплатно. Так что в ближайшее время раздобуду направление и надеюсь что все у нас получится)

[birdcherrytree]

Мария1302, да не за что) удачки вам!

[Сергей Куликов]

Дак вот и я думаю, лечить что-то надо, а что неизвестно. У нас в городе всего 2 андролога, и оба бестолковые. Первый вообще ничего не назначал и диагноз не ставил, а просто примерно каждые три месяца приглашал на прием и назначал поновой сдать спермограмму, потом говорил давайте подождем, снова приглашал на прием и по новой.....

Второй хоть помимо спермограммы назначил анализ на гормоны и на инфекции. Комментарий андролога на гормоны таков - гормоны в норме, значит выработка сперматозоидов есть, но перекрыт канал и они не могут выйти. Предпоследняя спермограмма показала наличие еденичных спермотазоидов, а последняя снова 0.

На счет варикоцелле - андролог сказал что есть узелки, но пока на этом концентрироваться не будет, сначала надо провести лечение, а потом посмотрим.

 

Здравствуйте,

При азооспермии важно прежде всего определиться с тем есть ли обструкция, или это необструктивная азооспермия. Обычно на предварительном этапе это можно сделать по измеренному объему яичек и уровню ФСГ.

 

Объем яичек обычно измеряет уролог на приеме (орхидометром, с помощью штангельциркуля или по данным УЗИ мошонки). ФСГ как изввестно это анализ крови. Если укажете уровень ФСГ и данные размеров яичек по УЗИ, то можно прикинуть.

 

Факт наличия сперматозоидов в эякуляте в отдельных исследованиях может указывать на необструктивный характер азооспермии, т.е. никакого препятствия для выхода сперматозоидов нет, просто их самих экстремально мало. Изредка бывают и исключения в виде так называемой "частичной" обструкции, но это редкость. Окончательный диагноз возможен лишь при проведении биопсии яичек.

 

При явных признаках необструктивной азооспермии (ФСГ более 8 и/или объем яичек менее 15 мл), если не выявлено других неустранимых причин азооспермии (например, генетических причин, которые исключают тестами на кариотип и на микроделеции в AZF локусе Y хромосомы), то операция по поводу варикоцеле дает шанс от 22-55% (в разных исследованиях получали разные результаты) иметь свои собственные сперматозоиды в эякуляте. Их можно использовать в процедуре ЭКО-ИКСИ. Крайне редко описаны и самостоятельные беременности.

 

Варианты эмпирического лечения при необструктивной азооспермии также описаны в основном на примере антиэстрогенов или аналогов лютеинизирующего гормона (ЛГ), применение которых в течение 3-6 месяцев приводило к появлению сперматозоидов в 11% случаев в эякуляте, а также увеличивало результативность биопсии яичек (TESE или microTESE), где с бОльшей частотой удавалось получить и криоконсервировать сперматозоиды для последующей процедуры ЭКО-ИКСИ.

[*Мария]

Сергей Куликов, ФСГ 5,90 мЕд/мл. Объем никто не измерял, но адролог после ощупывания сказал что размеры в норме.

Заключение спермограммы такое - Криптозооспермия - еденичные сперматозоиды обнаружены, но их концентрацию подсчитать невозможно. Написано что в эякуляте есть еденичные неподвижные сперматозоиды. Остальные показатели в пределах нормы, кроме РН 8,5. Так же андролог выделил маркером клетки сперматогенеза - еденичные.

[Olechka-konf]

Мария1302, если у вас криптозооспермия (результат крипторхизма) с единичными спермиками, пусть и плохой категории, то шансы у вас очень хорошие (по крайней мере для ЭКО+ИМСИ). И, кстати, у вас ФСГ низкий, обычно в таких случаях он зашкаливает (у нас, например), а вас, может, еще и полечат серьезными препаратами, нас-то только витаминками можно было и физиопроцедурами. Удачи.

Изменено 29 октября 2014 пользователем Olga-baby

[*Мария]

Olga-baby, родители мужа про крипторхизм ничего не говорили, точно знаю что была грыжа в паху удалена. У нас первый курс тоже из одних бадов и витаминок состоял, а сейчас второй 35 тыщ., но какие лекарства там не знаю. Андролог диагноз не ставит, криптозооспермия - это результат самой СГ. Я тут читала что диагнозы СГ и доктора могут различатся.

А что означает ФСГ?

[Йринка:)]

Olga-baby, криптозооспермия это единичные спермики, даже если нашли одного, это криптозооспермия, не от крипторхизма это. Моему мужу тоже ставили несколько раз такой диагноз.

[Сергей Куликов]

Сергей Куликов, ФСГ 5,90 мЕд/мл. Объем никто не измерял, но адролог после ощупывания сказал что размеры в норме.

Заключение спермограммы такое - Криптозооспермия - еденичные сперматозоиды обнаружены, но их концентрацию подсчитать невозможно. Написано что в эякуляте есть еденичные неподвижные сперматозоиды. Остальные показатели в пределах нормы, кроме РН 8,5. Так же андролог выделил маркером клетки сперматогенеза - еденичные.

 

Добрый день, прежде чем принимать решение целесообразно все таки иметь определенную картину, т.е. закончить обследование.

Вопросы на которые есть смысл ответить:

1 Объем яичек

2 Результат исследований на кариотип

3 анализ на микроделеции в AZF локусе Y хромосомы

4 Факт наличия варикоцеле клинического (можно ли прощупать при урологическом осмотре), с одной или с двух сторон.

5 Интересует также объем эякулята в уже проведенных исследованиях.

 

С уважением,

[Olechka-konf]

Olga-baby, криптозооспермия это единичные спермики, даже если нашли одного, это криптозооспермия, не от крипторхизма это. Моему мужу тоже ставили несколько раз такой диагноз.

 

А я всегда думала, что это из-за крипторхизма...у нас просто так писали в клинике ЭКО, и у нас поздно про оперированный крипторхизм. Вот я лох :-))))

[*Мария]

Сергей Куликов, на первые три пунка ответить пока не могу(

4 пунк - андролог отметил наличие варикоза с обеих сторон

5 пунт - в предпоследней объем 2,5мл, а в последней 4 мл

[Йринка:)]

Мария1302, Мария, извините конечно, но если у Вас ставят порой криптозооспермию по СГ, у вас не обструкция, а секреторка, поможет только биопсия.

 

не нужно выкидывать деньги на лечение, на всякие магнито прочую ерунду

[*Мария]

Йринка, а бывает ставят азооспермию, по разному бывает. С лечением пока не торопимся, решили сначала к репродуктологу сходить.

[Йринка:)]

Мария1302, криптозооспермия это она же и есть считай, просто вылавливают залетных) у нас кстати после "лечения" и эти залетные пропали(

[Сергей Куликов]

Если совсем коротко, то, если не будет отклонений в генетических исследованиях, то я бы оперировал варикоцеле (с двух сторон), что может привести к появлению сперматозоидов. Если в течение 6-9 месяцев сперматозоиды не появятся в эякуляте, то планировал бы биопсию яичек (TESE/microTESE). Есть данные о том, что прооперированное варикоцеле увеличивает шансы получить сперматозоиды при биопсии яичек для последующей процедуры ЭКО-ИКСИ,

[Генрих]

Сергей Куликов, на первые три пунка ответить пока не могу(

4 пунк - андролог отметил наличие варикоза с обеих сторон

5 пунт - в предпоследней объем 2,5мл, а в последней 4 мл

 

 

Измерить объём яичка не просто.

Вот вычитал по этому делу два мнения:

1.Длина яичка взрослого мужчины в среднем 3,8 см, ширина -- 2,5 см. Вес их достигает 25-50 г в зависимости от роста мужчины.

2.Размеры каждого яичка в длину 4-6 см, в ширину 2,5-3,5 см.

Смотрел: «Как измерить объём муж. яичек»

[Йринка:)]

Генрих, в кубических см врачи пишут)

[//sanycool//]

Девочки я в шоке спустя 3 года, у нас выявлена обструкция!

[Эвик]

Всем привет Расскажу в двух словах нашу историю планирования. Два года назад начали активно планировать, год не получалось, при том, что ловила и Овуляцию и цикл у меня регулярный как по часам. Казалось бы, какие могут быть проблемы с этим. В общем после еще 6 месяцев безуспешного планирования, сказала мужу, а точнее погнала его сдавать СГ ( хотя он был на 100% уверен , что всё у него хорошо, так как ничего его не тревожило). Пошел сдавать СГ, выходит с побледневшим лицом со словами" У меня в сперме нет сперматозойдов". В общем ,да, нашему "счастью" не было предела. Через некоторое время пошел на прием в другую больницу , сдал СГ, кровь, опять по нулям все, + сильное воспаление. Воспаление пролечили антибиотиками, все вылечили, а СГ опять по нулям. Что касается гормонов, ФСГ И ЛГ были в пределах нормы но практически на верхних границах предела, а тестостерон был 2,4!!!Это как вообще возможно? Я читала что при таком тестостероне мужчина практически не волосатый, хиленький грубо говоря, а у моего волос как у обезьяны, дак еще и мощный. Вообще картинка не складывается никак. В общем после этих анализов, врач ничего не смог сказать конкретного, сказал опять пересдавать все по новой. Ну и мой уже забил на это дело, пока перестали думать о беременности вообще. И тут на днях знакомая, у которой тоже около 2 лет не получалось забеременеть ( у парня проблемы, говорили тоже что не сможет иметь детей) пошла она к одной родственнице, которая что-то там видит и лечит, грубо говоря ясновидещая. Ну и она им дала витамины С , только не просто аскарбинку а все 8 витаминов С в одном. Еще он добавил в меню грейпфрут и через пару месяце вуаля - наступила беременность. Ну и мы решили к ней скататься, она сказала нам, что среди тех, кто к ней приходил она еще не встречала тех мужчин, у кого вообще нет спермиков, хотя приходили с теми диагнозами, когда полная азоо, никаких шансов и тп. Нам вот тоже витамин С прописала, по 4 витаминки в день пить, 3 месяца. Потом попробовать сдать СГ и посмотреть что будет. Еще вдохновила одна статейка, нашла на просторах интернета)

" В исследовании, проводившемся в 1987 г. (Dawson et al.), опубликованном в "Annals of the New York Academy of Sciences" (1987. Vol. 498. P. 312-323), 20 из 30 здоровых, но страдающих бесплодием мужчин получали витамин С в течение трех месяцев и по окончании курса все 20 (100% мужчин, принимавших витамин С) были способны к оплодотворению. Ни один из 10 мужчин, не употреблявших витамина С, не был фертилен. Рекомендации: принимайте ежедневно не менее

Ссылки скрыты.

; придерживайтесь этой дозы по крайней мере в течение трех месяцев, чтобы пронаблюдать за результатом.

Не скажу, что прям сильно надеемся на результат, но решили попробовать)

[Сергей Куликов]

Вот полный текст данной публикации, если кому интересно

Ссылки скрыты.

Пытались лечить 10 человек с нормальными спермограммами и наличием агглютинации. Довольно наивное исследование, чудесные результаты которого не подтверждаются последующими. И уж тем более витаминками не лечат необструктивную азооспермию (ФСГ на верхней границе нормы, т.е. более 8 мМЕ/мл это признак необструктивное азооспермии).

Изменено 9 ноября 2014 пользователем Сергей Куликов

[Сч@стлив@я//]

Эвик, ооочень странно: во первых "все 20 из 30ти(100%) "- 20 из 30ти это не 100%.

И второе : вы пишете, она вам сказала что среди техикто к ней приходил "с полной азоо" не встречала тех у кого вообще не было спермико!!!Азоо это и есть те у кого нет вообще спермиков. Отсюда, у нее не было пациентов с азоо а ьылис плохим качеством спермиков и скорее всего из-за плохого иммунитета раз вит.С помог всего лишь. В общем лично я уже не верю что это кто то излечит, были мы с мужем у "такой" женщины, молитвы читала, обряд своеобразный делали и ничего,хотя конечно верилось и надеялось, и тоже родственница и многим помогла, и тоже удивилась когда мы сказали что у нас спермиков нету вообще

[Эвик]

Ст@ну_Мамой//

 

Эм, там имелось ввиду что из 30, 20 человек три месяца сидели на С витамине и 10 вообще не ели, и потом все 20 были фертильны,поэтому 20 из 20 это 100%)Ну по ее словам получилось так, что к ней приходили пары, у который по анализам и тп - азоо, но она при этом говорила, что они есть но они либо не могут выйти либо очень сильно вялые, когда я сказала ей что а как тогда по СГ этого не видно, там же видно даже мертвые вроде, на что она ответила - не видно.В общем фиг его знает, конечно надежда есть, так как полностью мы и не обследовались на половине пути просто забросили,финансово не могла позволить по кругу сдавать анализы эти.

Вот такие анализы у нас были год назад

Результаты анализа :

Пролактин - 418 (98-456)

ФСГ - 10,69 (1,5-12,7)

ЛГ -7,80 -(1,7-8,6)

Тестостерон - 2,22 (9,9-27)

Эти гормоны мы сдавали за недели 2 до похода к врачу в дргую клинику, и там уже выяснилось, что было сильное воспаление, его пролечили атибиотиками, после повторно гормоны не сдавали.

 

Врачи так ничего не смогли сказать путного, сказали лишь повторно опять сдавать, ну и как то забросилось это дело,отложилось.Конечно цепляешься за каждую ниточку, надежду

 

Мы сдавали кровь еще, пришел такой вот результат

 

Folliikuleid stimuleeriva hormooni beetaalaühiku (FSHB) c.-211G>T geenivariant heterosügootne FSHB geeni c.-211G>T variandi suhtes (genotüüp GT); genotüüp on seotud infertiilsusega meestel перевела с переводчиком на русский,вышло

Beetaalaühiku фолликулостимулирующего гормона ( FSHB ) C - 211g > ген T вариант гетерозиготных по варианту гена FSHB C - 211g > T ( генотип GT) ; генотип ассоциируется с мужчинами infertiilsusega

 

Врач не стал обьяснять, просто написал это не причина, но ухудшает ситуацию. И написал, сдавать повторно анализы опять, на этом и закончилось наше обследование. Я так поняла, тут тоже что-то связанное с ФСГ, но что за генотип тут имеется ввиду, и сами результаты, не поняла.

Изменено 10 ноября 2014 пользователем Эвик

[Йринка:)]

Эвик, вы биопсию делали?

К слову мой муж пил вит С 4 мес в ежедневной дозировке 1000 мг, не помогло. ФСГ, как у Вас почти, чуть чуть ниже

 

ФСГ 10,90 (1,37-13,58)

ЛГ 4,14 (1,14-8,75)

Тестостерон 15,10 (6,03-29,25)

[Эвик]

Йринка

 

Неа, не делали. Мы практически ничего не сдавали,кроме гормонов и кровь. Нас не столько ФСГ волновал сколько критически пониженный тестостерон. Ну мы сейчас пропьем 3 месяца по 4 таблетки в день и пойдем тогда уже сдавать по новой и СГ и гормоны. У нас такие гормоны были при сильном воспалении, хотя я не знаю влияет ли их уровень при этом или нет.

 

А вы биопсию делали? Если, да, что в итоге?

[Йринка:)]

Эвик, делали 1 раз, хреново все было, сейчас будем делать еще одну, открытую

[Эвик]

Эвик, делали 1 раз, хреново все было, сейчас будем делать еще одну, открытую

 

Дауж, честно говоря я понимаю, что в принципе в нашем случае выкидывать огромные суммы на бесконечные анализы, лекарства и тд и тп - нет, потому что в конечном итоге нам скажут воспользоваться дс, на что мы уже готовы, с этим проблем не возникло, но раз она внушила ему и дала надежду, 3 месяца ничего не изменят, все равно планировали дс через года пол минимум.