Перейти к публикации

Челябинск!!!!!!


Аня__

Полезные сообщения

Всем привет. Кто-нибудь сдавал д-димер вот здесь: Челябинская городская клиническая больница № 11

Городско отдел гемостаза, ул. Дзержинского, 15-
б
(лабораторный корпус)?
Какие там нормы для небеременых? У меня какая-то путаница с нормами(((

 

к
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет. Кто-нибудь сдавал д-димер вот здесь: Челябинская городская клиническая больница № 11

Городско отдел гемостаза, ул. Дзержинского, 15-
б
(лабораторный корпус)?
Какие там нормы для небеременых? У меня какая-то путаница с нормами(((

 

к

 

Я сдавала, нормы в бланке одни, но разные гемостазиологи свои нормы устанавливают. В женской консультации терапевт-гемостазиолог сказала например, что все в пределах нормы (хотя согласно даже нормам, указанных в бланке, было видно, что показатели завышены), а другой гемостазиолог признал завышеные показатели и назначил лечение.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет. Кто-нибудь сдавал д-димер вот здесь: Челябинская городская клиническая больница № 11

Городско отдел гемостаза, ул. Дзержинского, 15-
б
(лабораторный корпус)?
Какие там нормы для небеременых? У меня какая-то путаница с нормами(((

 

к

для небеременных до 250

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, может кто подскажет хорошего массажиста, остеохондроз доканал((((

На с/з, если с выездом на дом - еще лучше

Я ХОДИЛА К МАНУАЛЬНОМУ ТЕРАПЕВТУ ПО УЛ. ДОВАТОРА ПОМОГ ЗДОРОВО Изменено пользователем legonata
  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

pumkin23, Джекки, спасибо

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, всем привет. Я тоже новенькая. Приятно пообщаться с людьми из Челябинска. Хочу поделиться своей историей и мнением о врачах, с которыми был опыт общения. Мне 34. Два года назад со вторым мужем начали планировать Б. Встала на учет в ЦПиРС на Сталеваров. Один прием провела врач (не помню фамилии), на второй прием она уже уволилась и я попала к другому врачу. Самое удивительное, что врач даже не удосужилась посмотреть меня на кресле. Было 4-5 приемов, и ни разу врач меня не посмотрела! Да, выписывали разные анализы, делали мониторинг овуляции, дали направление на МСГ посмотреть трубы на проходимость. Мое впечатление о клинике - многое делается бесплатно, что радует. Из минусов - сложно попасть на прием. За пол года врач два раза была в отпуске. Запись на прием - минимум за 3 недели. Если врач уходит в отпуск, заранее записаться нельзя. Самое неприятное впечатление от врача андролога. Муж принес ему результаты спермограммы. По мнению их врача спермограмма была хорошего качества. После всего этого решила поменять гинеколога. По знакомству вышли на врача с ЧМЭС родильного дома. Все мои анализы посмотрела, сказала, что все в порядке. ПРЕДЛОЖИЛА посмотреть мужа. Выяснилось, что у него живых спермиков процентов 30% + хронический не леченый многолетний простатит. К слову, на тот момент мы только поженились, и о его "багаже" я не знала. Начали лечить мужа, итог - через 3 месяца хорошие результаты спермограммы. Но Б. все не наступала. Моя врач направила меня к специалисту. КОТОРЫЙ занимается бесплодием и невынашианием. Так я попала в Репродуктивное здоровье к Романенко О.А. Она опять мне назначила кучу анализов, в том числе МСГ. его я сильно не хотела опять делать. год назад уже все смотрели, обе трубы были проходимы. Но она настояла. Итог: в сентябре сделали МСГ, в октябре наступила Б. Но на 5 неделе замершая беременность. Прошло кровотечение, потом месячные. Позавчера была на УЗИ, сделала ХГЧ, все чисто, само вышло, скоблить не надо. Врач назначила антибиотики на 10 дней, один курс утрожестана и два курса Ярины. В феврале будет опять планировать. Девочки, может у кого-то были ЗБ ? Какие причины могут быть? Пол года назад сдавала гемостазиограмму. Были плохие результаты. Г сказала, что это может быть причной ЗБ. Подскажите, может кто-то сталкивался...

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, всем привет. Я тоже новенькая. Приятно пообщаться с людьми из Челябинска. Хочу поделиться своей историей и мнением о врачах, с которыми был опыт общения. Мне 34. Два года назад со вторым мужем начали планировать Б. Встала на учет в ЦПиРС на Сталеваров. Один прием провела врач (не помню фамилии), на второй прием она уже уволилась и я попала к другому врачу. Самое удивительное, что врач даже не удосужилась посмотреть меня на кресле. Было 4-5 приемов, и ни разу врач меня не посмотрела! Да, выписывали разные анализы, делали мониторинг овуляции, дали направление на МСГ посмотреть трубы на проходимость. Мое впечатление о клинике - многое делается бесплатно, что радует. Из минусов - сложно попасть на прием. За пол года врач два раза была в отпуске. Запись на прием - минимум за 3 недели. Если врач уходит в отпуск, заранее записаться нельзя. Самое неприятное впечатление от врача андролога. Муж принес ему результаты спермограммы. По мнению их врача спермограмма была хорошего качества. После всего этого решила поменять гинеколога. По знакомству вышли на врача с ЧМЭС родильного дома. Все мои анализы посмотрела, сказала, что все в порядке. ПРЕДЛОЖИЛА посмотреть мужа. Выяснилось, что у него живых спермиков процентов 30% + хронический не леченый многолетний простатит. К слову, на тот момент мы только поженились, и о его "багаже" я не знала. Начали лечить мужа, итог - через 3 месяца хорошие результаты спермограммы. Но Б. все не наступала. Моя врач направила меня к специалисту. КОТОРЫЙ занимается бесплодием и невынашианием. Так я попала в Репродуктивное здоровье к Романенко О.А. Она опять мне назначила кучу анализов, в том числе МСГ. его я сильно не хотела опять делать. год назад уже все смотрели, обе трубы были проходимы. Но она настояла. Итог: в сентябре сделали МСГ, в октябре наступила Б. Но на 5 неделе замершая беременность. Прошло кровотечение, потом месячные. Позавчера была на УЗИ, сделала ХГЧ, все чисто, само вышло, скоблить не надо. Врач назначила антибиотики на 10 дней, один курс утрожестана и два курса Ярины. В феврале будет опять планировать. Девочки, может у кого-то были ЗБ ? Какие причины могут быть? Пол года назад сдавала гемостазиограмму. Были плохие результаты. Г сказала, что это может быть причной ЗБ. Подскажите, может кто-то сталкивался...

Приветик у меня была ЗБ в феврале этого года, причину я так и не узнала, проблемы думаю с густой кровью, сейчас наблюдаюсь у гемастазиолога очень грамотный врач,назначил кучу анализов,припоратов на мутации генов я уже всё сдала у меня мутацию нашли в двух генах, сейчас начинаю планировать! Советую обратится к гемастазиологу!
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

legonata, спасибо за ответ :reverans: ! А не подскажешь фамилию врача, у которого наблюдалась, и клинику где он принимает? Сдала гемостазиограмму два дня назад, жду ответ :think1:

А сколько времени ты лечилась?

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

legonata, спасибо за ответ :reverans: ! А не подскажешь фамилию врача, у которого наблюдалась, и клинику где он принимает? Сдала гемостазиограмму два дня назад, жду ответ :think1:

А сколько времени ты лечилась?

я наблюдаюсь в Дельфине у Чулкова, до планирования он мне на 1 месяц назначил разжижающие таблетки и сейчас продолжаю принимать фоливую+омегу 3
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

я наблюдаюсь в Дельфине у Чулкова, до планирования он мне на 1 месяц назначил разжижающие таблетки и сейчас продолжаю принимать фоливую+омегу 3

Спасибо. Представляешь, какое совпадение... Мне именно его вчера порекомендовали. Только сказали, что он принимал в ГКБ 11 в Ленинском. Тогда точно к нему пойду :girl_bye:
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

xeny_bruno, я с Романенко ОА заБ. я с ней давно, когда она еще в на Сталеваров работала. скажу так, вот чтобы не назначала, я все-все всегда выполняла, и результат на лицо, дочке уже 2,3 года. Она очень хороший спец. в области бесплодия. И у меня первая Б. закончилась выкидышем. Ну она тогда сказала, что добьемся твоей здоровой Б., так и вышло.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Представляешь, какое совпадение... Мне именно его вчера порекомендовали. Только сказали, что он принимал в ГКБ 11 в Ленинском. Тогда точно к нему пойду :girl_bye:

да принимает в гкб 11 но к нему туда большая очередь на бесплатный приём!
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

да принимает в гкб 11 но к нему туда большая очередь на бесплатный приём!

Я "Дельфин" не нашла, а нашла его в Гименее. Он там тоже принимает. Да, решила в ГКБ не суваться, мне время сейчас дорого, мы сейчас два цикла предохраняться будем. За это время надо полечиться. Завтра запишусь. Еще раз спасибо за совет!)

 

 

xeny_bruno, я с Романенко ОА заБ. я с ней давно, когда она еще в на Сталеваров работала. скажу так, вот чтобы не назначала, я все-все всегда выполняла, и результат на лицо, дочке уже 2,3 года. Она очень хороший спец. в области бесплодия. И у меня первая Б. закончилась выкидышем. Ну она тогда сказала, что добьемся твоей здоровой Б., так и вышло.

Как приятно, что вы тоже у Романенко были :) . Она мне очень нравится, хороший специалист и человек. Я тоже бесприкословно выполняю все ее назначения и верю ей. Так что ждем результата! :girl_bye: А у вас в чем причина выкидыша была?

 

legonata, А фолиевая и омега3 как-то помогают кровь разжижать?

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Я "Дельфин" не нашла, а нашла его в Гименее. Он там тоже принимает. Да, решила в ГКБ не суваться, мне время сейчас дорого, мы сейчас два цикла предохраняться будем. За это время надо полечиться. Завтра запишусь. Еще раз спасибо за совет!)

 

Как приятно, что вы тоже у Романенко были :) . Она мне очень нравится, хороший специалист и человек. Я тоже бесприкословно выполняю все ее назначения и верю ей. Так что ждем результата! :girl_bye: А у вас в чем причина выкидыша была?

 

legonata, А фолиевая и омега3 как-то помогают кровь разжижать?

это всё сложно объяснять за что отвечают эти припораты,если Чулков назначит их Вам всё уточните на приёме
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

это всё сложно объяснять за что отвечают эти припораты,если Чулков назначит их Вам всё уточните на приёме

Привет). Случилось чудо и мне повезло сегодня попасть к Чулкову в Гименей, было свободное место. А так, у него весь декабрь расписан уже. Тоже назначил фолиевую. Но вместо Омега-3, сказал, что лучше Рейтоил. И еще Вессел Дуэ Ф. Выписал кучу анализов, в общей сложности на 4000 по ценам Прогрессивки. Ну вы наверное все их сдавали. Договорились на встречу в январе, после готовности результатов. Такой приятный врач, очень мне понравился)
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет). Случилось чудо и мне повезло сегодня попасть к Чулкову в Гименей, было свободное место. А так, у него весь декабрь расписан уже. Тоже назначил фолиевую. Но вместо Омега-3, сказал, что лучше Рейтоил. И еще Вессел Дуэ Ф. Выписал кучу анализов, в общей сложности на 4000 по ценам Прогрессивки. Ну вы наверное все их сдавали. Договорились на встречу в январе, после готовности результатов. Такой приятный врач, очень мне понравился)

да точно с ним поговоришь чувствуешь что ты в надёжных руках! омега -3 это и есть рейтоил, вообщем он мне назначил тоже эти препараты, да я с набором анализов к нему пришла, он мне только на мутацию генов назначил я их уже сдала, теперь к нему только на ранних сроках беременности приду! кстати у меня 2 гена с мутацией!
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

была анэмбриония (пустое плодное яйцо), на 7 неделях заметили. потом чистка была)) причиной вроде как было недостаток фолиевой кислоты в организме, (сдавала анализ на гомоцистеин), 2 месяца пропила ангиовит и фолио . ЧУДО случилось!!!

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

да точно с ним поговоришь чувствуешь что ты в надёжных руках! омега -3 это и есть рейтоил, вообщем он мне назначил тоже эти препараты, да я с набором анализов к нему пришла, он мне только на мутацию генов назначил я их уже сдала, теперь к нему только на ранних сроках беременности приду! кстати у меня 2 гена с мутацией!

Да, ты писала, что два гена с мутацией. И как с ними быть? это разве лечится?

 

была анэмбриония (пустое плодное яйцо), на 7 неделях заметили. потом чистка была)) причиной вроде как было недостаток фолиевой кислоты в организме, (сдавала анализ на гомоцистеин), 2 месяца пропила ангиовит и фолио . ЧУДО случилось!!!

У меня тоже было пустое плодное яйцо, только срок меньше - 5 акушерских недель. Гомоцистеин был в норме, как раз сдавала анализы. А ангиовит я до беременности пропила. И на фольке несколько месяцев сидела. Так что у меня дело наверное в другом.
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, ты писала, что два гена с мутацией. И как с ними быть? это разве лечится?

 

У меня тоже было пустое плодное яйцо, только срок меньше - 5 акушерских недель. Гомоцистеин был в норме, как раз сдавала анализы. А ангиовит я до беременности пропила. И на фольке несколько месяцев сидела. Так что у меня дело наверное в другом.

эти мутации отвечают за свёртывание крови, то есть когда будет берем, нужно разижающее средство сразу колоть!

 

была анэмбриония (пустое плодное яйцо), на 7 неделях заметили. потом чистка была)) причиной вроде как было недостаток фолиевой кислоты в организме, (сдавала анализ на гомоцистеин), 2 месяца пропила ангиовит и фолио . ЧУДО случилось!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

эти мутации отвечают за свёртывание крови, то есть когда будет берем, нужно разижающее средство сразу колоть!

 

Сдам анализы на мутации через недельку, как деньги будут. Отпишусь по результатам. Что-то мне подсказывает, что у меня два регресса не просто так...
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Сдам анализы на мутации через недельку, как деньги будут. Отпишусь по результатам. Что-то мне подсказывает, что у меня два регресса не просто так...

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО, СУДЬБА НАМ ДАЁТ ТЕ ИСПЫТАНИЯ КОТОРЫЕ МЫ МОЖЕМ ВЫДЕРЖАТЬ!!
  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой девочки, накипело у меня, не могу не поделиться. Пусть все знают. Будет много текста, но иначе никак.

История такая. По рекомендации своего врача я обратилась в клинику "частная медицинская практика" для проведения гистероскопии. Как положено, позвонила на 1 день цикла, чтобы записаться. По телефону мне была озвучена сумма в 10 тысяч рублей. Я несколько раз уточнила, нужно ли принести с собой какие-то анализы? Ответ был однозначный, нет, это все входит в сумму операции.

Хорошо, приезжаю я с утра в назначенный день. Передо мной еще 2 девушки. Стандартная ситуация, так бывает. Но почему-то так происходит общение с администратором и мед персоналом, что все окружающие слышат и знают кто и за чем туда пришел. Конкретно эти 2 девушки имея срок 11 и 17 недель пошли на аборт. И почему я должна об этом знать? Ладно, стиснем зубы и потерпим.

Лично мне не было предложено ни раздеться, ни переобуться, было только сказано - идите туда. Там оказалась комнатка, в которой еще одна комнатка с надписью на двери "Уролог". Ну мало ли, может там сейчас принимает другой врач. Но оказывается я должна была знать, что в предбаннике к урологу шкаф, в который раздеваются. Ну ладно.

Как обычно дали мне подписать гору бумажек на всяческие согласия. Как и везде. Дальше я оказалась на осмотре у врача, так как у меня были сомнения некоторые, можно ли при моих выделениях делать гистеру. Врач дала добро, выписала квитанцию на 10 тысяч, при этом я ей 3 раза сказала, что у меня нет никаких анализов. Все нормально, это входит в десятку. При оплате администратор приписала мне еще тысячу, на анализы. Переубедить ее, что врач сказала что все входит мне не удалось. Ладно, тысячу могу себе позволить, но согласитесь неприятно и странно это.

Потом меня проводили в палату. Сначала я обрадовалась, что я в ней одна, без абортниц. Но рано. Из палаты была входная дверь в операционную, и я слышала все что там происходило. И как врачи это обсуждали, и как кто стонал, и что там уже ручки-ножки... В общем волосы дыбом. Но меньше лирики. Стиснем зубы и терпим.

Анестезиолог не удостоил меня своим визитом и опросом, то, что у меня есть или нет аллергии я докладывала уже на столе с привязанными ногами. Процесса взятия анализов я так же не увидела.

Зато очнувшись от наркоза меня отравили пешком в палату, правда сестра меня поддерживала. У меня было 4 уже наркоза, и это первый, после которого поблевав и ничего не видя ты идешь пешком.

В палате я отходила под крики следующей абортницы, попросившей в 16 недель сделать все без наркоза.

Когда я немного отошла, я поняла что у меня сильно болит рука. И что я перемотана бинтами на всех сгибах. Сегодня 9 дней прошло, руки до сих пор болят. А уж когда дома я размотала и увидела что там под бинтами у меня не было слов. Вся левая рука ниже локтя это один сплошной синяк. Я насчитала 7 дырок от игл. Это профессионалы так работают??? Но ничего, стиснем зубы и потерпим.

Описание гистеры в тот же день мне не дали, потому что очень много пациентов. И через 3 дня тоже самое. Но вот прям завтра обещали все клятвенно сделать. И конечно 11го у меня уже будет готова гистология, чтоб 12го я могла придти с ней к своему лечащему врачу и получить лечение. Она вот прям сейчас пойдет в кабинет и позвонит туда, где делают этот анализ, чтоб мне сделали побыстрее. Отлично, я ж верю врачам, они же не могут обманывать.

Вчера, 10го декабря мне сказали что пока гистология еще не готова, позвоните завтра. Сегодня, 11 декабря я звоню по поводу своих анализов и выписки, на что мне отвечают, что он готов будет только 13го. В лаборатории только сегодня ее запустили на анализ. И выписку с описанием самой гистеры мне тоже еще не сделали. При этом врач меня спрашивает, а у тебя там полип был? Ну конечно, я ж там ассистировала, я знаю, что у меня там было и чего не было.

И в итоге я завтра пойду в ЦПСР, в который попробуй запишись с голыми руками. Что я им предъявлю, кроме себя я не знаю.

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой девочки, накипело у меня, не могу не поделиться. Пусть все знают. Будет много текста, но иначе никак.

История такая. По рекомендации своего врача я обратилась в клинику "частная медицинская практика" для проведения гистероскопии. Как положено, позвонила на 1 день цикла, чтобы записаться. По телефону мне была озвучена сумма в 10 тысяч рублей. Я несколько раз уточнила, нужно ли принести с собой какие-то анализы? Ответ был однозначный, нет, это все входит в сумму операции.

Хорошо, приезжаю я с утра в назначенный день. Передо мной еще 2 девушки. Стандартная ситуация, так бывает. Но почему-то так происходит общение с администратором и мед персоналом, что все окружающие слышат и знают кто и за чем туда пришел. Конкретно эти 2 девушки имея срок 11 и 17 недель пошли на аборт. И почему я должна об этом знать? Ладно, стиснем зубы и потерпим.

Лично мне не было предложено ни раздеться, ни переобуться, было только сказано - идите туда. Там оказалась комнатка, в которой еще одна комнатка с надписью на двери "Уролог". Ну мало ли, может там сейчас принимает другой врач. Но оказывается я должна была знать, что в предбаннике к урологу шкаф, в который раздеваются. Ну ладно.

Как обычно дали мне подписать гору бумажек на всяческие согласия. Как и везде. Дальше я оказалась на осмотре у врача, так как у меня были сомнения некоторые, можно ли при моих выделениях делать гистеру. Врач дала добро, выписала квитанцию на 10 тысяч, при этом я ей 3 раза сказала, что у меня нет никаких анализов. Все нормально, это входит в десятку. При оплате администратор приписала мне еще тысячу, на анализы. Переубедить ее, что врач сказала что все входит мне не удалось. Ладно, тысячу могу себе позволить, но согласитесь неприятно и странно это.

Потом меня проводили в палату. Сначала я обрадовалась, что я в ней одна, без абортниц. Но рано. Из палаты была входная дверь в операционную, и я слышала все что там происходило. И как врачи это обсуждали, и как кто стонал, и что там уже ручки-ножки... В общем волосы дыбом. Но меньше лирики. Стиснем зубы и терпим.

Анестезиолог не удостоил меня своим визитом и опросом, то, что у меня есть или нет аллергии я докладывала уже на столе с привязанными ногами. Процесса взятия анализов я так же не увидела.

Зато очнувшись от наркоза меня отравили пешком в палату, правда сестра меня поддерживала. У меня было 4 уже наркоза, и это первый, после которого поблевав и ничего не видя ты идешь пешком.

В палате я отходила под крики следующей абортницы, попросившей в 16 недель сделать все без наркоза.

Когда я немного отошла, я поняла что у меня сильно болит рука. И что я перемотана бинтами на всех сгибах. Сегодня 9 дней прошло, руки до сих пор болят. А уж когда дома я размотала и увидела что там под бинтами у меня не было слов. Вся левая рука ниже локтя это один сплошной синяк. Я насчитала 7 дырок от игл. Это профессионалы так работают??? Но ничего, стиснем зубы и потерпим.

Описание гистеры в тот же день мне не дали, потому что очень много пациентов. И через 3 дня тоже самое. Но вот прям завтра обещали все клятвенно сделать. И конечно 11го у меня уже будет готова гистология, чтоб 12го я могла придти с ней к своему лечащему врачу и получить лечение. Она вот прям сейчас пойдет в кабинет и позвонит туда, где делают этот анализ, чтоб мне сделали побыстрее. Отлично, я ж верю врачам, они же не могут обманывать.

Вчера, 10го декабря мне сказали что пока гистология еще не готова, позвоните завтра. Сегодня, 11 декабря я звоню по поводу своих анализов и выписки, на что мне отвечают, что он готов будет только 13го. В лаборатории только сегодня ее запустили на анализ. И выписку с описанием самой гистеры мне тоже еще не сделали. При этом врач меня спрашивает, а у тебя там полип был? Ну конечно, я ж там ассистировала, я знаю, что у меня там было и чего не было.

И в итоге я завтра пойду в ЦПСР, в который попробуй запишись с голыми руками. Что я им предъявлю, кроме себя я не знаю.

Будем все теперь знать о такой поганой клинике!!
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Raia, ужас. а почему выбор пал именно на это учреждение? тем более за деньги если делаешь, почему не пошерстить местные форумы......... а в чем проблема не наступания беременности, глянула профиль не нашла?

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

irinka_74 Выбрала по рекомендации своей гинекологини, она раньше мне стоящих специалистов советовала, не первый раз с ней советуюсь, и остальными рекомендованными врачами довольна. Мне собственно нужен был главное хороший хирург, чтоб до гланд не вычистил, но и лишнее убрал.

Причину сложно назвать, вроде есть отклонения и там и сям, но критичных при этом нет. По всем выявленным проблемам лечусь, ничего на самотек не пускаю, но вот так... Не знаю, может все в комплексе так складывается. Сейчас вот эндометрит вроде как вырисовался хронический, посмотри подтвердит ли гистология его.

xeny_bruno я постараюсь всем кому смогу рассказать про этот бардак.

 

 

irinka_74 Кстати это Шталь мне эту клинику посоветовала :girl_in_dreams:

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас просматривают   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...