3 и более неудачные попытки ЭКО

[IrinkaAg]

LOка, вам большой удачи в новом протоколе, пусть он будет последним и победным!

 

Пушистая Белка, вы не падайте духом, ведь есть шансы на то, что лечение поможет. Пусть так и будет!

 

Вот я тоже все думаю, что мне тоже нужно гистеру сделать, может и у меня есть с этим проблема, у меня так вообще ни одной имплантации не было.

Кстати, Пушистая Белка, у вас ведь были БХБ, значит имплантация все же была, и значит эндометрий не особо причем, мне кажется, что тут дело скорее в эмбрионах. Тем более, что у вас СПКЯ. Вы конечно лечите эндометрий, но изучите и этот вопрос. Если у вас хороший ответ на стимуляцию, то может вам ПГД сделать?

 

 

Про фольку я впервые слышу, что нельзя в протоколе. Лично мне наоборот добавляли помимо ангиовита еще и фольку после переноса. То есть дозу фольки фактически удваивали, так как в ангиовите она тоже есть.

Изменено 24 февраля 2015 пользователем IrinkaAg

[Jillet//]

IrinkaAg, после переноса - да, но во время стимуляции фольку не велят, не могу пояснить почему, к сожалению. Это мнение ведущего эмбриолога. А тебе на завтра удачи!

Пушистая Белка, присоединяйтесь к нам, но не на долго, быстрее беременеть!

 

LOка, пусть будет победным!!!

[КатЭ79]

Пушистая Белка, речь о том, что в протоколе до переноса не пить ничего.

[IrinkaAg]

Jillet, спасибо!

 

А понятно, речь о периоде стимуляции.

Но мне ангиовит не отменяли даже во время стимуляции. У меня первый протокол был со стимуляцией. А могло это как-то повлиять на результат стимуляции? У меня всего 2 ф выросло.

Сейчас в ЕЦ делаю, в нем наверно прием ангиовита вообще не принципиален.

[Пушистая Белка]

спасибо, девочки!

 

Вот я тоже все думаю, что мне тоже нужно гистеру сделать, может и у меня есть с этим проблема, у меня так вообще ни одной имплантации не было.

Кстати, Пушистая Белка, у вас ведь были БХБ, значит имплантация все же была, и значит эндометрий не особо причем, мне кажется, что тут дело скорее в эмбрионах. Тем более, что у вас СПКЯ. Вы конечно лечите эндометрий, но изучите и этот вопрос. Если у вас хороший ответ на стимуляцию, то может вам ПГД сделать?

 

я за гистеру - однозначно. если была неудача, обязательно надо проверить матку. если на узи никаких проблем не видно, то лучше всего сделать офисную - менее травматично (шейку не расширяют) и опять же наркоза нет (что тоже хорошо), ну и самой в монитор посмотреть и сразу походу услышать комментарии врача - лично для меня крайне важно.

я сначала тоже грешила на сами эмбрионы, но после результатов биопсии больше склоняюсь именно к проблемам в эндометрии - когда нет рецепторов прогестерона, то и эмбрион не будет развиваться, так как ему питаться нечем (это я как поняла пишу, может быть не совсем верно, но суть в этом).

и если можно, то ко мне на "ты", а то чувствую себя старушкой)))

у нас в городе ПГД не делают...

во время стимуляции фольку не велят, не могу пояснить почему, к сожалению. Это мнение ведущего эмбриолога.

честно, я в сомнениях, мне во всех протоколах говорили фольку пить... ну и с учетом, что у меня нарушения в фолатном цикле... мне без нее вообще никак...

 

Jillet, спасибо!

 

 

Но мне ангиовит не отменяли даже во время стимуляции. У меня первый протокол был со стимуляцией. А могло это как-то повлиять на результат стимуляции? У меня всего 2 ф выросло.

 

я конечно не доктор, но лично мое мнение, витамины не могут повлиять на стимуляцию - значит просто не очень хорошо был подобран препарат и/или дозировка...

я эко делала у разных врачей - на первом было получено всего 5 клеточек, из которых получилось 3 эмбриона не очень хорошего качества, а у другого врача на втором эко было получено если не соврать 17 клеточек, из них получилось 7 эмбрионов отличного качества, остальные были средние и не очень. препараты были разные.

[Лада@]

IrinkaAg, Ир, тебе завтра удачной пункции, пусть твоя звездочка будет самой яркой и самой светлой, и подарить новую жизнь :kulachki:

 

Пушистая Белка, а ты кровь проверяла, генетику тромбофилии, гемоцестеин, как у тебя вообще дела с ди=димером, коагулограммой, это тоже могут быть причины БХБ. В любом случае, мне кажется ты на правильном пути и надо использовать свой шанс. пусть у тебя все получится

[Jillet//]

Пушистая Белка, если нарушения в фолатном, то фолька пьется с вит В 12 в больших дозах вроде, Хочушка подскажет больше по этому делу. хотя скорее и сама знаешь тк не первый протокол..

а что врачи говорят о бхб?

 

У меня тоже за спиной 5 стимуляций, но вот отличников никогда не было и имплантации тоже, проблема в моих клетках. А по теории эмбриолога фолька при стимуляции в протоколе каким-то негативным образом влияет на сами як. вот мне тоже интересно, каким образом? попробую не пить, расскажу )

[Пушистая Белка]

Лада@, после второго протокола я прошла обследование у гематолога (опять же, по собственной инициативе, экошным врачам кроме коагулограммы ничего не интересно), все норм, кроме фолатного цикла, гематолог мне сказал, что я не его пациент, а по поводу фолиевой - да, в больших дозах мне надо ее.

последний год я сама занимаюсь своим здоровьем и ищу причины своих неудач...

Jillet, врачи грешили на качество эмбрионов (ведь других видимых причин не было), а после гистеры мне моя врач сказала, что причина в матке, все таки отсутствие рецепторов - это большая проблема и реальная причина, а вот про качество эмбрионов - без ПГД никто с уверенностью не скажет (поэтому я даже не собираюсь об этом думать).

я всегда пила фолиевую - в разных протоколах Я. были разного качества, поэтому думаю, что вряд ли она может на это влиять. по поводу ее негативного действия я первый раз слышу...

 

попробую не пить, расскажу )

только вот что самое печальное, ты ведь не поймешь, если и будут изменения, из-за чего они произойдут - из-за отказа от фолиевой, от препаратов или вообще в целом от состояния организма...

[Mamochkasvetljachka]

Пушистая Белка, интересно а восстановить можно эти рецепторы эндометрия?

[IrinkaAg]

Лада@, спасибки, твои бы слова, да Богу в уши

 

Пушистая Белка, конечно, давай на “ты”, я тоже не очень люблю церемонии. Конечно я могу быть не права, тем более, что как ты пишешь, биопсия показала лысый эндометрий и отсутствие рецепторов. Правда, мне моя врач говорила, что все эти исследования по поводу рецепторов пока остаются только на уровне исследований, и достоверных медицинских методов их проверки не существует. Просто почему я подумала на эмбрионы, что у тебя СПКЯ, а при этом диагнозе качество у эмбрионов не всегда хорошее. У меня на работе девочка уже 4-й год пытается сама забеременеть при СПКЯ, у нее фолики сами плохо растут, она все время стимуляции делает, и у нее за это время получилась уже одна БХБ. Жаль, что у вас ПГД не делают, потому что этот анализ тоже многое мог бы рассказать. У нас тоже делается лишь в одном месте, не там, где я делаю ЭКО, да к тому же у меня в ЕЦ всего один эмбрион, так что и смысла делать нет и браться никто не будет. Но вот если можно получить много эмбрионов, то было бы хорошо, чтобы выделить наилучшие и генетически правильные. Ну да ладно. Дай бог, чтобы тебе лечение помогло. А гистеру, да ты права, нужно делать, спасибо за совет по поводу офисной, если в этот раз у меня опять не получится, то буду настаивать.

 

По поводу фольки я тоже впервые слышу про негативный эффект. А по поводу фолатного цикла, у меня тоже есть по генам отклонения в нем, и гомоцистеин был сильно повышен года полтора назад. Мне назначили тогда курс уколов В6 и В12, а потом ангиовит, в который входят В6 и В12 и фолька. Я его уже полтора года пью. Лучше наверное принимать их в комплексе, одной фольки для снижения гомоцистеина не достаточно.

Изменено 24 февраля 2015 пользователем IrinkaAg

[Гугуся_80]

Пушистая Белка, привет! мне всегда врачи назначали и назначают перед и во время по 3 мг в день

[Хочушка!!!]

Про фольку я впервые слышу, что нельзя в протоколе. Лично мне наоборот добавляли помимо ангиовита еще и фольку после переноса. То есть дозу фольки фактически удваивали, так как в ангиовите она тоже есть.

Я информацию про то, что фолька негативно влияет на качество эмбрионов лично слышала от Зинченко В.М. Это председатель общества эмбриологов Украины. В ИСИДЕ фольку на время протокола отменяют. Рекомендуется приём до начала протокола и после пункции.

я конечно не доктор, но лично мое мнение, витамины не могут повлиять на стимуляцию - значит просто не очень хорошо был подобран препарат и/или дозировка...

Тут ты не права. Витамины могут очень даже повлиять и на стимуляцию и протокол вцелом.

Пушистая Белка, если нарушения в фолатном, то фолька пьется с вит В 12 в больших дозах вроде, Хочушка подскажет больше по этому делу. хотя скорее и сама знаешь тк не первый протокол..

Пушистая Белка, про то, что ты пьёшь фольку большими дозами - это не хорошо. При отклонении в фолатном цикле надо пить грамотно и фольку и В12 и В6.

Какие у тебя отклонения и в какой форме? гомозигота или гетерозигота?

У меня в профиле есть ссылки на разные мнения про то как лучше снижать гомоцестеин и какую фольку лучше использовать.

И лучше отталкиваться именно от циферки гомоцестеина, тем более у тебя есть БХБ.

 

Просто почему я подумала на эмбрионы, что у тебя СПКЯ, а при этом диагнозе качество у эмбрионов не всегда хорошее

Вот я тоже больше склоняюсь к этому... Это не отсутстие рецепторов, а не нормализованные циклы и анализ взятый в неверный момент...

Если у тебя 2-3 цикла в год, то тебе сначала надо привести в норму твои циклы, а потом уже идти в протокол. Невозможно иметь и гормоны в норме и циклы по полгода... Значит не те гормоны сдавала.

Ты проверяла андростендиола глюкоринид и андростендион ? Инсулинорезистентность? ДГЕА?

Тебе не назначали сиофор? Из какого ты города?

[Jillet//]

Хочушка!!!, приветик!

 

что думаешь по поводу желтого египетского чая? мне одна Г рекомендовала и моя свекровь (тоже Г оперирующий со стажем ркомендует, но не знает о мои болячках) - мол мега-монстр в наших делах, и гормоны нормализует, и супер-антиоксидант, и селен и вит В и Д и А и куча целая полезностей, и эндометриоз в развитии предотвращает и даже миомы уменьшает )) вот, читаю о нем, решила у тебя спросить..

[LOка]

Девочки помогите разобраться! все проходили процедуру переноса малышей, скажите кому ставили капельницу на два часа с имуноглобулином после переноса и как это помогло?! Ничего не могу найти по этому вопросу!!!! Мой врач настаивает на этой капельнице!

[Гугуся_80]

LOка, приветик! я знаю, что иммуноглобулины капают при резус-факторе

[Хочушка!!!]

Jillet, Юльчик сейчас уже засыпаю... завтра про него почитаю и напишу...

LOка, почитай про биовен. Если не разберёшься я тоже завтра поясню...

 

это для того, чтобы снизить имуннитет чтобы он не принимал эмбрион за чужака и не отталкивал его...

[Пушистая Белка]

Mamochkasvetljachka, я читала про исследования, есть шансы при гормональном лечении, и моя новая врач тоже так считает. и я в это верю

а вообще IrinkaAg права, в эти исследования рецепторов не все верят...

IrinkaAg, у меня не истинный СПКЯ, а только признаки - гормоны то в норме...

тем более, я много слышала про случаи Б. при СПКЯ при ЭКО.

Хочушка!!!, я пока не пью фолиевую в больших дозах, так как моя лечащая врач против (хотя гематолог и рекомендовал утроить дозу), а гомоцистеин у меня в норме. у меня генетические отклонения в фолатном цикле (сейчас уже точно не помню как написано, надо анализ поднимать)

 

Если у тебя 2-3 цикла в год, то тебе сначала надо привести в норму твои циклы, а потом уже идти в протокол. Невозможно иметь и гормоны в норме и циклы по полгода... Значит не те гормоны сдавала.

Ты проверяла андростендиола глюкоринид и андростендион ? Инсулинорезистентность? ДГЕА?

Тебе не назначали сиофор? Из какого ты города?

 

то, что у меня 2-3 раза овуляция в год, не означает, что у меня 2-3 цикла я просто не уточнила - я пять лет на прогестероне (сначала дюфастон, потом перешла на утрожестан), так что у меня циклы искусственные 27-29 дней...

андростендиола глюкоринид и андростендион честно не знаю что такое, остальное все в норме, все половые и другие гормоны, сдавала много раз, отклонения только в прогестероне во второй фазе - но это и естественно если отсутствует овуляция, ему неоткуда взяться, если не принимать искусственный. по поводу сиофора - у меня нет к нему показаний.

я из России, Тюмень.

LOка, если врач настаивает, то надо у врача спросить чем он руководствуется, а вообще их капают при показаниях, ты имунограмму сдавала? я сильно не вникала в этот вопрос, но как то читала про это, рекомендуют тем, у кого каких-то клеток много, киллеров что ли, Хочушка!!! правильно написала, что при иммунологическом бесплодии бывает, что организм отторгает эмбрион как чужеродное тело и тогда иммуноглобулины принимают, чтобы снизить воздействие иммунитета на эмбрион.

[Лада@]

Девочки помогите разобраться! все проходили процедуру переноса малышей, скажите кому ставили капельницу на два часа с имуноглобулином после переноса и как это помогло?! Ничего не могу найти по этому вопросу!!!! Мой врач настаивает на этой капельнице!

У меня девочка была со мной в протоколе, так ей капали биовен, у нее это был второй протокол и у нее получилось. Я читала, что его даже капают для подстраховки когда все остальное уже обследовали. Я юы однозначно прокапала.

[LOка]

Мне предлагают капать октогам!!! Хуже не будет я поняла! Спасибо за отзывы девочки!

[КатЭ79]

LOка, октагам подделывают часто, может лучче наш иммуноглобулин? он и дешевле)) а вообще противоречиво, может быть осложнение....

[LOка]

Спасибо за предупреждение КатЭ79!!!

[IrinkaAg]

Девочки, сегодня была пункция, взяли мою клеточку, говорят хорошая. Теперь жду до субботы.

В этот раз все не так, как раньше. Пункцию практически не почувствовала, а вот когда медсестра обрабатывала после пункции, так она так сильно надавливала тампонами, что у меня все органы болели жутко. Я морщилась от боли и все ждала, когда она наконец закончит.

 

Девочки, кстати, расскажу интересный случай. Сегодня разговорилась с одной девочкой, которой после меня должны были пункцию делать. Ей 36, она уже за вторым пришла в клинику, до этого несколько лет назад в этой же клинике у нее получилось с помощью ЭКО забеременеть и родить. Тогда у нее АМГ был 0,3 и тогда врачи на это очень обращали внимание. Она говорит, что тогда у нее росло мало фоликов при стимуляции. Зато сейчас АМГ у нее стал 1,6, а фоликов стало больше расти. Может так беременность повлияла? Так что все эти разговоры об АМГ и истощении - не совсем правда, врачи сами толком не знают. Но факт остается фактом. Поэтому сейчас уже не так на это смотрят, берут с любым АМГ.

 

Одно ясно, АМГ и кол-во полученных при стимуляции фолликулов как-то связаны. Но не более. Вот если бы знать, как повысить АМГ...

[Пушистая Белка]

IrinkaAg, удачной подсадки и как следствие долгожданной Б.!

А ты пункцию без наркоза делала??? у меня первая тоже была без наркоза, ужас-ужасный, больше ни за что не соглашусь...

Кстати, по поводу АМГ - полностью согласна, хоть у меня он и не был низкий, но за год вырос в 2 раза... поэтому считаю, что АМГ - непостоянная величина...

[LOка]

Девочки а может повлиять узел в щитовидке на имплантацию? Сделала УЗИ щитовидки а там узел! Перенос на днях!!!!

[IrinkaAg]

Да, без наркоза. У меня всего одна клеточка. В первый раз была стмуляция и на ней всего 2 фолика, а во второй раз и сейчас в ЕЦ, поэтому всего один фолик. В прошлые 2 раза я прокол чувствовала сильно, даже вздрагивала, а потом просто неприятно было, когда отсос включали. А на этот раз и прокол едва почувствовала, и отсос был вполне терпимый. НО новая медсестра как-то всю картину испортила, она мне так тампоном придавливала внутри, что я впервые почувствовали жуткую боль и в матке и в яичниках. Такого у меня в жизни не было, а она все приговаривала, что так надо и что сейчас вот последний сделает, и таких последних было штук 10. От боли я даже зубы стиснула.

 

Спасибо за пожелание. Очень очень надеюсь!!!

 

LOка, а что за узел, тебе сказали? Гормоны щитовидки в порядке?