Тромбофилия и беременность

[Иммунелька]

Девочки, по какой схеме пьете вессел?

 

[&Irina&]

Девочки, по какой схеме пьете вессел?

обычно его пьют два раза в день по 1 таблетке после месячных в цикл когда планируется беременность и до получения //. если беременность не наступила, препарат прекратить пить. и далее по той же схеме.

[Иммунелька]

mimi1201,  да, я так и пью. Консультировалась с гематологом, он настаивает пить непрерывно. А я боюсь, что через чур кровь разжижается

Теперь он говорит давай пересдавай коалуграмму. Повлияет ли вессел на результат?

Просто я к нему ездила, хотела чтоб заменили вессел на что нибудь дешевле... А он говорит, нельзя и пить надо непрерывно.

[Натуся-многобабуся]

Девочки, а кому нибудь назначали Ксарелто? Я его пью для профилактики тромбозов.

[&Irina&]

mimi1201, да, я так и пью. Консультировалась с гематологом, он настаивает пить непрерывно. А я боюсь, что через чур кровь разжижается

Теперь он говорит давай пересдавай коалуграмму. Повлияет ли вессел на результат?

Просто я к нему ездила, хотела чтоб заменили вессел на что нибудь дешевле... А он говорит, нельзя и пить надо непрерывно.

в период месячных его пить не обязательно. если у вас тромбофилия, то вы должны пить антикоагулянты хотя бы тромбо асс. а что вам даст коалуграмма, там все показатели могут быть и в норме, думаю стоит сдать РФМК и антитромбин 3 и др. показатели на наличие тромбообразований. Я точно не помню, но кажется за неделю до сдачи анализов отменяют антикоагулянты ( но не в период беременности).

[Иммунелька]

mimi1201, беременность не наступает уже давно (последний выкидыш был в 2006г)

спасибо, постараюсь сдать отдельные показатели

[&Irina&]

Девочки, добрый день! сходила я к гематологу и у меня теперь в голове все окончательно перепуталось. Она опровергла все, что я до этого читала

Начну по порядку:

генетический паспорт и моя мутация PAI-1 - Она сказала, что она встречается у очень многих женщин и говорит лишь о возможных рисках. Напомню. до этого два врача гематолога мне сказали, что причина бесплодия может быть в этом гене.

 

Отправила на иммуноферотипирование (ИФТ)

сдать Антитела к Днк ds, ss, ANA 26. что это этакое

 

сдать HLA II типирование супругов (до этого два врача мне сказали, что это не показательно и мнения разные). Сказала, что очень показательно, когда 4-5 совпадений...

 

Ну и делаю 14-го го мая кровоток в матке допплером, я думаю, это поможет снять хотя бы часть вопросов.

 

Я так понимаю, что сейчас у меня проверят, нет ли иммунного бесплодия. Если есть , то это корректируется иммунизацией. Читала что это кажется, переливание чей-то плазмы (((

 

Она сказала, что очевидно, у меня густая кровь, но с этим прекрасно беременеют!

И еще сказала, что нельзя колоть кроверазжижающие (когда я ей про клексан сказала) - что это наоборот может повредить имплантации, так у нее была пациентка с провалами в эко, именно потому что колола клексан, получается что эмбрион при внедрении разъедает слизистую матки, начинается неб. кровотечение, а мы клексаном еще его и услиливаем. И вообще повышение д-димера, как в моем случае - это тоже ни о чем не говорит. это нормальный физиологический процесс во второй фазе.

 

Так что вот девочки... пойду опять сдавать анализы и дальше решать, что делать. Плазмы очень боюсь, мне проще на эко сходить...

а вот вы откуда этого гематолога взяли))) может у этой девочки такая ситуация как у

Trufel, вот при таких мутациях может и быть кровотечение при имлантации, но по сути это бывает часто, даже у тех у которых нет нарушений в гемостазе. А Д-димер физиологический повышается в беременность) его не сдают по дням цикла, он может сдаваться в любой день. и очень важен при беременности тем более с тромбофилией. сходите лучше к др. гематологу. он не знает даже элементарных вещей. Вы в разных темах по сути сами противоречите себе.и это все на основе слов не компетентного врача.

[Trufel]

mimi1201, я тоже окончательно уже запуталась: У меня в Б (не при имплантации, а в Б) при угрозах кровотечения и у меня повышенное время свертываемости крови. Т.е. в родах тогда как - от кровотечения умереть что ли?

Изменено 3 июля 2014 пользователем Trufel

[&Irina&]

mimi1201, я тоже окончательно уже запуталась: У меня в Б (не при имплантации, а в Б) при угрозах кровотечения и у меня повышенное время свертываемости крови. Т.е. в родах тогда как - от кровотечения умереть что ли?

думаю в этом случае помогут кровоостанавливающие препараты. что вам как я помню и делали.

[Trufel]

mimi1201, ну так это бред: колоть кроворазжижающие вместе с кровоостанавливающими. Не?

[&Irina&]

 

mimi1201, ну так это бред: колоть кроворазжижающие вместе с кровоостанавливающими. Не?

фактор F7 отвечает за сворачивание крови в случает порезов, у вас мутации которые отвечают за тромбообразование. Кровеносная система человека имеет замкнутый круг, кровь течет по сосудам, плод матери питается именно через кровь. образование тромбов в кровотоке приводит к плохому питанию с вытекающими последствиями. это тоже самое что посадить цветок и его не поливать. у вас возникают проблемы только при открытых ранах как я поняла, в этом случае и проявляется фактор F7, кровь не сворачивается и просто ее трудно остановить. но в другом нормальном случает у вас срабатывают др. мутации которые приводят к образованию тромбов именно в сосудах, которые не повреждены. поэтому при ситуациях когда возникают кровотечения в случае повреждения сосудов и колят кровоостанавливающие. так же и при родах в результате возникает риск кровотечении при повреждении сосудов. Вам просто нужно провести границу между целостным организмом (где происходят одни процессы) и внешними факторами, которые могут повлиять на этот организм и уже будет задействованы гены отвечающие за свертываемость.то есть возникает кровотечение надо его остановить..написала сумбурно, это так я понимаю вашу ситуацию.

[Trufel]

mimi1201, спасибо большое! Да, так более-менее понятно. Еще Шаблий попытаю на эту тему. :-)

[Baby-Dream]

mimi1201 Не вижу я противоречий с моим предыдущим постом. С момента его написания я получила дополнительную информацию, сейчас в моей голове все по этому вопросу устаканилось. На этого врача молятся, она помогла родить не одной девушке с густой кровью и тромбофилией - уж я то наслушалась историй в очередях к ней. Так что я останусь при своем мнении. Каждый выбирает для себя то, что подходит именно ему и доверяет своему врачу. Одинаковых подходов вообще быть не должно.

[&Irina&]

 

mimi1201 Не вижу я противоречий с моим предыдущим постом. С момента его написания я получила дополнительную информацию, сейчас в моей голове все по этому вопросу устаканилось. На этого врача молятся, она помогла родить не одной девушке с густой кровью и тромбофилией - уж я то наслушалась историй в очередях к ней. Так что я останусь при своем мнении. Каждый выбирает для себя то, что подходит именно ему и доверяет своему врачу. Одинаковых подходов вообще быть не должно.

и что вам в итоге гематолог посоветовала?

[Baby-Dream]

mimi1201, в протоколе мониторить АЧТВ, ПТВ, д-димер и 12-а зависимый фибринолиз, в случае сильного завышения показателей - к ней с результатами для назначения антикоагулянтов

Изменено 3 июля 2014 пользователем Baby-Dream

[MAMA Natasha]

Нет у тебя АФС, врач прав.

спасибо, хорошо хоть этот диагноз можно отменить, я рада))))))

[Happymam:)]

Девочки всем доброго дня, для меня он оказался не добрым :girl_cray: Сегодня узнала, что снова ЗБ, на сроке 8-9 недель, сегодня по М. 11,4 недель.....

 

Вопрос в чем, еще до задержки начала делать уколы Клексана по 0,2 в сутки, потом гемостаз стал немного плохой увеличили дозу до 0,4 в сутки в два приема.........я так была уверена что на Клексане смогу выносить, но не тут то было...........что делать не знаю............может кто то из Вас посоветует, что еще стоит проверить??? Инфекции, гормоны, кариотипирование, HLA совпадения супругов не предлагать..............

 

Просто так радовалась когда нашли кучу мутаций и сказали беременеть на клексане и курантиле, но все равно ЗБ, это уже 5 ЗБ, я просто теперь боюсь беременеть....................... :girl_cray: :girl_cray:

[moribana]

Ну как же так... Держись! А что говорит гистология по всем ЗБ?

 

 

Была на этой неделе у гематолога. Коагулограмма более или менее в порядке, правда Д-димер ближе к верхней границе. Врач меня сразу спросила, не болела ли, не обострялся ли герпес - а у меня и правда было подозрение на герпес генит., но он подозрительно быстро прошел... Короче, сказали мне жить с моими мутациями долго и счастливо, лишний раз не париться, НО: как только //, сразу мониторить кровь и принимать при необходимости меры. Пока назначили тромбо асс, так как при моем генотипе аспирин подходит. И настоятельно рекомендовали посетить иммунолога, так как в клиническом анализе крови уже почти год тенденция к пониженым лейкоцитам и немного повышенным лимфоцитам, плюс герпес 2 типа и цмв (правда, под вопросом) как причина ЗБ по гистологии. После назначений иммунолога сдать коагулограмму, д-димер, гомоцистеин и еще ряд анализов (дома лежат, сейчас не вспомню) и на повторный прием. И еще посоветовала пить нарине, либо бифиформ, плюс лесмин.

[&Irina&]

Девочки всем доброго дня, для меня он оказался не добрым :girl_cray: Сегодня узнала, что снова ЗБ, на сроке 8-9 недель, сегодня по М. 11,4 недель.....

 

Вопрос в чем, еще до задержки начала делать уколы Клексана по 0,2 в сутки, потом гемостаз стал немного плохой увеличили дозу до 0,4 в сутки в два приема.........я так была уверена что на Клексане смогу выносить, но не тут то было...........что делать не знаю............может кто то из Вас посоветует, что еще стоит проверить??? Инфекции, гормоны, кариотипирование, HLA совпадения супругов не предлагать..............

 

Просто так радовалась когда нашли кучу мутаций и сказали беременеть на клексане и курантиле, но все равно ЗБ, это уже 5 ЗБ, я просто теперь боюсь беременеть....................... :girl_cray: :girl_cray:

очень жаль((( но на серьезных мутациях думаю стоило бы фраксипарин колоть он имеет пролонгированное действие, клексан быстро выходит из организма поэтому его надо колоть два раза в день. Мнение о том что клексан лучше, нигде медицинского обоснования не нашла, все его рекомендуют лишь по рекомендациям врачей. а стоило бы по изучать инструкции.а что у вас за мутации если не секрет?

[Happymam:)]

очень жаль((( но на серьезных мутациях думаю стоило бы фраксипарин колоть он имеет пролонгированное действие, клексан быстро выходит из организма поэтому его надо колоть два раза в день. Мнение о том что клексан лучше, нигде медицинского обоснования не нашла, все его рекомендуют лишь по рекомендациям врачей. а стоило бы по изучать инструкции.а что у вас за мутации если не секрет?

не секрет, мутация гена F-2 протромбин, и гена РAI как то так, и две мутации в фолатном цикле

[&Irina&]

не секрет, мутация гена F-2 протромбин, и гена РAI как то так, и две мутации в фолатном цикле

Ангиовит принимали?серьезные у вас мутации, может вам клексан не подошел

[Baby-Dream]

Девочки, а вы думаете. что мутации - прием клексана и ЗБ как-то связаны??

Бусинка, сочувствую вам очень, это ужасно - 5 раз... я бы с ума сошла.

 

ВЫ написали "Инфекции, гормоны, кариотипирование, HLA совпадения супругов не предлагать". Т.е. проверялись и все в порядке?

[&Irina&]

только сейчас до меня дошло что клексан и гемапаксан одно и тоже, это как ношпа и дротаверин, только цена последних ниже.

еще вот что нашла

В настоящее время практическому здравоохранению известны такие препараты НМГ, как фраксипарин , кливарин, клексан, фрагмин.

Препараты НМГ получают путем деполимеризации стандартного гепарина, при этом к НМГ относятся фракции или фрагменты с мол. массой от 2,5 до 6,5 кД. Уменьшение размеров молекул отразилось и на фармакокинетике и антикоагулянтных свойствах препаратов [11].

Антикоагулянтный эффект гепарина и НМГ различается. Гепарин посредством специфической пентасахаридной цепи связывается с антитромбином III , вызывая его конформационные изменения, и значительно увеличивает ингибицию ряда сывороточных протеиназ системы гемостаза. Антикоагулянт является катализатором реакции антитромбина III с этими ферментами, повышая скорость инактивации одного из них - тромбина, что приводит к практически немедленному образованию биологически инертного фермент-ингибиторного комплекса. С наибольшей эффективностью нефракционированный гепарин катализирует инактивацию тромбина (фактор IIа), факторов свертывания IХа и ХIа, а НМГ - факторов Ха, ХIа и калликреина. Различия в механизмах действия этих препаратов в первую очередь обусловлены величиной молекулы гепарина. Способность гепарина катализировать инактивацию тромбина антитромбином III уменьшается со снижением молекулярной массы, в то время как скорость ингибирования фактора Ха возрастает [12, 13].

НМГ имеет большую биодоступность, чем стандартный (соответственно почти 100 и 30%) [14]. Время полувыведения также в 2 - 4 раза продолжительнее. Для него характерна низкая скорость связывания с белками, что обеспечивает высокую стабильность антикоагулянтного ответа на введенную дозу препарата. Это позволяет вводить стандартную дозу 1 - 2 раза в сутки.

В отличие от гепарина, который оказывает антикоагулянтное воздействие путем торможения образования тромбина, НМГ угнетает активацию фактора Ха. Однако и НМГ тормозят образование некоторого количества тромбина, что связывают с наличием в них полисахаридных фрагментов с мол. массой выше 5400кД [13]. В содержании последних и скрывается основное различие между НМГ разного производства.

 

Девочки, а вы думаете. что мутации - прием клексана и ЗБ как-то связаны??

Бусинка, сочувствую вам очень, это ужасно - 5 раз... я бы с ума сошла.

 

ВЫ написали "Инфекции, гормоны, кариотипирование, HLA совпадения супругов не предлагать". Т.е. проверялись и все в порядке?

да одна из многих причин ЗБ является тромбофилия, если другие факторы не установлены.также как и не удачи в эко, потери плода в первом триместре беременности и отсутствие имплантации, возникновение ФПН и СЗРП .

 

Ссылки скрыты.

Изменено 12 июля 2014 пользователем mimi1201

[Baby-Dream]

 

да одна из многих причин ЗБ является тромбофилия, если другие факторы не установлены.также как и не удачи в эко, потери плода в первом триместре беременности и отсутствие имплантации, возникновение ФПН и СЗРП .

 

не знала об этом .... а вот еще чего не пойму - наличие мутаций автоматически означает тромбофилию или все таки не у всех мутации имеют такие печальные последствия?

[&Irina&]

фрагмин то судя по всему более сильнее чем фракс и клексан из НМГ.

 

не знала об этом .... а вот еще чего не пойму - наличие мутаций автоматически означает тромбофилию или все таки не у всех мутации имеют такие печальные последствия?

нет причинно-следственной связи между мутациями и последствиями, но эти мутации могут вызывать осложнения, которых лучше избежать, диагноз тромбофилия ставит гематолог, но если есть мутации в генах которые образуют тромбы, то само собой диагноз вырисовывается.