Замершая(неразвивающаяся)беременность. Планирование после ЗБ

[мойBabyPlan]

Happy87, меня к этому врачу отправила моя гинеколог из ЖК. Сказала что она одна разбирается хорошо в генетике именно на молекулярном уровне. До этого я ходила тоже к знаменитому у нас гинекологу-мужчине. Не знаю идти теперь к кому У них подход немного разный. Вот мужчина говорит ОК пить не надо, утрожестан мне выписали зря после ЗБ, планировать можно с конца мая. А женщина сказала: ОК надо было, утрожестан отличный препарат, планировать только через 6 мес минимум

 

Уже думала вообще пойти что ли к другому врачу. Не могу никак найти того, кому доверилась бы и кто понравился. Бесит :Crazy:

[Happy87]

мойBabyPlan, мда....ну тут только вам решать, кому довериться Я тоже не люблю ситуации, когда один одно говорит, другой - другое. Со стороны кажется, что женщина вам более полное обследование назначает, а значит хочет найти причину. У нас же часто все списывают на случайность и, так называемый, естественный отбор. У вас же одна ЗБ в анамнезе?

Ок назначают, чтобы яичники отдохнули (хотя, я тоже против долгого их употребления, на месяц еще ладно, но не больше), утрик - чтобы эндометрию легче было восстановиться, как я понимаю. Я думаю, что тут тоже вопрос вашей истории болезни. Если есть какие-то проблемы с овуляцией, как у меня, то препараты только помогут и не дадут появиться более сложным проблемам после чистки. Если же все ок, то вполне возможно, организм и сам справится.И это для него, наверное, лучше.

[мойBabyPlan]

Happy87, с овуляцией все хорошо было. И после ЗБ восстановилась нормально, после УЗИ через месяц от прерывания, сказали что вообще могу забеременеть уже, но конечно нельзя.

Вот гинеколог вторая то женщина сказала, что раз не пила ОК-посмотрим как с яичниками дела. Если не в порядке, то выпишет ОКи. Но я не поняла на проверку яичников она что назначила?

 

Да первая бер-ть в 30 лет и первая ЗБ сразу.

 

Мне бы если сказали что ОК только на месяц, я бы может пропила. А мне даже не говорили Сейчас уже только вот женщина сказала одна.

По хорошему завидую, когда находят своего врача Очень здорово, что у вас такой врач!

 

Попозже сдам анализы, да потом решу к кому пойти-податься Решила все таки в месячные не сдавать их.

Изменено 4 апреля 2016 пользователем мойBabyPlan

[Happy87]

мойBabyPlan, Так это очень хорошо,что у вас организм так восстановился сам. Слава Богу, значит малыми жертвами. На гены, конечно, месячные не повлияют, но, думаю, да, лучше подождать. А остальные анализы по крови (гемостаз весь и а/т к АФС - у вас есть вот эти - к B2 гликопротеину и к кардиалипину) мне гемостазиолог говорил сдавать на 10-26 ДЦ почему-то. Вот фиг знает, почему

[мойBabyPlan]

Happy87, а мне ничего не сказали по дням цикла. Только на допплер да на УЗИ молочных желез. Лучше пойти как сказали ))) А то не дай Бог еще запороть анализ и снова сдавать

[Alenochka1982]

мойBabyPlan, Я сдавала почти все, что вам выписали, кроме генетического риска осложнений беременности. Хотя, гены гемостаза это тоже частично показывают. Интересно, какие гены в ваш комплекс входят. Поэтому не переживайте, вам, видимо, хороший врач попался, дотошный. В нашем деле это половина удачи. Лучше уж сейчас хорошенько все проверить и пролечить. У меня своей овуляции нет почти из-за спкя, поэтому мне, чтобы не было проблем с эндиком, на месяц после чистки назначали ОК, а потом два месяца дюф с 16 по 25 день. Поэтому по поводу восстановления цикла ничего не могу сказать. Но даже на дюфе у меня первые месячные были очень скудными, врач сказала, что для моей ситуации это норма. По поводу сроков, моя Ре сказала 3 месяца достаточно, если по анализам все ок. ЗБ была в январе, на апрель она меня уже готовила к стимуляции. Правда вот не знаю в итоге пустит или нет. Сдала на прошлой неделе бак.пасев по собственному желанию, нашли кишечную палочку 10 в 5 степени Сегодня иду к врачу, посмотрю, что скажет. Думаю, не начнет стимулировать, скажет лечить эту фигню. Кстати, никто не сталкивался с ней?

Оооо,это такая сук...Я до сих пор не могу от нее избавиться,со времён первой ЗБ,а это 2 года назад.Титры снизила до 10 в 3.Совсем не уходит.Лечение разное было на протяжении года где-то,потом бросила это дело,и моя гиня не знала что уже со мной делать.Сказала вроде как это не помеха.Если выпишут лечение,поделись пжл.

[Happy87]

Alenochka1982,  привет! Моя вчера сказала, что это банальный дисбактериоз, мог начаться из-за антибиотиков и последующих проблем с кишечником (у меня есть они). Сказала антибиотики пить не нужно, нужно заняться восстановлением Флоры хорошей и решением проблем с кишечником. И типа организм тогда сам справится. Собственно, как я и думала. На русмедсервере до этого почитала, там тоже говорят, что саму кишечную палочку не лечат, это в принципе условно-патогенная флора. Лечат ее проявления, если они есть (воспаление, дисбактериоз и т.д). У меня слава Богу восполения нет, поэтому мне прописали только лактожиналь на 7 дней и сказали решить проблему с кишечником (мукофальк пока пью). Даже планировать разрешила на фоне этой терапии) а у тебя, как я понимаю, вообще допустимые титры, так что переживать не нужно, я думаю.

[Knopochka13777]

Девочки, всем привет! У меня что-то странное происходит. Первые и вторые месячные после выскабливания были очень-очень скудные. А теперь, на третий цикл - 1-2-3 день уже обильнее, похожи на мои нормальные месячные, я сначала обрадовалась, но уже 5-ый день, а всё кровит... раньше уже всё бы заканчивалось и просто чуть мазало.. Я не понимаю, это что прорвало что ли? Правда с этого цикла во время месячных я пью макрмирор+юнидокс-солютаб. Может из-за антибиотиков?

Очень переживаю. У кого-нибудь было такое?

Изменено 5 апреля 2016 пользователем Knopochka13

[Happy87]

Knopochka13

У меня тоже третьи месячные пошли обильнее первых и вторых, но правда вот на 4 день уже заканчиваются. Не подскажу тебе, но думаю, еще пока нет поводов сильно переживать. Подожди еще. Если будут дольше 7 дней, тогда, пожалуй, нужно будет бежать к врачу.

[Knopochka13777]

Happy87, пока понаблюдаю... ты права. Но послезавтра и так к врачу иду к свей Г. , заодно, проконсультируюсь у неё..

[Happy87]

Knopochka13, Тем более не волнуйся зря, настраивайся на лучшее, все будет у нас хорошо! Я вчера из-за своей кишечной палочки тоже расстроилась, пришла на прием, даже не думала о стимуляции. Но врач меня подбодрила, сказала, что зря я читаю всякую фигню в сети, что такой титр кишечной палочки лечили антибиотиками в прошлом веке И что нужно просто немного помочь организму с ней самому справиться. А я уже сама себе в голове чуть ли не капельницы антибиотиков назначила

[Knopochka13777]

Happy87, да уж, вот мы паникёры У меня тоже, кстати, года 2 назад была кишечная палочка не в высоком титре, потом, правда, исчезла неизвестно куда без лечения.

Да, чего-то опять, занимаюсь своим любимым делом - переживаю)) Сегодня ещё к иммунологу иду. Теперь, сижу, накручиваю себя

Изменено 5 апреля 2016 пользователем Knopochka13

[мойBabyPlan]

Мне гинеколог вот последняя к которой ходила, назначила кучу успокоительных Типа надо к беременности подготовить нервную систему, чтобы не переживала потом. Говорит а ты начнешь переживать

Если нужно напишу что выписали

[Alenochka1982]

Alenochka1982, привет! Моя вчера сказала, что это банальный дисбактериоз, мог начаться из-за антибиотиков и последующих проблем с кишечником (у меня есть они). Сказала антибиотики пить не нужно, нужно заняться восстановлением Флоры хорошей и решением проблем с кишечником. И типа организм тогда сам справится. Собственно, как я и думала. На русмедсервере до этого почитала, там тоже говорят, что саму кишечную палочку не лечат, это в принципе условно-патогенная флора. Лечат ее проявления, если они есть (воспаление, дисбактериоз и т.д). У меня слава Богу восполения нет, поэтому мне прописали только лактожиналь на 7 дней и сказали решить проблему с кишечником (мукофальк пока пью). Даже планировать разрешила на фоне этой терапии) а у тебя, как я понимаю, вообще допустимые титры, так что переживать не нужно, я думаю.

Титры-то да,снижены,но она меня беспокоит в разные дни цикла,жжение небольшое бывает и выделения больше становятся.Вот я и подумала,что она у меня какая-то гормональная.Тебе твой врач что сказала?Не повлияет эта палочка на беременность? Изменено 5 апреля 2016 пользователем Alenochka1982

[Happy87]

Титры-то да,снижены,но она меня беспокоит в разные дни цикла,жжение небольшое бывает и выделения больше становятся.Вот я и подумала,что она у меня какая-то гормональная.Тебе твой врач что сказала?Не повлияет эта палочка на беременность?

Ну если беспокоит, тогда, наверное, надо разбираться. Моя сказала, что не страшно, свечки проставим, все самой уйдет. Самое главное, как я поняла, в этом деле свою здоровую микрофлору восстановить. Вот свечки мне для этого и назначили.

[мойBabyPlan]

Девочки, кому-нибудь выписывали Вобэнзим? Принимали нет? Стало ли лучше.

Мне для улучшения элипа выписали. Но дорого очень. Вот и мучаюсь что делать.

[Knopochka13777]

мойBabyPlan, да, мне выписали! В комплексе лечения/восстановления после чистки на 1 месяц с 8-25 день цикла. Но пока по поводу результата ничего не могу сказать, только завтра начинаю его пить.

Изменено 7 апреля 2016 пользователем Knopochka13

[мойBabyPlan]

Knopochka13,  мне аж на 3 мес.

Вот думаю может одну пачку 200 шт пропить только. Но там вроде эффект накопительный. И не будет ли впустую эта одна пачка

[Knopochka13777]

мойBabyPlan, наверное лучше пить, как врач прописал. Меня напрягает только цена, уж очень дорого, и пить сразу по 5 таблеток - 3 раза в день! жесть))) не знаю, выдержит ли мой желудок такое, да ещё я склонна к аллергии, поэтому купила на пробу пока пачку 40 штук - посмотреть, не покроюсь ли я сыпью))) если всё будет норм, куплю уже 200 шт.

А ты посмотри))) пропей пока месяц, вдруг понравится))

[мойBabyPlan]

Knopochka13,  я пила его в прошлом году, но немного. Недели две только. Никаких изменений не замечала.

Дааа дорого вообще. И сомнительно. Кому то хорошо помог, кому то нет.

Мне выписали 3-5 таблеток 3 раза в день. Сказали чем больше тем лучше, но посмотрит как будут переносится.

[Happy87]

мойBabyPlan,  девочки, я пила его лет 6 назад, мне тогда вместе с противовоспалительной терапией прописывали. Пила больше месяца, особого эффекта не заметила. Хотя, может он какой-то внутренний и я и не должна была его прям ощутить

[Lusiena]

Девочки, приветствую всех.

У всех у нас разные причины ЗБ, но надеюсь, мой совет окажется кому-то полезным. Я сама перенесла в разные годы две ЗБ и тоже искала ответы на вопросы - почему это случилось. В каких только клиниках и у каких только врачей я не была за последние 3 года....

Что я советую: всем у кого была хоть одна замершая беременность, нужно обязательно провериться на генетические факторы риска нарушения фолатного цикла. Если у вас обнаружатся полиморфизмы в генах ферментов реакций фолатного цикла MTHFR (7211 и 7571), MTRR (7591), MTR (7581) - уделите этому особое внимание!

 

Наши репродуктологи/генетики/гематологи в основном делают упор на то, что эти полиформизмы увеличивают предрасположенность к тромбозам. Да, это так. Но часто упускаются из вида другие проблемы, которые несут эти полиформизмы. Например, наличие мутации 677Т в гене MTHFR практически гарантирует:

 

1. отслойку плаценты (на любом этапе беременности)

 

2. задержку роста плода

 

3. антенатальную смерть плода (в любой срок беременности до 40 недель)

 

4. нефропатию у беременной

 

5. поздний токсикоз (гестоз)

 

6. фетоплацентарную недостаточность

 

7. синдром Дауна, волчья пасть и другие хромосомные синдромы у плода.

 

При нарушениях в генах фолатного цикла репродуктологи чащего всего рекомендуют принимать Фолиевую кислоту (В9), или Фолацин, или Ангиовит.

Приведу свой пример: до 2-й замершей я 2,5 года подряд по причине полиформизмов в генах MTRR и MTHFR принимала Ангиовит и мне это не помогло!! Генетический анализ плода: 47 XY, +21{11} - синдром Дауна Я долго не могла понять, почему так произошло, я же принимала фолаты. Свой ответ я нашла на сайтах mthfr.net и mthfrliving.com , посвященных мутации MTHFR. Там общаются специалисты и женщины, у которых случились замершие беременности, выкидыши, или родились больные дети. Оказывается, из-за поломок в этих генах (особенно при гемозиготном генотипе) синтетическая форма витамина В9 усваивается плохо и не полностью. Вместо Ангиовита/Фолацина нужно принимать Метафолин, с активной формой фолатов, он усваивается организмом легче. И вместе с ним активную форму витамина В12 (метилкобаламин) для успешного проникновения фолатов в эритроциты. Это обеспечит правильное деление клеток у плода в первые дни и недели после зачатия, и вы избежите замершую беременность. В особенности, если у вас гетерозиготная мутация. Гомозиготным (как я) посложнее, но и здесь есть хороший шанс. По крайней мере, на этих сайтах, есть немало отзывов от женщин, которые после 1-5 ЗБ, перешли на Метафолин и благополучно выносили здорового ребенка.

Обязательно нужно проверить и вашу вторую половину на поломки в генах фолатного цикла, если они у него окажутся (а это вполне вероятно т.к. эти поломки сейчас есть у каждого 6-го человека на планете! ), то принимать Метафолин и В12 нужно и супругу. Подготовка к беременности на этих препаратах - не менее 3-х месяцев. Американцы уже давным-давно озаботились проблемой нехватки фолатов у населения страны, многие крупные фармакомпании перешли на Метафолин, а у нас, к сожалению, до сих пор всем банально рекомендуют неусваиваемую Фолиевую кислоту.

Изменено 7 апреля 2016 пользователем Lusiena

[живинка]

Метафолин

Где его можно купить? Нигде не могу найти?

[Lusiena]

Я по совету девочек с аналогичными мутациями купила препарат здесь:

Ссылки скрыты.

Там же заказала и активную форму В12. Метафолин также содержится в известных витаминах для беременных - Фемобион, но он там в очень малой дозе, всего 200 Мкг, а надо не меньше 800-1000Мкг.

[Happy87]

Lusiena, живинка, Девочки, привет! Очень-очень жаль, конечно, что всем нам пришлось столкнуться с такими проблемами. Дай Бог, чтобы было меньше пар, переживших любые трагедии, связанные с ребятишками. И пусть скорее каждая из нас забеременеет и родит здоровенького малыша.

Я после ЗБ тоже очень много всего прочитала, у многих врачей была, в нескольких ветках тут общаюсь, и про метафолин узнавала, и про метилкобаламин. И мне все-таки кажется, что каждый случай очень индивидуальный, и поэтому лекарства должны подбираться тоже индивидуально. Лучше, конечно, если получится найти грамотного врача, который сможет это сделать. Кому-то одна дозировка подходит, кому-то другая, кому-то одно сочетание препаратов, кому-то другое. Более того, важно ведь еще подобрать и правильное соотношение той же фольки и В12, потому что избыток первой, например, может приводить к дефициту второго витамина. Поэтому, если честно, я против таких категоричных высказываний, что одни только мутации прям практически гарантируют какие-то проблемы. Носителем каких-то мутаций является каждый человек, лично я не знаю ни одного человека из тех, кто сдавал этот анализ, у которого не было бы хоть одной поломки в фолатном цикле. Большинство людей об этом даже не знают и при этом вынашивают и рожают здоровых ребятишек. Понятно, что нужно разбираться и все риски стараться минимизировать, тем более уже после трагических историй, но и лишнего накручивать все же не стоит, я считаю. Мне, например, на последнем приеме Ре отказалась добавлять фольку дополнительно к фемибиону и иноферту, посмотрев на мой гомоцистеин. И объяснила это тем, что сейчас все мировое сообщество пришло к выводу, что чрезмерное употребление этих витаминов (больше, чем нужно конкретному организму, судя по анализам) может провоцировать не очень хорошие процессы, в частности рост раковых клеток, если у пациента есть такая предрасположенность. При этом я наблюдаюсь в клинике, которая работает именно по западным стандартам, все врачи регулярно проходят стажировку в Европе, Израиле, Штатах. Моя совсем недавно вернулась из Израиля. Поэтому считать их "совком" в этом смысле оснований нет никаких. В тех же Штатах, например, беременность в первом триместре практически не сохраняют, считают, что естественный отбор, но это ведь не значит, что и мы тоже все должны придерживаться такой точки зрения.

Изменено 8 апреля 2016 пользователем Happy87