Все мы-Мишкины дети

[Лиззи]

pchelkaru, а кроме факта сложившихся отношений, ты сама что думаешь по поводу поведения каждого из участников ссоры?

Мне кажется мама откровенно спекулирует твоей зависимостью от нее :scratch: и надо прежде всего думать о том как это прекратить

[амариллис]

марико-принцесса ,про то,что мама никуда не денется-не про нашу маму.У нас уже был конфликт.Пока я не заБ Милой-мы не разговаривали(1,5 года и не виделись).Что касается Миши-то он явно пергнул планку.раньше я выбрала бы его,но сейчас...

Екэтрин,я представляю,т.к. вы то же живете все вместе,да еще и отчим(если я не ошибаюсь).

Лиззи,у Миши видимо зрело давно,и он просто выплеснул все свои эмоции.Это было бы неплохо,если бы не эта брань,и его фразы про "топором по голове".Не буду перечислять все ужасы,что он сказал-мою только сказать,что если бы он был моим зятем,я бы ему е-ла по голове чем-нибудь тяжелым.Я сама этого не сделал лишь потому,что рядом стояла Мила-и все видела и слышала.(после этого полночи я не могла ее уложить,и вообще теперь она неуправляема).Поэтому поведение моей мамы вполне объяснимо.Кроме того,она прогнозирует,что однажды он может "слететь с катушек",и уже "пройтись по мне".(я уже заблокировала свой слух "от его нападок").И хуже того,что он напоминает моего отца-который пил и бил все что попадалось под руку.Когда мы жили в Щелково,у него было пару таких срывов(без рукоприкладства,но с причудами),и я думала,что здесь он будет вести себя по-спокойней.Когда он выпьет он не может себя контролировать,и мое желание заБ-это его стопроцентный отказ от спиртного :amen:

Дело даже не в том,кого я выбираю-я выбираю покой и Милу.Я часто мечтала об этом ,живя ы Щелково:мол,Миша уйдет,а мы с Милой будем жить одни,но пока у меня нет денег на осуществление моей мечты.Единственное,что меня держит с ним-это их взаимная любовь с Милой.И мое желание не затягивать вторую Б(пока еще мужика найдешь,пока то...А потом нового папу Миле мне как-то не хочется искать)

[Лиззи]

pchelkaru, может я как то морально стара...но кажется жутко расчетливо и не очень хорошо с этической точки зрения рожать ребенка от Миши лишь родить :pardon: в контексте тобою написанного сейчас, с позиции последних слов

Единственное,что меня держит с ним-это их взаимная любовь с Милой.И мое желание не затягивать вторую Б

Спиртное это зло никто не оспаривает, вот только как собираешься с этим воевать - имхо, тут только сам человек должен осознать, а я так понимаю этого не будет...

Как бы ни были добры намерения твоей мамы, я считаю что родители не должны вмешиваться никогда в отношения другого поколения...молодые сами должны решать свои трудности и проблемы быта, а разбираться и орать друг на друга последнее дело, мама, раз любит Милу, не должна была спорить с Мишей у нее на глазах, кто-то же должен быть взрослым и найти в себе силы ради ребенка не скандалить

[Lidysik II]

pchelkaru, можно вмешаться в разговор? У меня немного похожий опыт в семье... у родителей. Твой отец пил и бил. Ты получила в своей родительской семье тот опыт, который получила. И в твоей родительской семье мужчина был всегда виноват. И свою собственную семью ты строишь по тому же сценарию. Но Миша - не твой отец. И ты, и мама привыкли во всем винить мужчину. Нужно менять сценарий, пока ты не потеряла совсем своего мужа. Прости, что сумбурно, но это закономерно. Мы строим свои семьи по тому же сценарию, что и строили наши родители, и что мы видели и чему подсознательно учились от них.... Но, зная об этом и не желая повторять их ошибки, нужно менять свое поведение. Мне даже немного жалко вашего Мишу, потому что вы с мамой прямо навалились на него вдвоем... Ты не должна позволять маме вмешиваться в ваши отношения, позволять ей оскорблять либо твоего мужа, либо тебя, выдавать свои суждения. Это ее не касается, независимо от того, зависите вы от нее или нет.

Ну а по поводу второго ребенка - я согласна с Лизой полностью...

[Марико]

pchelkaru, если ходить дразнить собаку- то рано или поздно она укусит... не думаю что Миша от хорошей жизни с мамой поссорился, ты же писала раньше что она о нем плохо отзывалась. Я бы не хотела остаться "с мамой", мама твоя никуда не делась, раз ты теперь у нее.... а что насчет Миши- это ты права, решать только тебе.

В любом случае, пока ты хочешь от него ребенка, попробуй наладить мир с ним, показать что ты союзник (не союзник против мамы, а союзник-жена), что ты отказываешься встревать в его отношения с мамой, что ты хочешь улучшить то что между вами (ты и Миша), а маме скажи-Миша мой муж, прийми этот факт. И тоже попробуй с ней наладить мир (на дистанции). если не поддаваться на манипуляции, они потеряют смысл. ребенок плачет в магазине, только если знает что я-поплачу мама-купит... а мама... ей просто не хватает внимания. Пробуй ей уделять его не в конфликтных ситуациях, и показывать что в конфликтных ты ей его не уделишь. Четко показывай маме где твоя личная территория (не физическая, а психологическая)... может что то из вариантов поможет

[Лиззи]

Lidysik//Maмysik, согласна, бессознательный алгоритм построения семейных отношений всегда присутствует

[амариллис]

Лиззи,согласна,что расчетливо,а что делать?Я должна думать о себе и о Милане(если Мише не хватает ума этого делать)Я уже в твоем дневнике написла,что мы рожаем детей для себя :на свою ответственность.Не то,что я такая-вот рожу-и все наладится,сохраню семью...Или плевать на всех-буду рожать!Я сознаю все риски.

Lidysik//Maмysik ,про сценарии согласна,но это больше касается моей мамы(она в каждом видит моего отца,а их одинаковые имена еще один минус),и то,что у моей мамы не сложилась личная жизнь и ее непереносимость мужчин(кстати,передается по наследству,мамина мама была такая же,но более мудрая).Я не жду от Миши подвоха,и вовсе не для того выходила замуж,чтоб разводиться.

марико-принцесса .она не столько влезла в наши отношения,сколько хочет обезопасить себя от Миши,и психику Милы.она прекрасно понимает,что не будет Миши-будет другой мужчина,и кто знает каким ОН будет...А вот то,что они как дети-это точно:им обоим важно,чтоб осталось последнее слово за ним.

Миша снова предалагает пойти на вторую работу,и я уже склонна принять его предложение,лишь бы они с мамой меньше виделись.С другой стороны мне его жаль,и я хочу,чтоб он больше проводил времени с Милой.

Да,а это мой Домовой

 

Ссылки скрыты.

[Лиззи]

pchelkaru, что значит мама себя хочет обезопасить от Миши? и права ли она, думая о Миле, устраивать разборки при ней с Мишей :scratch:

Откуль домовой?

[амариллис]

Лиззи,ну он заявил,что в следующий раз об ее голову....она жутко испугалась,и именно после этого предложила мне расстаться с ним.

Домового делел сама на мастер-классе.Я об этом писала.

Что-то я сегодня разболелась-видать погода.Завтра у нас в городе гулянья-Проводы Зимы,а у вас как?

Что слышно от мужа?

[Марико]

pchelkaru, а мама не может просто не трогать мишу? т.е стараться не пересекаться дома? у вас же есть своя комната как я понимаю? или если он инициатор ссор-поговори с ним об этом, что он думает по этому поводу? как бы он мог избегать конфликтов с мамой и тобой? может дай ему выговориться. в любом случае выбирать между мишей и мамой-это проигрыш для тебя и для милы. они как взрослые люди должны найти способы мирно сосуществовать, даже если не любят друг друга, и не делать тебя судьей в своих спорах.

[амариллис]

марико-принцесса ,мама Мишу не трогает-она хочет,чтоб он был похож на нас(не переделал пол ессно :grin: ),а был общительным(он даже не здоровается с ней).Еще мама хочет,чтоб он выполнял ее просьбы,а Миша ничего не хочет,точнее не хочет по требованию,а во зову души...

они как взрослые люди должны найти способы мирно сосуществовать, даже если не любят друг друга, и не делать тебя судьей в своих спорах.

Это явно не про них.

Кстати,девочки,всем привет от Золушки.У нее все отлично,правда,она пока не Б(но это ж временно...)

[Марико]

pchelkaru, дА, очень тяжело, мама привыкла тобой командовать, манипулировать вами, а на мишу ни ее рычаги ни слова не действуют, конечно она злится. я раньше тоже думала мужа "переделать", он необщителный. а потом как то пришло осознание, что он ЛИЧНОСТЬ, отдельный человек и не мое право его "насиловать", принуждать к чему-то. вот если б миша сам сказал-мне не нравится что я такой замкнутый-то да. но почему меняться должен миша а не мама ? и почему вообще он должен меняться, КОМУ он это должен и за какие заслуги? я не отрицаю что люди которые живут вместе будут счастливы если научатся жить мирно, не будут нарушать личных границ друг друга, будут стараться предвидеть, а КАК отреагирует близкий на мое поведение, а будет ли ему приятно. но в данном случае, мама со своей стороны вроде тоже ничего не сделала... иногда мне кажется (я то не могу знать-так как вами не знакома лично даже), что миша просто включил "защиту", то есть все его установки "что муж все решает, что жена должна быть смирной", это противостояние твоей "взрослости" и авторитарности мамы. он в своих глазах хочет быть сильным, уважаемым, нужным, а в вас видит свое отражение как не такого как надо, малозарабатывающего, необщительного, несамостоятельного... мужчине не выйдет нести груз ответственности за семью, если его считают за глаза слабаком, даже если это не говорят вслух... Ну, может я кардинально не права, поправь, но такое пока у меня впечатление... я сама не люблю когда меня кто то меняет-вам дискомфортно-вы и меняйтесь миша же тоже может хотеть чтобы мама и ты были не такие какие вы есть, вы готовы бы были ему подчиниться?...

[Лиззи]

pchelkaru, я уже за всеми семейными новостями с поля боя и забыла про мастер-класс :pardon:

У нас тоже сегодня проводы зимы, но сама погода не располагает к посещению мероприятия на улице - метет, идет снег - да к тому же Тася прийдет с папой с занятия и ей спать уж надо будет, так что будем довольствоваться домашними блинами.

Папа нас посещает и уходит вечером

[Марико]

pchelkaru, я СОВСЕМ забыла написать про твоего дядьку, точнее писала не раз, но все не успевала отправить. Ты такая молодчинка! и шапка с шарфом супер и игрушки! домовой совсем как настоящий, не бросай это увлечение!

[амариллис]

марико-принцесса ,про Мишу ты абсолютно права,и самое ужасное,что я понимаю его...но изменить мою маму невозможно.Я пробовала это делать со времени своего рождения.А с возрастом ее характер становится все более "своеобразных"(это единственный человек,который может довести меня до истерики).Поэтому я смирилась,а Миша не может(и,в принцепи,не должен).Он мечтает,что "отольются кошке мИшкины слезки" :grin: Он не понимает,что жить надо здесь и сейчас,и печень от злобы может заболеть.

Спасибо за добрые слова про Домового.Если интересно-у нас вчера был фотосессия,и фотки выложат в Контакте в группе Розовый слон.А я еще и на соленое тесто записалась-буду картины ваять :yahoo:

Лиззи,а нам с погодой повезло.Покатали Милу в санях(верхом не стали-побоялись,лошади большие).Потом было классное детское представление-Мила не хотела уходить,а я замерзла и ныла.А тебя устраивает,что на ночь муж уходит?Или это его решение?Как вы общаетесь-только о Тае,или на общие темы?

Девочки,мож у меня к Мише еще такое отношение,что у меня в жизни было много мужчин,и под каждого подстраиваться я не могу(хоть и муж).Я вспомимаю какой Миша был в начале нашего знакомства-небо и земля с сегодняшним,а он вообще не помнит какой он был.

И еще у меня проблемы...Кажется все таки у меня климакс.М нет,приливы,раздраженность.ременс уже не помогает...

Да,списывалась с Хельгой-они преехали на квартиру(ту,что свекровь обещала подарить).Интернета пока нет.

и еще...Простите меня,если обидела

[Марико]

pchelkaru, Бог простит!

Я поняла что окружающих мы можем изменить только если изменим реакции на их поведение. манипуляции работают только пока мы на них отвечаем. и в наших силах перерезать ниточки за которые нас дергают родители и близкие... Я вот понемногу начала отходить от "неудобно отказать" например. и мне это так нравится! А мужчины еще часто меняются потому что и мы не те "девушки" что были раньше... но я рада что у нас все не сильно поменялось муж пока еще такой же внимательный и заботливый, а ссоримся больше, так как больше точек пересечения-и живем вместе и ребенок общий и жилье. но как по мне лучше с небольшими ссорами, над которыми мы работаем чем просто встречаться без уверенности что станете семьей.

про тесто-потом еще похвастаешься!

а представление какое было? в честь масленницы?

[амариллис]

марико-принцесса ,да,в честь масленицы.Что-то про Петрушку.

Девочки,с Праздником!!!!Здоровья,хорошего настроения,любви :giverose:

Ссылки скрыты.

[Марико]

pchelkaru,

[амариллис]

марико-принцесса ,спасибо!!!Красотища!!!

А я отправила Мишу с Милой к его маме поздравляться.Сама позвонила по телефону-поздравила.нет сил никуда идти.Завтра Миша работает сутки-поэтому пофилоню.надеюсь,свекровь не сильно расстроиться :grin:

Девочки,кто знает,как можно поправиться?Не могу на себя в зеркало смотреть :bad:

[Ready]

pchelkaru, с 8 марта тебя! Любви и весны!

Насчет веса, надо вот в Инете поискать диету Моники Белуччи. Она для какого-то фильма худела, а потом набирала обратно свои формы шикарные с помощью диетолога и правильной диеты (вернее даже сказать, режима питания). Ну кто там еще из звезд вес набирал, эта, Рене Зельвегер для фильма Дневник Бриджит Джонс.

[Лиззи]

pchelkaru, классно вы Масленницу проводили а чего боитесь Милу садить на лошадей? мы Тасю катали

 

С праздником Весны и тепла тебя :giverose:

 

Меня пока устраивало что мужа нет по вечерам и ночам, банально - но его это держит в тонусе и он следит за собой и своими поступками, а еще - не мотает мне вечерами нервы :pardon: Мы общаемся на все темы, я фактически его только к решению бытовых вопросов не привлекаю и ничем не гружу

Вот ты пишешь, что помнишь какой Миша был в начале вашего знакомства...а я с ужасом, пытаясь составить список качеств мужа, поняла что, за исключением каких бытовых моментов, прям в точности не помню каков мой был..странно так, как будто жизнь слилась в какое единое пятно...наверное в психологии есть термин, подходящий под описание моего состояния :pardon:

[Марико]

pchelkaru, как хорошо что папа сдвоем с дочкой пошел!! а насчет худобы- мне кажется ты не дистрофична, со временем поправишься и не придирайся к себе! хороша, какая есть. это знаешь как модели анорексики в себе полных видят, а ты в себе тощую

Лиззи, а сколько ж вы вместе?... я мужа помню какой был. а он даже помнит наши свидания и день знакомства в деталях. мы 6 лет знакомы.

[амариллис]

Лиззи,мы в прошом году катали на пони,а в этом году их не было.К тому же был большой бездомный пес,который бросался под ноги лошадям,и одна сбрыкнули и скинула ребенка на наших глазах :shock:

Странно,что ты не помнишь,как он раньше был.Обычно,что было "до" помнят лучше,чем "после".

марико-принцесса ,я не претендую быть моделью(т-т-т!)Мне не нравится,что кожа висит,растяжки-когда я буду полной,все йдет.Сегодня в магазине загляделась на беременную продавщицу-гарна дивчина:такая грудь,как два арбуза и вся такая круглая!!!Просто у каждого свое понятие о красоте :pardon:

Свекровь подарила мне статуэтку рыбы.Куда ее ставить ума не приложу.Одно успокаивает-рыбы символ плодородия и богатства.

У меня сегодня прекрасная новость:мою двоюродная сестра(ровесница),которая не могла иметь детей,написала,что они с мужем взяла двух мальчиков-погодков(2,6 и 1,4).Я так за них рада!!! :yahoo: Правда,ума не приложу,как она будет управляться с ними(опыта общения с детьми-ноль),к тому же они привыкли путешествовать :scratch:

Я вот думаю,а мож мне не выходить на работу...чот не охота...Сегодня разговаривала с начальником-они меня особенно не ждут,он намекнул об увольнении...

Мила выдала на детской площадке-толкнула(несильно)девочку своего возраста,что ходила за ней по пятам.Я ничего не сделала и не сказала,а мама девочки ее увела и ТАААК посмотрела на меня.До этого мы этой девочке все уступали,а она упорно шла за нами.Выходит моя дочь-драчунья?

Как вы относитесь,когда чужие дети подходят к вашим и начинают их трогать,обнимать,целовать?Я стараюсь спокойно,но лично я для себя такого поведения не приемлю,и Мила то же не любит.

[Лиззи]

марико-принцесса , мы вместе уже 11 лет :grin:

pchelkaru, рада за твою сестру, а почему сразу двоих взяли - это осознанно так?

Я бы не стала игнорировать подобное поведение своей дочери, мало того - скажу лично за себя, я бы и чужому ребенку объяснила в доступном таком возрасту виде, что такого не стоит делать, если уж мама проигнорировала :pardon:

У детей много видов проявления эмоций и они не обязаны укладываться в представления взрослых об уместности/неуместности

Твоя дочь не драчунья, просто не знала как выразить свое отношение к назойливости, а никто не подсказал ей как это сделать

[Марико]

Лиззи, pchelkaru, а это плохо что я не запрещаю дочери обнимать и целовать чужих деток? мне кажется если они против-они сами улизнут... обычно она конечно целует только своих, но один раз в городе концерт был и она обнимала мальчика 4 лет, танцевала с ним. лучше запрещать?

 

11 лет- ого как много!