Синдром поликистозных яичников (СПКЯ, поликистоз, PCOS)

[Volume_Lintu]

Vicky, по2мг дивигеля часто назначают. Не переживай

[TanushaV]

Сдала сегодня гормоны и ГГТ+инсулин. Хотела сдать как посоветовали, после нагрузки через час и через два, в итоге сложность у них возникла через час взять , 20 минут ломали голову в итоге я плюнула и сказала пусть берут как обычно через два часа. Натощак глюкометр показал 4,8, все остальное узнаю в среду.

[Svetlanka80]

А если действительно сдать только через 2 часа, совсем непоказательно будет? Я вот тоже думаю, где у меня такой анализ принять смогут без направления врача. Вы в каких клиниках сдавали?

[TanushaV]

Svetlanka80,  Я сдавала при мед. центре, в бумажном виде направление не просили, но пока их уламывала взять анализ через час, нагло врала что так врач сказал.

[xtatulka]

Меня кстате тоже забавляет эта ситуация с анализом, почему его нельзя сдать самостоятеельно. Как сложилась практика, пока наши врачи допедряд состариться можно. Да и направления хрен дают-типо не надо. Мне вот моя тоже не давала сказала СПКЯ под вопросом и долго воду боломутила, пока лапара все не подтвердила.

[VicNats]

xtatulka, Очень неудобно, конечно, бегать за этим направлением. Но на самом деле лаборатории, требуя направление от врача, перестраховываются довольно обоснованно.

Вдруг у вас глюкоза натощак и так зашкаливает и, приняв глюкозный сироп, вы хлопнетесь в гипергликемическую кому, или может быть еще какие противопоказания к проведению теста есть...Зачем им лишние проблемы... Он в целом не такой уж и безобидный, нагружает сильно поджелудочную и вызывает ускоренное истощение ее клеток... Так что часто лучше его не делать в любом случае...

[TanushaV]

Еще досадно что гтт делается с промежутком два часа, потому что через час после нагрузки виднее результат, а через два уже может быть норма.

[Татьяна вет.]

Танюша, а кто вам мешает сдать через час глюкозу. Платите дополнительно за этот анализ и всё.

[TanushaV]

Татьяна вет.,  Я хотела посмотреть через час уровень инсулина, а у них не было отдельно такого анализа. Потому что я видела у девочек, что инсулин через час зашкаливает при нормальном уровне глюкозы, а через два часа уже более или менее все укладывается в норму. Чтобы иметь представление через час о возможных рисках.

Хотя я еще не совсем разобралась, можно ли результаты через час принимать как сигнал к бедствию.

[xtatulka]

TanushaV,

как я поняла через час результаты анализа показательны, и по ним можно уже говорить о зависимости. Но все таки все ориентируются на два час, и я поняла именно этот результат уже показывает о зависимости однозначно. Если через два часа не в норме показатель то тогда все очевидно......

Мне кажется если есть зависимость она и через час и через два покажется по результатам.

[VicNats]

TanushaV, xtatulka, через 60 минут и через 120 оценивают в ГТТ немного разные показатели.

Основная диагностика ИР делается по двухчасовому интервалу. Через час обычно оценивается только дополнительно гипергликемический коэффициент.

Вообще по совсем уж правильному в идеале кровь должны брать 5 раз: натощак, через 30, 60, 90, 120 мин.

И оценивать глюкозу, имунореактивный инсулин и С-пептид в совокупности.

При этом расчет интегральных показателей производят по ''площади под инсулиновой кривой'', которая равна сумме концентраций инсулина плазмы до начала теста и через 30, 60, 90 ,120 минут.

И оценка производится так:

1) Концентрация инсулина в плазме крови утром натощак более 12,5 мкМЕ/мл и через 2 часа после нагрузки глюкозой более 28,5 мкМЕ/мл свидетельствует о наличии гиперинсулинемии, которая является критерием наличия ИР.

2) Критерием метаболического синдрома считают концентрацию С-пептида более 1,2 нмоль/л до начала теста и более 1,4 нмоль/л через 2 часа после приема глюкозы.

3) Концентрацию глюкозы крови натощак более 5,5 ммоль/л расценивают как гипергликемию натощак, а более 6,7 ммоль/л – как сахарный диабет.

4) В качестве критерия повышенного суммарного инсулинового ответа считают показатель площади под инсулиновой кривой более 80 мкМЕ/мл.

5) Для оценки действия инсулина рассчитывают также гликемический индекс (индекс Caro) по отношению концентрации глюкозы в крови (в ммоль/л) к уровню инсулина (в мкМЕ/мл) натощак. Значение индекса менее 0,33 считают косвенным признаком наличия инсулинорезистентности.

6) Также применяют индекс НОМА. HOMA-IR - более 2,86 баллов является признаком ИР. Произведение концентрации глюкозы в крови на уровень инсулина натощак деленное на 22,5.

 

Согласно рекомендаций ВОЗ по сахарному диабету кровь при проведении ГТТ исследуют натощак и через 90 мин после приема глюкозы.

 

Диагноз сахарного диабета ставится, если натощак концентрация глюкозы в крови была 7,0 и более ммоль/л, а через 2ч- 11,0 и более ммоль/л.

Если натощак уровень глюкозы менее 7 ммоль/л, а через 2 ч в интервале 8-11 ммоль/л, то это трактуется как нарушение толерантности к глюкозе, что соответствует латентной форме сахарного диабета по ранее применявшейся классификации.

 

Для оценки результатов ГТТ вычисляют два показателя: гипергликемический и гипогликемический коэффициенты.

• Гипергликемический коэффициент - отношение содержания глюкозы через 30 или 60 мин (берется наибольшая величина) к ее уровню натощак; в норме не выше 1,7.
  
• Гипогликемический коэффициент - отношение содержания глюкозы через 2 ч к ее уровню натощак; в норме менее 1,3.
  

Если по изложенным выше критериям ВОЗ у больного не выявляется нарушений толерантности к глюкозе, но величина одного или обоих коэффициентов превышает нормальную, кривая нагрузки глюкозой трактуется как "сомнительная". Такому пациенту следует рекомендовать воздержаться от злоупотребления углеводами и повторить тест через 1 год.

 

И вот таблички оценочные основные:

[буду мамой скоро]

А если действительно сдать только через 2 часа, совсем непоказательно будет? Я вот тоже думаю, где у меня такой анализ принять смогут без направления врача. Вы в каких клиниках сдавали?

у вас есть такие лабы как Гемотест, например? сдайте там, никакого направления у вас никто спрашивать не будет, единственное перед исследованием глюкометром измерят уровень глюкозы и если он будет в пределах разрешенных значений (не помню точно сколько, до 6,5 вроде), то проведут исследование.

я сдавала в ЦИР (Москва, если кому нужно)

[Vicky]

Девочки, посмотрите пжл, сдала гормоны на 10ДЦ

Прогестерон <0,15* нг/мл (0,15-1,4 фол. фаза)

Эстрадиол 258* пг/мл (19,5-144,2 фол. фаза 19.5-144.2)

Эстрадиол вообще шкалит, а я мажу по 2 мг Дивигеля. Не забьет О такой эстрадиол? К врачу завтра, думаю сегодня 1 мг намазать. Или вообще не мазать? (Этот месяц я пила клостилбегит с 5 ДЦ 5 дней по 1 табл.) Насколько я знаю Клостилбегит обладает антиэстрогенным действием.

Про прогестерон: а что вырабатывает прогестерон в 1-ой фазе? В прошлом цикле сдавала во второй фазе - было все хорошо.

[Счастливая28]

Vicky, а можно спросить, зачем прогестерон сдавали на 10 ДЦ? и зачем сдавали эстрадиол на фоне приема дивигеля? врач так назначил?

[Vicky]

Vicky, а можно спросить, зачем прогестерон сдавали на 10 ДЦ? и зачем сдавали эстрадиол на фоне приема дивигеля? врач так назначил?

Конечно врач назначила. Прошлые циклы даже на приеме эстрогенов (Фемостон) Эндометрий не рос, я думаю эстроген назначила, чтоб посмотреть, может не усваивается. Про прогестерон - у меня догадок нету, зачем назначили.

[Volume_Lintu]

Vicky, по логике гинекологов, что если в первую фазу прогик низкий, то и во вторую будет также ( в норме он и в первую тоже присутствует, т.к. вырабатывается в минимальных дозах теми же яичниками). Не скажу, что согласна с ними в этих догадках. Мне, слава богу попадались адекватные гини, которые предписывали сдавать прогик только во вторую фазу.

На фоне приема эстрогенновых препаратов, конечно, странно сдавать эстроген. Он может шкалить в крови, а вот воздействовать на рост эндометрия не будет, если не усваивается...

[Natalie//]

annaz, спасибо большое за ответ). Значит буду хорошеть после нового года, ура)).

[Vicky]

Vicky, по логике гинекологов, что если в первую фазу прогик низкий, то и во вторую будет также ( в норме он и в первую тоже присутствует, т.к. вырабатывается в минимальных дозах теми же яичниками). Не скажу, что согласна с ними в этих догадках. Мне, слава богу попадались адекватные гини, которые предписывали сдавать прогик только во вторую фазу.

На фоне приема эстрогенновых препаратов, конечно, странно сдавать эстроген. Он может шкалить в крови, а вот воздействовать на рост эндометрия не будет, если не усваивается...

Прогестерон во второй фазу в прошлом цикле был хороший. А мне гиня прописала сдать еще раз эстрадиол+прогестерон на 18 ДЦ. Хм...

А если эстрадиол в крови зашкаливает, но на эндометрий не влияет, то это проблема с рецепторами эндометрия?

Завтра иду на УЗИ, посмотрим, что там выросло на фоне такого эстрадиола в крови.

 

Вот что еще вычитала: Действие эстрадиола повышается на фоне приема фолиевой кислоты и препаратов щитовидной железы. Я как раз пью и фолиевую кислоту и эутирокс 100.

Изменено 15 декабря 2014 пользователем Vicky

[Aleksa*]

сходила сеня на УЗИ.........20 д.ц. ( ща цикл вроде по 30-32 дня идет), по БТ (базальная температура) О не было:

матка: дл.3,6см, пер.-задн 2,7см, шир.2,9см

м-эхо 7мм

эхоструктура миометрия однородная

эхоструктура эндометрия однородная, трехслойная, соотвествует фазе проливерации

полость матки не расширена

правый яичник: 4,9х2,85х2,7см (объем 20,8см3) множеств.фолликулы разм. до 9мм

левый яичник 3,5х3,1х3,1 (объем 21см3) белочная оболчка утолщена до 2,5см множ.фоликулы разм. до 8мм

заключение: признаки поликистоза яичников

 

девчонки неужели все?((((((((((прям расстроилась не могу, 2ой цикл без О, а 2 предыдущие были с О в начале приема метфа, вот как так? почему??? ( из-за отмены ок которые я 1 цикл пила?, не верю, первый месяц задержка, как начала метф М пришли, след цикл 30 дней и О)

а яичники увеличены как (((((((((((( прям пипец...............почему ничего не меняется????????????????????? что мне делать?

узистка когда делала мы разговорились, она говорит типа ну надо дюф пить, а зачем я спрашиваю если М так и так придут???? я так и не поняла что она мне объяснила.у тебя одни эстрогены ща и что то там еще, ..........мне реально надо пить дюф, зачем, у меня М и так приходят? потом она стала рассказывать что надо ОК мне пить 3 мес. потом стимуляцию делать и бла бла, типа все равно придешь к этому, зачем лапару, сначала простимулируйся...........

девчонки если моя Б когда-нибудт наступит без этих ОКов, я большими буквами всем об этом напишу.......как они уговаривают их пить и дюф это, вот куда податься бедному христианину??????????????????

что мне дальше делать................почему все было хорошо, а ща без изменений? ( что могло так повлиять? отмена перечной мяты? нервохеля? звезды так сошлись?(((((((((((((((((((( и что дальше делать? может поднять дозу метфа до 2500?

Изменено 15 декабря 2014 пользователем Aleksa*

[Vicky]

Aleksa*, даже не знаю, что сказать. У меня тоже такие надежды на метформин. В прошлом цикле была О своя, и я надеюсь, что это не случайность. Я бы Дюф не пила, а ждала. О, у меня а на 30 ДЦ бывала и на 40ДЦ, когда по УЗИ сначала говорили, что ничего не будет. А диету не нарушала?

Заглянула в твой профиль, ты начала пить метформин позже, чем Я. Я начала 1 го августа и у меня только в прошлом цикле какая-то реакция была. Может нужно еще подождать. Говорят результат дает через 6 месяцев где-то.

Изменено 15 декабря 2014 пользователем Vicky

[Aleksa*]

Vicky, было несколько раз, но не так чтобы пипец как, бывало масенький кусочек горького шоколада съем или хурму заточу или мандаринку, иногда салат с майонезом в гостях приходилось есть....( ну а так постоянно придерживаюсь диеты

Изменено 15 декабря 2014 пользователем Aleksa*

[буду мамой скоро]

девушки, а по своему опыту через какое время после начала приема метформина появляется О?

[Оптимизма]

В болталке писала, напишу и тут приятную шоковую новость сегодняшнего дня. У меня случилась овуляция, вопреки здраовму смыслу и всем законам . Как? Я и сама не понимаю.

Итак вторая овуля за 6 лет.

На 16 ДЦ ДФ был в ЛЯ 15*16 мм, в ПЯ фолликулы до 8 мм были. М-эхо 8,9 мм

Сегодня 20 ДЦ в ЛЯ ДФ 14*13 мм, в ПЯ ЖТ 14*12мм, в дугласе жидкость в незнач. количестве. М-эхо 9,7 мм

 

То есть тот, что был фолликул так и остался на месте, а ПЯ за 4 дня успел созреть и лопнуть фолликул. Как, как это возможно? Причем узистка предположила по кол-ву жидкости в дугласе что О была не меньше 2 дней назад... Мол, жидкости уже немного совсем.

Правда для такого рез-та я извратилась с лекарствами жестко, не подвела меня интуиция.

[буду мамой скоро]

В болталке писала, напишу и тут приятную шоковую новость сегодняшнего дня. У меня случилась овуляция, вопреки здраовму смыслу и всем законам . Как? Я и сама не понимаю.

Итак вторая овуля за 6 лет.

На 16 ДЦ ДФ был в ЛЯ 15*16 мм, в ПЯ фолликулы до 8 мм были. М-эхо 8,9 мм

Сегодня 20 ДЦ в ЛЯ ДФ 14*13 мм, в ПЯ ЖТ 14*12мм, в дугласе жидкость в незнач. количестве. М-эхо 9,7 мм

 

То есть тот, что был фолликул так и остался на месте, а ПЯ за 4 дня успел созреть и лопнуть фолликул. Как, как это возможно? Причем узистка предположила по кол-ву жидкости в дугласе что О была не меньше 2 дней назад... Мол, жидкости уже немного совсем.

Правда для такого рез-та я извратилась с лекарствами жестко, не подвела меня интуиция.

а это как? расскажите

[Оптимизма]

буду мамой скоро, я расскажу, но примеру моему бестолковому лучше не следовать - все на уровне интуиции. У меня гиперплазия надпочечников и я на 1.5 таблетках метипреда планирую. До этого в августе принимала 2 табл метипреда и овуляция была, но доза огромная и побочки на лицо полезли(((.

В этом цикле, как только увидела бесперспективный ДФ решила с четверга по понедельник ( от узи до узи) принять 2 таблетки метипреда. Было у меня подозрение, что возможно слишком высок на 1.5 табл 17 ОНП ( он и на 2 таблетках далек от нормы, не о норме речь вообще)

Плюс Овариум композитум лежал дома, я его с 5 ДЦ должна была колоть, но с мужем в ругани были и не было настроения. Ну и уколола на 16 ДЦ и 18 ДЦ.

Ну и вот на 20 ДЦ по узи овуля подтвердилась.

 

Прямо красной строкой хочу написать, чтобы метипред за панацею не посчитали после моего сообщения. Повторюсь, у меня не только СПКЯ, при чистом СПКЯ он не поможет! У меня генетика, потому он целесообразен.

 

Что помогло в итоге - не знаю.