я расскажу вам о любви....

[СёПаСьКа]

у саши никакая логика не проходит. не длинная, не короткая...

он решает вопрос просто. вопит. и ничего не слышит)))

мальчики - они такие мальчики...

[Моника]

СёПаСьКа, катя, а это кто у тебя такой симпотненький на аватарке?)))

[Наисчастливейший таракан]

Моника, у тебя свободное время образовалось, судя по всему ;-)

[СёПаСьКа]

СёПаСьКа, катя, а это кто у тебя такой симпотненький на аватарке?)))

вот умеешь ты так поставить вопрос.

И как ты предлагаешь ответить? "это йа такой симпатишный" - вроде как неудобняк, да? или нормально?

[Моника]

Наисчастливейший таракан, а похоже, да... свободное от сна))

вчера напала бессонница.

а сегодня я за это головной болью расплачиваюсь)))

 

"это йа такой симпатишный" - вроде как неудобняк, да? или нормально?

прекрасный ответ. я щитаю.

и подтверждает мои предположения.

а я очень люблю ответы, которые меня в моей же правоте утверждают)))

и таки да. очень. очень симпатишная ты. и аватарка. ей тоже повезло.

[СёПаСьКа]

Моника, спасибо. Поставю что-нибудь по душе, натыкаюсь на такую же аву, приходится менять... А тут наверняка))

[Моника]

А я вот ни разу не наткнулась на такую же аватару как у меня))))

Что не так?))

[BonneyR]

Моника, ты хорошо ищешь но я тоже на свою не натыкалась

[СёПаСьКа]

Моника, вот тебе ярчайший пример антилайка

а я вот находила. Если помните мою прошлую аву - девушка с разноцветным зонтом, то вот пользователь с такой же - http://www.babyplan.ru/user/271849-majlbbuha07/

Встретила тут - http://www.babyplan.ru/otvety/_/devochki-sos-o-prikorme-voprosstul-rebenka-r112320

Поменяла свою.

Вообще, как-то неприятненько... выглядит, как будто оправдываюсь... Даже если бы просто захотела покрасоваться, не вижу ничего ужасного, комплексов нет, считаю себя вполне симпатичной.

[(.)]

Мон и девочки, приветы!Мне нужен совет, даже не знаю как правильно сказать -речь про психологию, но не ребенка. Есть мужчина, у которого в 43 года недавно родился сын -первый и на данный момент единственный. И вот этот мужчина всех третирует своим плохим здоровьем. Типа у него рак -постоянно прислушивается к себе, находит массу подтверждений этому, доводит всех и вся, боится проверяться (из логических причин такого поведения -плохая наследственность в семье, отец и дед этого мужчины умерли от рака в районе 50 лет). в общем, измотав нервы всем и вся -он идет на исследования, которые показывают, что все в порядке. Он радуется, проходит 2-3 недели и начинается: тут кольнуло, там кольнуло, а вдруг врачи ошиблись, ой я похудел на 300 грамм (есть избыточный вес). В общем дурдом. Может, ли это быть проявлением какой-то "послеродовой депрессии" у мужчин. Где про это почитать, посмотреть? Я уже ору на него -но мне безумно жаль его жену и маму....

[BonneyR]

обычная ревность привлекает к себе внимание

[Наисчастливейший таракан]

badgerm, ему нужна помощь специалиста. Не думаю,что ревность, но стресс от рождения ребенка налицо. Он обалдел от ответственности,которая на него свалилась. 43 года его здоровье волновало только его, а теперь ему нужно ребенка поднять.

Родственникам посоветую выдохнуть и не реагировать очень остро. Со временем пройдет. Просто без специалиста это будет дольше...

[(.)]

Наисчастливейший таракан,  Лен, он обратился к хорошей знакомой, которая у нас глав.врач психиатрической больницы, ну чтоб посоветовала специалиста. Так та сказала " Саша, когда в аптеках начнут продавать новые мозги, я тебе сразу сообщу".

Я б тоже сказала, что просто ревность, но человек ужасно изводит себя. То есть это не просто бла-бла, а какое-то саморазрушение.

 

Я не могу понять- это будет усугубояться с возрастом , такие мании и страхи, или это все же реакция на рождение ребенка

Изменено 27 октября 2015 пользователем badgerm

[Счастливый Вареник]

Я не могу понять- это будет усугубляться с возрастом

если сильно паникует, то может и усугубляться.

 

Я б тоже сказала, что просто ревность, но человек ужасно изводит себя. То есть это не просто бла-бла, а какое-то саморазрушение.

еще и откаты в детство могут начаться

 

Я уже ору на него -но мне безумно жаль его жену и маму....

орать не надо. Не реагировать да и все. Ноет, ну пусть ноет. Если есть реакция, то нытье будет усиливаться. А так разнылся - потроллили его. Хоть мозг конкретно взятым людям выносить перестанет.

Изменено 27 октября 2015 пользователем Счастливый Вареник

[Моника]

badgerm, я не отмалчиваюсь, я думаю...

 

всем привет

[Наисчастливейший таракан]

badgerm, я вчера весь вечер ржала с ответа этой самой знакомой :-) Вот есть же люди - профессионалы! Прям завидую ;-)

 

У него был страх (согласись, с такой наследственностью), просто рождение ребенка стало катализатором. Расслабься. Ты свой мозг все равно не вставишь, да и как сообщают компетентные источники, в аптеках их ещё не начали продавать Посоветуй маме больше нагружать его занятиями с ребенком. Дабы отвлечь от глупостей.

[Matasha]

badgerm, у него страх...страх болезни, страх смерти. Ему 43, дело близится к 50-ти, он боится, что скоро наступит и его черёд умирать (как умерли его дед и отец). Скорее всего этот страх с ним всегда - что бы он ни делал (гуляет с ребенком, работает, пьет чай с мамой), он делает это с мыслями о смерти. Это ооочень тяжело. Он не может жить полной жизнью, наслаждаться ею. Ему нужна помощь...возможно психолог...а со стороны родственников поддержка и понимание...но поддержка не его нытья, а его морального состояния. И, возможно, поговори с ним по душам, прям копни поглубже тему отца и деда (если она у вас не запретная), может он разрыдается у тебя на плече, и ему станет легче...

Это мое имхо, я просто сужу по себе. у меня было подобное, мне было 14-15 лет, на меня повлияла смерть бабушки. это было шоком, стрессом для меня, потом осознание, а затем поиски болезни у себя, страх смерти, слезы. но я всё делала втихушку, ни с кем не делилась.

Девочки, всем приветы и мои обнимашки

[Моника]

Я не могу понять- это будет усугубояться с возрастом , такие мании и страхи, или это все же реакция на рождение ребенка

 

Ну мы тут, конечно, только упражняемся в психологии, так что я свой вижн обрисую, ни в коей мере не претендуя на истину.

мне думается, что рождение ребенка - это всегда стресс, но... да простят меня юные мамы))) ... с возрастом этот стресс мне кажется сильнее. все же есть у юности блаженное свойство - этакая беспечность, которая связана с отсутствием опыта и вообще уровнем доверия к миру.

брат твой, мариш, не юный мальчик уже. коль скоро узами брака он себя связал довольно поздно, смею предположить, что у него есть определенные черты характера - не любовь к изменениям, склонность к самокопанию, ригидность в своих привычках...

так что его мир претерпел очень серьезные изменения в недавнем времени: женитьба, ребенок...

и если связать себя с женщиной на сегодняшний день не так уж страшно))) как женился, так и развелся... то ребенок это совсем иная категория. он навсегда.

и связанная с ним ответственность тоже навсегда.

может быть, саше нужно сильно больше времени, чтобы к этому привыкнуть. и к своей роли в том числе. потому как теперь он сильно обязан по жизни. его может страшить, что он не справляется с этим, и все, ну буквально все (с его точки зрения) ждут от него чего-то, чего он не в состоянии дать.

и тогда уход в болезнь - это так логично. ну что можно требовать от смертельно больного человека? ах, вы хотите, чтобы я нашел более престижную работу? так мне ж недолго осталось! вы издеваетесь чтоли? какие жилищные вопросы? вы о чем? дайте мне дожить спокойно!

попытки убедить его в обратном, могут восприниматься, как полное, абсолютное непонимание.

и чем больше внешний мир высмеивает, не принимает в серьез, тем с большим пылом человек доказывает, ищет симптоматику...

- саша, ну какой рак головы? это просто обычный недосып и нервы.

- но вы не понимаете, что боль локализуется там-то и там-то, кроме того у меня потеря аппетита, зуд за ухом и сухость во рту!!

чем больше отрицания извне, тем сильнее нажим и обида - вы не понимаете, вы меня не слышите...

 

и подумалось мне, что если механизм примерно таков, то можно пойти по "соглашательскому" пути. не в том смысле, что соглашаться с диагнозами и перспективами скорейшего ухода, а согласиться (принять) его чувства в серьез. что они имеют место быть.

- я сегодня не спал всю ночь, печень, селезенка, поджелудочная посылают сигналы бедствия...

- хм. ну чтож нужно немедленно этим заняться. давай-ка, вот завтра же к доктору. нет-нет, тянуть нельзя. если все так серьезно, то немедленно, не откладывая в долгий ящик. звони прямо сейчас....

может быть, сам факт того, что от его проблем не отмахиваются немного снимет напор и желание доказать? а тем самым и тревожность понизится?

 

Счастливый Вареник, Matasha, Наисчастливейший таракан, BonneyR, привет, девочки

 

Даже если бы просто захотела покрасоваться, не вижу ничего ужасного, комплексов нет, считаю себя вполне симпатичной.

и я так же щитаю, так что на аватар твой с удовольствием любуюсь

[(.)]

Matasha, мне тоже кажется, что нужен психолог. Но где его найти- этого хорошего психолога? Но ты вот пишешь, что ни с кем не могла поделиться своими страхами, а он наоборот делится, он ничего не скрывает, а всех доводит ( себя в первую очередь, но и остальным достается). Он говорит: я виноват, я тряпка, но мне так стыдно, но я ничего не могу с собой поделать... В итоге сдедали ФГС ( он этого больше всего боялся)- все прекрасно. Выдохнули, он парил на крыльях... Прошла пара недель - ой там кольнуло, тут кольнуло, а вдруг плохо посмотрели/ недопровнрили и тд и тп. То есть это ж можно бесконечно искать и находить в себе симптомы.

 

Моника, так вот и я считаю, что "уход в болезнь" это аналог " отстаньте от меня". Но к нему никто не пристает. Все напуганно ходят на цыпочках, только бы Сашеньку не потревожить. А Сашенька заламывает руки и стенает, что он паразит, изводит близких, но ничего не может с собой поделать....

 

Буду искать ему психолога.... Где только его искать, блин((((

 

Блин... Мне кажется, на этом сайте я все время жалуюсь про брата... И взаимоотношения мама- брат.... ((((

[Счастливый Вареник]

Моника, привет!

 

и я считаю, что "уход в болезнь" это аналог " отстаньте от меня". Но к нему никто не пристает. Все напуганно ходят на цыпочках, только бы Сашеньку не потревожить. А Сашенька заламывает руки и стенает, что он паразит, изводит близких, но ничего не может с собой поделать....

он сам к себе "пристает". Гоняет мысли по кругу. Я сама гоняла, не о болезнях, но о своей скорой старости и совершенной юности моей дочери при этом.

И чем больше вокруг похода "на цыпочках", тем больше он может оставаться в роли смертельно больного, непонятого человека. Да и приятно, черт возьми, когда ты в центре внимания (ну наконец-то!).

Может "цыпочки" убрать, и начинать жить обычной жизнью? И включить в нее периодические обследования? Не сразу, но со временем должно пройти.

Изменено 28 октября 2015 пользователем Счастливый Вареник

[Matasha]

Но ты вот пишешь, что ни с кем не могла поделиться своими страхами, а он наоборот делится, он ничего не скрывает, а всех доводит ( себя в первую очередь, но и остальным достается).

Наверно, мне было так проще пережить тот период…сейчас я, конечно, уже не помню, почему ни с кем не делилась переживаниями. Но в конечном итоге я всё же сказала маме…этот момент я хорошо помню…выдался удобный случай, разговор зашел в нужное русло, и я прямо выдавила из себя свой страх маме , через ком в горле… рот прям не хотел говорить, пришлось сделать над собой усилие…и отчетливо помню слово боюсь…боюсь, что больна…она не придала этому особого значения, сказала, что ты ещё молодая, у тебя ничего такого быть не может…Больше у нас на эту тему разговоров не было. Не могу сказать, что мне стало сильно легче…нет…но мне было легче от того, что мама теперь тоже знает о моем страхе.

Марин, смотри, если переводить мою историю на твоего брата (что может не совсем правильно), то есть вероятность того, что он уже достаточно давно это в себе перемалывает (предположим, с года смерти отца или деда), держал все эмоции внутри, никому ни на что не жаловался, не давал даже намека на то, что происходит у него в голове. Но вот всё же наступил тот момент…ему стало необходимо поделиться своими переживаниями с близкими людьми…и этим он говорит вам – помогите….а иначе, зачем ему было с вами делиться…

…..вот знаешь, вполне возможно, что все его колики в каких-то частях тела, выливаются из его эмоционального состояния, но, думаю, что не лишним будет как-то себе помочь. Сдал анализ, молодец, но может пусть не успокаивается на анализе. Если его что-то беспокоит, где-то у него колет, то пусть поможет своему организму. Если это, предположим, печень, то ограничит себя в чем-то вредном, и заодно добавит себе что-то полезное в рацион. И да, пусть периодически (например, раз в год) делает анализ для собственного спокойствия.

Ободри его, скажи, что он молодой папаша) что жизнь только начинается)что такого момента, как у него сейчас, может уже и не быть, пусть успевает насладиться им.

И ещё одна дурная мысль у меня…ведь он же себе внушил, что болен, что ему плохо и т.д., значит ему нужно внушить обратное – ты здоров, у тебя ничего не болит, впереди долгая счастливая жизнь и т.д., быть может его уставшая бояться голова примет эту информацию, сочтет её правильной и эти оптимистичные мысли постепенно вытеснят мысли о болезни.

И да, вполне себе вероятно, что его страх пройдет только тогда, когда он переживет возраст его деда и отца, в котором они умерли.

[(.)]

Спасибо девочки, что так много мне написали. Ваши советы мне очень ценны. Буду думать, что делать дальше

[Моника]

привет, дорогие мои)))

не знаю как у вас, а у нас отгремел главный детский праздник года - халоувин)))

видела я в топе краем глаза дебаты про то, как такие праздники плохому научат и деть по следам празднования братику глазик ножичком выковыряет.

не знаю я украинских реалий (автор темы по-мойму из украйны), но тут в америках родители, школы и прочие дошкольные учреждения всячески способствуют, потворствуют и сами участвуют в этом "страшном" празднике.

весело было. и на пампкин пэтч ездили дети, и тыквы красили, и фронтъярд украшали.

ну и, конечно, ходили трик-ор-тритить.

у ники в этом году был шикарный костюм - cat woman. костюм очень простой, но на ней сидел просто великолепно. вот честно.

все же фактура у нее прекрасная. я в школе ее переодела в костюм (там парад был), вышла моя красавица и вот , ей-бо не вру, все мамочки ахнули "вау! какой костюм!" и она ну ооочень среди принцесс выделялась.

в общем, я уже сейчас вижу на ней "маленькое, черное платье от шанель" и кругом поклонники штабелями)))

я вам потом фотку выложу. и скажите мне, если я не права)))

 

саньке купили костюм тигренка.

мальчик у нас категорически отказался в костюм переодеваться, но мать скрутила и победила, не смотря на отчаянное сопротивление. папа фотодокументировал, как мальчику родители делали счастливое детство.

но как только костюм напялили, мальчик немедленно орать и перестал. посмотрел на себя в зеркало и пришел в восторг. вы бы видели мать, сидящую на диване без сил, с пульсом зашкаливающим и промокающую пот со лба. если бы могла, я бы завопила "сашаааааа! так какого же лешего ты так сопротивлялся???" но сил не было. и ответа мы так ит не узнаем никогда)))

папа тоже принарядился в костюмчик. дети взяли корзинки тыковки и пошла компания по соседям собирать конфеты.

было ужасно забавно наблюдать, как санька сначала был озадачен происходящим - мы же никогда по соседским домам не ходим. но буквально после первого же дома, он всю процедуру просек.

да. еще момент был. у ники на руках были перчатки. и если стучать рукой в перчатке, то не слышно почти, так она легонечко носком туфелькит в двери стучала.

как вы понимаете, санек у нас деликатностью не отличается))) санька подошел и этак "сова открывай! медведь пришел!!" дал понять, что огн тут по делу.

так что мы нику попросили больше саньку личным примером не вдохновлять.

саня по первости ждал, когда ему конфетку в тыковку положат, но потом просек, что если дотянуться до чашки, из которой угощают, то поход приобретает неожиданную результативность.

самое смешное, что конфет он никогда не пробовал. и я почти безнадежно надеялась (классное словосочетание получилось))), продолжать держать его в неведении.

и вы знаете, получилось. санька не реагировал на обычные конфетки, только когда леденцы на палочке увидел, то этак вопросительно на меня посмотрел "ням-ням??" (думаю, что его мультфильм про машу на мысль навел))), но мать сказала, что это не для еды, а просто поиграть. доверчивый ребенок повелся)))

ну и он по счастью не видел никого из детей, кто бы конфеты при нем ел. так что будем держаться до нового года и его дня рождения. может повезет))))

вот. насобирали конфет дети, и мы с никой поехали к ее подружке продолжать праздновать, а папа с саньком домой отправились. я их проинструктивовала, чтобы они щедро конфеты раздавали всем входящим.

ну они несколько раз на стуки в дверь отреагировали, а потом им надоело. и они большую чашку конфет выставили к входной двери, так чтобы желающие могли сами взять. санька бегал проверял, как только чашка пустела, санек доставал конфеты из своей тыквы и подкладывал.

смешно было, когда он обнаружил, что тыква пуста. он постоял в задумчивости, а потом пошел за дверь и взял одну(!) конфету, чтобы в тыкву положить)))

но все раздать не вышло. дома остался кубометр сладостей. думаю куда бы это сбагрить, ищу всякую благотворительность где эту радость принимают))))

 

бабушка позвонила и спросила, как праздник прошел.

я саньку говорю "ну расскажи бабушке, что ты на халловин делал"

санька восторженно завопил "трик-ор-триииииит! дай! дай! дай! сэнк ю!")))

стало понятно, что он все прекрасно помнит.

 

а сегодня мы с сашкой в бассей ходили после небольшого перерыва. то мы в мексику уезжали (а без меня никто не горит желанием саньку в бассен вести)))), то я волонтирила в никиной школе, потом сопельки были... так что три раза пропустили.

и вот сегодня пошли.

как же он радовался! и все так хорошо делал, прямо поразил меня. он все абсолютно помнит. даже с инструкторшей по имени поздоровался))) хай кэйтлин!)))

и вообще вел себя просто прекрасно. у меня до сих пор улыбка до ушей, когда вспоминаю)))

 

в его спортзалах пришло время переводить саньку на след.уровень. что конечно хорошо само по себе, но значит, что расписание опять поменяется. а я только привыкла)))

думаю вот, что скоро зима у нас. а значит и дожди. надеюсь, что дожди будут этой зимой. и вся калифорния надеется. уже 4 года засуха.

так вот, в парк в сырость не пойдешь... а саньку надо выгуливать и выбегивать. у него батарейка какая-то необыкновенно емкая))) наверное, в некоторые дни ему по два спортзала сделаю. в первую половину дня, и после сна еще. а то мы с этим ураганом не справимся)))

 

ника похоже все больше в сторону фигурного катания смотрит

да. я вам говорила, что сама на коньки встала? ага. вот уже три занятия с тренером взяла)))

а все подружка помогла.

она мне коньки на какой-то распродаже прикупила. такие классные коньки. с прекрасными лезвиями. и размер мой. тридцать баксов. бросовая цена. вот я ее теперь и отрабатываю)))

 

да. а коньки в принципе на мое мое имхо неоправданно дорогие.

сейчас тренер сказала, что нике пора коньки менять. у нас-то самые обычные, для начинающих (если что - 120 баксов), а теперь она начинает прыгать, так что надо серьезные уже, настоящие коньки и лезвия. вот во вторник поедем примерять. я глянула цены. примерно в штуку баксов должны уложиться. надеюсь. и ведь это в лучшем случае на год.

короче, мне балет и плаванье уже кажутся гораздо привлекательнее)))

 

и на последок (пора уже бежать мне) похвастаюсь. санька сегодня с девочкой в бассейне поделился игрушкой!!

девы, вы не представляете как я рада)))

он на бортике взял две игрушки. а потом пришло время для класса. и вот идем мы с ним в ту часть бассейна, где мы обычно занимаемся. санька добычу в ручках держит. слышу рядом ребеночек захныкал. а там мамочка девочку на руках держала.

та игрушки у санька увидала и ручки тянет.

ну я думаю, надо быстренько переместиться, чтобы малышку не дразнить. санек-то у меня обычно "все майооо". а тут, санька протягивает девочке игрушку.

я-то в первый момент (прости господи))) подумала "вот же засранец, еще и дразнится"

а он мне показывпает, мол поближе подойди и отдает игрушку.

материнское сердце от восторга зашлось!!

как же я его хвалила, и пиодбрасывала и кружила))) он смеется-заливается)))

я потом еще и няне дома рассказала.и вижу стоит и слушает внимааааательно так)))

так что, букдем надеяться, что это первое, но не последнее проявление широты души.

 

ну все. пошла я.

даже перечитывать и исправлять опечатки в этом словесном поносе времени нет))

звыняйте.

[(.)]

Моника, приветы! Где кошка и тигренок? )))) А Левка не понял, почему мы конфеты отдали кому-то? Недоумевал)))) Но у нас все это как-то скомканно. -я открываю дверь, там какие-то дети , их еле видно... Надо как-то иначе это все устраивать -домой их что ли приглашать? все ж подъезд -это не дверь собственного дома.

 

Еще у меня вопрос -с какого возраста надо озоботиться детской фигурой и тд. Какой-то Левка у меня совсем бутузистый бутуз. С таким явным (моим) животиком. При этов вроде бегает и прыгает, но не метеор.... вот собираюсь его в плаванье отдать, но это раз в неделю у нас только выходит... что еще? Диета? Или в 4 года это все еще не ужас-ужас? (питается он, конечно, неправильно -может и в 11 вечера заявить, что есть хочет...)

[Моника]

badgerm, знаешь, я не знаю если честно с какого возраста имеет смысл начинать беспокоиться о фигуре.

мне кажется, что фигура - это эффект побочный, такскать))

главное, организовать досуг ребенка (причем ежедневный) таким образом, чтобы там был спорт. и постепенно нагрузку увеличивать. в идеале, наверное, добавлять индивидуальные занятия.

например, в бассейне, на мое имхо, конечно, гораздо эффективнее, если ребенок с тренером один на один занимается.

естесственно, все это имеет смысл делать (персональные занятия) в том возрасте, когда ребенок уже может сосредоточиться хоть на какое-то время и слушать инструкции. ну и вообще понимает чего от него хотят. мы с никой только после четырех лет начали брать частные уроки, но тут языковой был момент и плюс то, что она ужас как боялась новых взрослых (спасибо русскрму садику).

но разница, конечно, драматическая. в том же бассейне. толи 30-45 минут 6 детей на одного, то ли лицом к лицу. и первое время, ника уставала сильно. но со временем она здорово окрепла в смысле выносливости. сейчас я уже 60 мин стараюсь взять урок. и она выдерживает отлично. еще и после урока с полчаса плавает.

мне кажется, что вообще опыт занятий один на один со взрослым очень полезен.

ребенок лучше научается фокусироваться на обращенной к нему речи.

в группе они могут "прятаться" за других, отвлекаться, валять дурака, пропускать мимо ушей, что учитель говорит. а когда ты лицом к лицу, то приобретается этот навык - концентрироваться.

наша учительница в школе уже неоднократно нас за это благодарила))) и говорит, что другие учителя тоже это отмечают про нику. она умеет слушать, вникать и следовать инструкциям.

что-то ушла я от темы)))

ну так вот. на мое имхо, спорта (любого) должно быть много. ребенок должен привыкнуть к этому и испытывать потребность в движении.

ну а фигура и прочее, это само сформируется.

 

зы.фотки сейчас выложу. вот только с новым приложением освоюсь.

 

да. еще пожалуюсь.

у меня вчера так день незадался...

и еще и в середине дня колесо спустило, как раз между несколькими аппоинтами назначенными.

хорошо, муж подъехал. мы с ним машинами поменялись. он занялся запаской, а я на его лексусе дальше покатила.

и вот представляете. голова дырявая, блиииин.

я забыла, что я его машине. у него седан. он длиннее за счет багажника, а у меня внедорожник.

так я возле балета сдавала назад и, корова, въехала в ниссан((( не сильно, но таааак неприятно. и таааак стыдно)))

мужниной машине вообще ничего, ни царапины.

на ниссане крохотная царапина, но как утверждает тетушка "бампер сдвинулся". будет в страховку клэйм делать.

ничего страшного.

но так ужасно погано себя чувствую))))

 

зыы. в профиле мильон фоток