Луганск (Луганская область), Украина! Все сюда!!!!

[Ириша]

Anastasi@, рады знакомству!

[//Pupasena//*]

Девочки, списалась с Инночкой (Артисткой-Мамой), у нее в дом попала молния и сгорел компьютер, так что она временно без связи. Всем привет от нее :wave:

[//Pupasena//*]

Анастасия, ого, ну ты умничка :good: , столько тебе всего пережить пришлось :friends: .

Я знаю всех этих врачей , у меня муж сейчас работаем в ж/д больнице как раз в женской консультации, он гинеколог :pardon: , поэтому естественно я там всех знаю. И в "Глори" мы ходили к Наталье Михайловне по поводу консультации по ЭКО, но мужу она не понравилась :sick:

Насчет "Мать и Дитя", я сама туда не ходила и не пойду ни за какие коврижки :nea: , не буду аргументировать, но телефон нашла в инете, вот

МАТЬ И ДИТЯ, МЕДИЦИНСКИЙ ЦЕНТР

Адрес: 91021, Луганск, Павловская ул., 1

Тел: (0642) 652542, (0642) 652541

E-Mail: [email protected]

 

Насчет спермограммы, то ее конечно же обязательно нужно проверить, чтобы исключить мужской фактор. Дешевле всего в "Медакоме" на таксопарке (45 грн.), но как мы вчера узнали, что там делают очень некачественно, можно сказать "от фонаря" пишут :swoon: , и нормы у них какие-то свои, так что вообще ничего не понятно. Лучше всего сдать в "Глори", что на автовокзале, сразу в лаборатории, там это стоит где-то 100 грн., по-моему. Можно прямо там, можно с собой привезти, но втечение 10 мин. после забора спермы, но это удобно, если рядом живете. А так, они принимают каждый день с утра, кроме выходных. Вот их телефончик, можешь позвонить, уточнить

Глори, медико-диагностический центр (лаборатория)

Адрес: Луганск, ул.Краснодонская,8

Телефон: 717903

[//Pupasena//*]

Ааааа, Ириша, ну что же ты молчишь :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: , у тебя же все получилось :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:

Какое счастье :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:

ПОЗДРАВЛЯЮ :giverose: :giverose: :giverose: :giverose: :giverose: :giverose: :giverose:

Ну, рассказывай, что делали в этом цикле, что пила, что ела и все такое :grin:

[анонимка666]

Pupasena, я в Мать и Дитя просто на фоликулометрию хочу сходить и всё, я ж Г туда не собираюсь идти. Или всё равно не стоит? Я хота туда потому что кто-то из девчёнок писал что там это стоит 15грн., а я в глори плачу 40грн.

[Вик-тория]

Привет всем! Хочу с вами поделится очень надеюсь что вы сможите мне помочь советами! Мне 31 год. Очень хочу ребёнка :write: . В прошлом ранняя беременность и аборт на поздних сроках, после воспаление, диагноз аднексит, поликистоз, склерокистоз. Эндоскопическая операция у Авершина- резекция яичников. При этом муж - которого я видила 3 месяца в году (моряк). Консультировалась у Симрока стимулировал овуляцию клостилбегитом, но пошла аллергия в организме, после чего врач расписался в собственной несосотоятельности и отказался чем либо помочь, раз по его мнению даже это лекарство не помогло. Сейчас второй брак, муж старше на много.Стал болеть левый яичник, сделала УЗИ - киста большая Пошла к Шелыгиной в Ниро МЕД, так как слышала отзывы положительные. На приёме сдала анализ на гормон (до этого сдавала в МЕдакоме Якира, преобладал мужской проходила лечение Жанином), ДГЕА-С -14,73 вместо нормы 9,23. Людмила Алексеевна предложила пропить 2 месяца на выбор Диане-35 или Ярину. Честно сказать выбрала Ярину, но я сомневаюсь так как назначение у них разное, что более применимо ко мне. И прописала 2-3 месяца пить Верошпирон (мочегонное по 3 таблетки в день прогонять надпочечники. Может кто то подсоветует не будет ли каких либо последствий отрицательных после такого лечения. И ещё самое главное надо сдать анализ спермограммы мужу ( а с этим такая проблема) прямо и не знаю где сделать её без его присутствия. (Боюсь что у него не получится) направление нам дали в 9 поликлинику

[анонимка666]

Виктория, приветик!

Мне тоже клостильбегид назначали, но у меня от него только кита выросла, уже второй раз, вот сегодня пойду на фоликулометрию, смотреть ушла киста после М. или нет.

[анонимка666]

Pupasena, спасибо за телефончики!

Позвонила я а Глори на автовокзал, спермограма та 80 грн. стоит, можно в любой день кроме вых. до 11 часов, а вот в Мать и Дитя мне сказали что фоликулометрия стоит 120 грн.!!!!!!! :shock: я вообще прям таки обалдела!!!! В Глори это стоит 40 грн., и ещё в "М и Д" сказали что фоликулометрия в основном делается не трансвагинальным датчиком, как мне в Глори делали, а через брюшную стенку и с полным мочевым (а для меня хуже нет как терпеть перед кабинетом...)

 

Девочки, если кто-то знает, как правильно делать фоликулометрию, трансвагинальным датчаком или наружным, и каким способом точнее результат будет? А то после звонка в Мать и Дитя я уже засомневалась.

[//Pupasena//*]

Анастасия, я делала и так и так, смотря какие аппараты где стоят, иногда делала одновременно и тем и другим. Вообще-то врачи сами говорят, что им лучше видно вагинальным, и я так думаю, так что незаморачивайся, по-моему это не принципиально

Вик-тория, СГ ты можешь сдать где угодно без присутствия мужа, я уже на прошлой страничке отвечала Анатстасии, делаете это дома и быстренько в клинику, главное, чтобы сперма была доставлена как можно быстрее, и транспортировать ее нужно в теплом месте, в бюстгалтере, подмышкой, ну чтобы она не остыла. Мы именно так и делаем, у меня муж тоже в клинике не может

Если есть машина, то это вообще не пролема. Но на собственном опыте убедилась, что лучше делать в "Глори" на автовокзале, там точнее делают, а не "на глаз". Еще, знаю, делает СГ уролог в 10-й поликлинике, но это нужно звонить и уточнять.

Насчет лечения ничего сказать не могу, единственное знаю, что для снижения мужских гормонов чаще назначают Диане-35. А так, вообще, их еще чем-то снизить можно, сейчас не вспомню

[Ириша]

Anastasi@, я постоянно ходила в Мать и Детя на фолликулометрию к Новосаду и делала обычно, только немного водички напьюсь и всё. Сейчас цена поднялась, стоит - 20 грн.

Pupasena, спасибо большое, я если чесно сама в шоке. :shock: :shock: :shock: Я ожидала Овульку позже. Ничего специального не ела и не пила. Муж мой только начал пить настойку "ЯНЬШЕНЬ ХУБАО", знакомый порекомондовал. Сказал, что тоже долго не было детей - пропил, получилось. Это какая-то настойка для мужского здоровья, придумали китайцы. Хотя, может и не это помогло!!! Может просто пришло время!!!! :give_heart: :give_heart: :give_heart: :give_heart:

[анонимка666]

Ириша, Я сегодня звонила в Мать и Дитя, то ли мне послышалось, то ли они не расслышали и сказали мне ст-ть не фоликулометрии, а полного УЗИ, в общем цена 120 грн

[анонимка666]

Девочки, подскажите пожалуйста, я слышала что клостильбегид можно за всю жизнь всего 5-6 циклов принимать, так ли это на самом деле, может кто-нибудь знает? А ещё если его много раз принимать, то может быть рак груди.... А мне уже 3й раз назначили чтоб фоликул вырос.

[анонимка666]

Девочки, подскажите пожалуйста, я слышала что клостильбегид можно за всю жизнь всего 5-6 циклов принимать, так ли это на самом деле, может кто-нибудь знает? А ещё если его много раз принимать, то может быть рак груди.... А мне уже 3й раз назначили чтоб фоликул вырос.

[анонимка666]

Девочки, подскажите пожалуйста, я слышала что клостильбегид можно за всю жизнь всего 5-6 циклов принимать, так ли это на самом деле, может кто-нибудь знает? А ещё если его много раз принимать, то может быть рак груди.... А мне уже 3й раз назначили чтоб фоликул вырос.

[bonni4ka]

Девочки,всем привет!!!

Anastasi@,добро пожаловать к нам!!! Я тоже слышала,что клостилбегит нельзя больше 5-6 раз принимать, а почему не знаю.Попробуй лучше травку, например Шалфей, он способствует овуляции, но только строго до неё!!! Лучше за день-два прекратить приём, если точно не знаешь когда она, а ещё я пила Боровую матку. Попей травки, не пожалеешь, а ещё мы здесь большинство ходили на массаж к бабушке, у меня получилось, но я пред этим сдала гормоны, убедилась, что норма и пошла на массаж.Всё и у тебя получится!!! Удачки тебе!!!

Ириша, поздравляю тебя!!! Береги теперь себя и свою радость!!! ТТТТТ чтоб не сглазить! :giverose: :giverose: :giverose:

[анонимка666]

bonni4ka, у меня с гормонами полная чехорда. А на счёт массажа, я думаю что он необходим если есть какие-то загибы, у меня такого нет. По поводу травок, я пью настойку на травах (ТАЗАЛОК). В марте у меня киста образовалась после клостика (правда я незнаю из-за него или сама по себе) и после М. она не прошла, потихоньку уменьшалась весь последующий цикл. Потом в конце апреля опять клостик назначили, и опять киста на 20й Д.Ц., мне назначили Тазалок, пропила уже почти 2 недели, и, о чудо! Сегодня на УЗИ на 5й Д.Ц. уже нет кисты, я думаю это Тазалок помог.

[Вик-тория]

Девочки, подскажите пожалуйста, я слышала что клостильбегид можно за всю жизнь всего 5-6 циклов принимать, так ли это на самом деле, может кто-нибудь знает? А ещё если его много раз принимать, то может быть рак груди.... А мне уже 3й раз назначили чтоб фоликул вырос.

Симрок мне когда назначал клостелбигит я пила его 3 месяца, потом хотел если не будет результата назначить что то более сильнодействующее. Но если профессор назначает наверное нет такой страшной угрозы. Плохо что нет врачей которым можно полностью доверять :banghead:

[//Pupasena//*]

Всем привет :wave:

Иришка, еще раз поздравляю :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :giverose: :giverose: :giverose: :giverose: :giverose:

Анастасия, Викторя, действительно, стимулироваться больше 5-6 раз за всю жизнь нельзя, т.к. эти препараты очень губительны для печени, вызывают какие-то необратимые изменения, как раз недавно наткнулась на рассуждения девочек по этому поводу.

Хотя я удивляюсь, если от стимуляции нет положительного эффекта, а только отрицательный (я имею в виду такие кисты), зачем ее еще раз назначать, можно же другие варианты попробовать.

Действительно, попей шалфей. У тебя что там с эстрадиолом? Высокий, низкий? Эндометриоз никтода не ставили?

А насчет массажа, то он нужен нетолько при загибах, Анастасия, ты не права, массаж улучшает кровобращение в малом тазу, убирает застойные явления, лечит воспаления, стимулирует овуляцию, опять же убирает спайки, и исправляет загибы. Это просто чудодейственная вещь, лучше всяких лекарств.

Боничка, приветули :wave: . Как ваше спмочувствие?

[bonni4ka]

Pupasena,привееет!!!

У нас пока ТТТ всё ОК. Потихонечку начинает потягивать животик, то в одном месте, то в другом, а так пока жить можно. 12 июня в роддом на осмотр. Хочется уже побыстрее обнять своего сынулю, но всему свое время.

А вы со следующего цикла уже начнете??? Дай БОГ чтобы у вас получилось :beg: :beg: :beg: !!!

[анонимка666]

Pupasena, мне ставили диагнос эндометриоз 5 лет назад, после аборта, когда плохо почистили. А сейчас с эндиком проблемы, маловат... Я пока что хочу пропить тазалок, посмотрим какой эффект будет, но я очень надеюсь что он мне поможет и не будут образовываться кисты, он мне за 2 недели приёма кисту убрал, а в предыдущий раз у меня киста полтора месяца уходила. Потом попозже (но очень надеюсь что не придется и я уже буду Б) хочу начать пить боровая матка (травка такая)">БМ, а когда увижу что происходит О и прогестерон во 2 фазе нормальный (а то сейчас низкий), начну шалфей в первой фазе пить, чтоб эндик рос нормальный

[//Pupasena//*]

Анастасия, я тут почитала про стимуляцию овуляции, вот смотри, какую статью нашла:

Стимуляция овуляции

Наиболее "популярным" методом лечения сейчас является стимуляция овуляции, в особенности клостилбегитом. И, к большому сожалению, зачастую его назначают всем и каждому безо всяких на то оснований.

Давайте разберемся, что такое стимуляция, зачем и кому она нужна. Как ее нужно правильно проводить, чтобы избежать в будущем "неприятных последствий".

Стимуляция овуляции производится гормональными препаратами, если у женщины в яичниках не созревают полноценные яйцеклетки. Подбор препаратов и дозировка для стимуляции осуществляется индивидуально. Целью стимуляции овуляции является формирование в организме женщины одной или нескольких яйцеклеток, способных к оплодотворению.

Прежде всего нужно отметить, что методы восстановления овуляции определяются только причиной ее отсутствия. И далеко не во всех случаях стимуляция овуляции может дать положительный эффект, если настоящая причина отсутствия овуляции перед началом лечения не была установлена.

При постановке диагноза отсутствия овуляции очень важно помнить, что диагноз отсутствия овуляции категорически не должен ставиться только лишь по графикам базальной температуры (БТ) даже за несколько циклов наблюдения, не говоря уже об единичном цикле. Это настолько дикое явление во врачебной практике, что просто даже не требует лишних комментариев... Именно таким образом сейчас ставится огромное количество лишних диагнозов и назначается лечение, которое не только не нужно, но иногда и может нанести огромный вред в будущем совершенно здоровому организму.

Так что отложим в сторону все наши графики. Максимум, в чем они нам могут помочь - это косвенно определить есть ли овуляция. Более серьезные выводы можно будет делать только после комплексного обследования у врача, в том числе - анализов на гормоны, и постоянного УЗИ-наблюдения за развитием фолликулов в течение нескольких циклов подряд. Подчеркиваем последнюю фразу по тем причинам, что единичное посещение кабинета УЗИ в любой день - не является настолько показательным, чтобы делать из него какие-либо выводы, а тем более - ставить диагнозы и назначать лечение.

 

Анализы на гормоны

В идеале, лучше проверить гормоны несколько раз. Во-первых, чтобы избежать ошибочных результатов по вине лаборатории, а, во-вторых, чтобы убедиться наверняка, что все в порядке или проблема действительно есть. В-третьих, уровень гормонов в организме весьма непостоянен и никто не даст гарантий того, что в следующем цикле все будет так же идеально (или наоборот - что на самом деле сбой в организме не является постоянным, а лишь - единичным).

Ни в коем случае не стоит начинать стимуляцию, если не оказались в норме такие гормоны как - гормоны щитовидной железы, пролактин и мужские гормоны. Подобные нарушения могут препятствовать овуляции. Для начала стоит их привести в норму - возможно стимуляция не потребуется и овуляция восстановится самостоятельно.

 

УЗИ-мониторинг

Для установления отсутствия овуляции и ее причин необходимо неоднократное УЗИ-наблюдение.

При "идеальном" 28-дневном цикле первое УЗИ можно сделать на 8-10 день после окончания последней менструации (при более длинном цикле - позже). Далее УЗИ проводится через каждые два-три дня (в зависимости от состояния матки и яичников при осмотре врач может назначить следующий осмотр раньше или позже) до того дня, пока не будет установлен факт произошедшей овуляции или не начнется менструация.

В результате наблюдения могут быть получены следующие сведения о развитии фолликулов в яичниках:

фолликулы не развиваются, яичники "спят", овуляция не происходит

фолликул развивается, затем останавливается в развитии, не достигнув необходимых размеров, затем регрессирует (подтверждается показаниями УЗИ и анализами на гормоны, в том числе - прогестерон), овуляция не происходит

доминантный фолликул развивается, но не дорастает до необходимых размеров и лютеинизируется, (образуя желтое тело), при этом - цикл постоянный, прогестерон в норме, но овуляция не происходит

доминантный фолликул развивается, дорастает до необходимых размеров, но по каким-либо причинам не разрывается (далее происходит регрессия фолликула или образование кист), овуляция не происходит

фолликул развивается, овуляция происходит и на месте фолликула появляется желтое тело

В последнем случае лечения не требуется. В предпоследнем - возможно достаточно будет только своевременно назначить укол ХГЧ для "разрыва" фолликула. В остальных - нужно найти хорошего врача и клинику, где можно будет наблюдать по УЗИ за результатами стимуляции.

 

Если же все-таки решено провести стимуляцию...

Первое, что необходимо знать перед началом стимуляции - независимо от того, какими препаратами проводится стимуляция, обязательно нужно иметь на руках достаточно хорошие (или по крайней мере - пригодные для естественного зачатия, инсеминации или ЭКО/ИКСИ) результаты спермограммы мужа на руках. Несмотря на то, какие результаты у него были в позапрошлом году или сколько было детей в предыдущем браке 5 лет назад.

Важно помнить! Если врач предлагает вам сделать спермограмму только после одного-двух-трех или более месяцев неудачных стимуляций - смело меняйте врача! Такая халатность не заслуживает никакого доверия и может очень дорого обойтись для здоровье организма.

Еще лучше - если у вас перед началом стимуляции будут на руках результаты исследований маточных труб на проходимость - ГСГ или лапароскопии (за исключением случаев, когда требуется ЭКО/ИКСИ).

Второе, что необходимо запомнить - любая стимуляция должна производиться под строгим контролем врача и постоянном УЗИ-мониторинге за реакцией организма на стимуляцию и развитием фолликулов! Т.к. только в этом случае можно с уверенностью судить о том, как реагирует организм на препараты растут ли фолликулы, происходят ли овуляция и др. (см. выше - "УЗИ-мониторинг").

Важно помнить! Если врач предлагает вам прийти на прием или узи только "через пару-тройку месяцев неудач", "когда график станет двухфазным" и т.д. - смело меняйте врача, как и в предыдущем случае! Это очень не серьезный подход к лечению из серии нашего великого русского "авось поможет".

 

Основные этапы стимуляции овуляцииОбычно стимуляция клостилбегитом начинается на 5-й день (и заканчивается на 9-й), а стимуляция гонадотропинами (меногон, пурегон и др.) на 2-й день цикла (и заканчивается в среднем дней через 10 - это должен определить врач, наблюдая за процессом стимуляции). Но в каждом индивидуальном случае окончательное решение о сроках начала и продолжительности стимуляции остается за лечащим врачом (и зависит от состояния матки и яичников пациентки).

Первое УЗИ обычно проводят через несколько дней после начала стимуляции. Далее УЗИ проводится через каждые два-три дня (в зависимости от состояния матки и яичников при осмотре врач может назначить следующий осмотр раньше или позже) до того дня, пока фолликулы не дорастут до необходимых размеров - около 20-25мм.

После этого (независимо от схемы стимуляции) назначается укол ХГЧ (необходимая дозировка подбирается на усмотрение врача, обычно это около 5000-10000 ЕД). Он способствует "запуску" процесса овуляции и предотвращает возможность регрессии фолликулов и образования фолликулярных кист. Овуляция обычно происходит через 24-36 часов после укола ХГЧ, которую подтверждают на УЗИ-обследовании и назначают дополнительную "поддержку" яичников (желтого тела) - уколами прогестерона или утрожестаном.

Сроки и частота половых актов и инсеминаций при стимуляции назначаются врачом индивидуально исходя из мужского фактора. При хорошей спермограмме это обычно - через день (либо каждый день), начиная со дня укола ХГЧ и до образования желтого тела (когда овуляция уже произошла).

 

Еще несколько замечаний...

После трех неудачных курсов клостилбегита (с постепенным увеличением дозировки) при отсутствии овуляции, либо полного отсутствия роста фолликулов следует провести дополнительное обследование организма и пересмотреть методы лечения.

Клостилбегит не рекомендуется принимать более 5-6 раз в жизни. Последствия злоупотребления препаратом могут быть достаточно плачевными и грозить женщине "ранним истощением яичников" (или "ранним климаксом"). При подобном диагнозе дальнейшее лечение бесплодия с собственными яйцеклетками женщины может оказаться под очень большим вопросом, а в некоторых случаях - просто невозможным. В подобных случаях очень часто единственным выходом из ситуации остается только - ЭКО с донорской яйцеклеткой.

Клостилбегит обладает ярко выраженным антиэстрогенным действием. И потому - препарат лучше не принимать женщинам с проблемами роста эндометрия.

 

А я не помню, тебе назначали укол ХГЧ? И если ты говоришь, что у тебя проблемы с эндометрием, тогда стимуляия противопоказана. Ты дополнительно принимаешь эстрогенные препараты? И при гуляющих гормонах ее тоже нельзя делать. Вот так так, вот так врачи у нас :shock: :shock: :shock: :shock:

[//Pupasena//*]

Ой, Насть, а ты же вчера на УЗИ должна были идти, смотреть на свою кисту. Ушла она? А то смотрю, опять стимуляцию начала.

[//Pupasena//*]

Pupasena,привееет!!!

У нас пока ТТТ всё ОК. Потихонечку начинает потягивать животик, то в одном месте, то в другом, а так пока жить можно. 12 июня в роддом на осмотр. Хочется уже побыстрее обнять своего сынулю, но всему свое время.

А вы со следующего цикла уже начнете??? Дай БОГ чтобы у вас получилось :beg: :beg: :beg: !!!

Ой, ну какие же вы уже большие :good: , потерпите, совсем немного уже осталось до встречи с сынулькой-лапулькой :give_heart:

А мы в следующем цикле уже будем беременными :grin:

[анонимка666]

Pupasena, да, я вчера на УЗИ была, киста ушла, я аж удивилась! За 12 дней ушла (может потому что я начала тазалок пить, даже незенаю), а в прошлый раз когда была киста, она у меня весь последующий цикл уходила (полтора месяца). После УЗИ сразу к Наталье Михайловне пошла, она мне опять назначила клостильбегид, но я его не покупала, хочу через недельку посмотреть что будет, вырастит ли фоликул и эндик или нет, да и вообще, для меня на данный момонт дороговато покупать 10 таблеток клостильбегида за 200 с лишним грн. А для того чтобы эндик рос мне Н.М. назначала раньше дивигель с 10го по 14день, а потом с 16-17го дня утрожестан для прогестерона (его у меня тоде мало).

[Ириша]

Anastasi@, Я тоже когда-то стимулировалась клостильбегидом, а потом пошли кисты. :bye: :bye: :bye: :bye: Я пошла к другому врачу, она вылечила мои кисты и сказала, что клостильбегид - это тяжёлая артилерия и очень на него плевалась. :rules: :rules: :rules: Назначила стимуляцию овариумом на три месяца по графику 5ДЦ, 8ДЦ,12ДЦ, 14ДЦ. (график стимуляции подбирается индивидуально). У меня Овуля начала происходить постоянно, начиная с первого месяца стимуляции. :good: :good: :good: :good: