ИНСЕМИНАЦИЯ. Давайте делиться опытом и успехами!

[//Барабанька//]

Katrin-87, вот и у меня гомозигота PAI1, назначили только Вессел дуэ Ф, а в ЭКО теме читаю, что это очень серьезно!

Изменено 27 января 2015 пользователем //anutik_kiss//

[Katrin-87]

//anutik-kiss//, ох,мама моя...и что ж делать...Чего экошки пишут?

Мне прописали только ангиовит и кардиомагнил

[//Барабанька//]

Katrin-87, ой, кому чего назначают - фраксипарин, курантил, ангиовит и т.д. и т.п....

надо к хорошему гематологу.

я записаться не смогла - запись даже платно на фиг знает когда...

поеду к своему эко-репродуктологу - с ней еще посоветуюсь.

пока пью вессел и курантил

[Samsam]

Девчонки, я вот тоже начиталась по поводу биопсий, вроде я разобралась. Остается вопросы:

1. Если есть полипы то почему их нельзя определить на 12-14 ДЦ с помощью УЗИ, ведь Э. тогда становится не однородный (у подруги малеееельких 2 полипа сразу определили в первой половине цикла, перед О.)?

2. Если на обычной биопсии берут кусок Э из одной его часть, а при пайпель биопсии берут жидкость в состав которой входят клетки из всего состава Э. Вот и результат на клеточном уровне. Зачем тогда травмировать лишний раз Э.?

Это мои рассуждения, просто интересно...

 

Изменено 27 января 2015 пользователем Samsam

[Katrin-87]

Samsam, полипы можно увидеть только в начале цикла, а точнее на 5дц. Почему в начале, потому что эндик маленький,тонкий и вероятность увидеть что-то больше,чем потом. Позже эндик разрастается и увидеть что-то просто нереально. А вообще полипы по узи можно только предположить,точно установить очень сложно, т.к. полип можно перепутать со сгустком крови например.

 

При пайпель биопсии я так понимаю ничего,кроме гистологии проверить не смогут. Тогда смысл ее делать? Я бы на гистеру пошла+биопсию.

[Lizik1980]

Katrin-87, ну во первых не надо сразу паниковать. у тебя написано гомозигота - гомозигота это передача гена от мамы и от папы, для сравнения гетерозигота - это только от одного родителя. напиши точно чего у тебя в анализе написано про ген?

Потом то, что девочки пишут в теме ЭКО тоже все не нужно так ярко воспринимать, многие просто не дописывают всю ситуацию целиком, а у многих несколько десятков анализов и по куче попыток. Так что тут тоже надо аккуратно читать.

[Samsam]

Samsam, полипы можно увидеть только в начале цикла, а точнее на 5дц. Почему в начале, потому что эндик маленький,тонкий и вероятность увидеть что-то больше,чем потом. Позже эндик разрастается и увидеть что-то просто нереально. А вообще полипы по узи можно только предположить,точно установить очень сложно, т.к. полип можно перепутать со сгустком крови например.

 

При пайпель биопсии я так понимаю ничего,кроме гистологии проверить не смогут. Тогда смысл ее делать? Я бы на гистеру пошла+биопсию.

Спасибо, вот теперь я начинаю понимать, Г. тоже с начало сказала, что если что Э. почистим., а после нескольких УЗИ в начале цикла просто за ним следила, назначение сделала на п.биопсию только сегодня. ( 3 раза на 5-6 ДЦ приходила УЗИ и все в норме). Я даже уже и не знаю, что делать?

[Katrin-87]

Lizik1980, в заключении написано: носитель гомозиготного полиморфизма в гене PAI-I. Написала прям дословно)

 

Samsam, я бы проверила эндик. Сходи к Г,посоветуйтесь с ней. Спроси,есть ли смысл делать только только биопсию?Может и гистеру заодно?

[Lizik1980]

Katrin-87, агась))) А гентип какой? 4G/4G или еще какой?

[татошк@]

у меня тоже эта мутация. вот что написано в комментариях инвитро:

Гомозиготный вариант сопровождается повышенной активностью синтеза PAI-1 в сравнении с гетерозиготным носительством, уменьшением активности противосвёртывающей системы. Это приводит к возможному повышению риска тромбообразования, нарушению функции плаценты и вероятности невынашивания беременности. Рекомендован контроль уровня PAI-1 в крови.

фраксипарин назначают, если в гемостазе отклонения, поэтому до начала протокола ИИ или ЭКо нужно сдать гемостаз, потом еще в процессе стимуляции мониторить кровь.

если есть мутации в фолатном цикле, то нужно еще сдать гомоцестеин. если он повышен, то обычная фолька не усваивается, даже ангиовит не усваивается, нужно пить фемибион.

[Katrin-87]

Lizik1980, по-моему,да. Но точно не скажу. Результат остался у врача, а в заключении гентип не указан. Я мельком взглянула на результат у нее в кабинете,вроде 4G/4G было...,

 

татошк@, я сдала расширенный гемостаз 2 недели назад. Там все норм,только немного повышена агрегация тромбоцитов, т.е. повышена вязкость крови. Отклонения совсем небольшие, но все же мне назначили ангиовит и кардиомагнил. Мутацию фолатного цикла сдала, там все хорошо)

[татошк@]

Katrin-87, у меня без стимуляции тоже в гемостазе все ок, а вот как начинаю стимулироваться, то караул начинается, а уж когда прогестероновую поддержку добавляют, то вообще... например д-димер при норме до 0,5 в день подсадки эмбрионов был 1, а потом вырос до 1,9 и это на фраксипарине.

так что тебе нужен толковый гематолог, да и мне тоже(((

[Lizik1980]

Katrin-87, Так вот моя дорогая, я конечно нифига не генетик, но на сайтах молекулярных лаб-й пишут, что это говорит о возможном риске тромбозов, о которых как раз тотошка написала. Его смотрят только в совокупности с другими показателями крови. Не надо переживать. Тебе назначили кроверазжижающее, остальные у тебя показатели крови все в норме. Именно поэтому я полагаю тебе врач сказал не сильно заморачиваться по этому поводу!

 

А перед ИИ или подсадкой не заставляют сдавать гемостаз? Я перед каждой ИИ сдавала , полный комплекс на кровь и моя Г всегда смотрела все показатели. Было дело и тромбо асс назначала...Хотя вцелом у меня показатели норм.

[Katrin-87]

татошк@, спасибо за инфо))Теперь вообще мозг вывернут на изнанку)) Я-то все ИИ делала в ЕЦ. Стимуляции ни разу не было. Я вроде и у врача была хорошего,ездила в краевую больницу,туда со всего края едут....значит,буду другого врача искать...Так а ты в итоге принимаешь фраксипарин и все?

 

Lizik1980, да моя ж ты палочка-вырулочка)))Уже все сайты промониторила))))

У нас перед ИИ не назначают гемостаз. Я его первый раз сдала после бхб, а второй вот сейчас после анэбрионии...

Твои бы слова да Богу в уши....чёт меня напугали деуки))))

[Lizik1980]

Нашла вот такую штуку, может будет полезно

 

К результатам анализов полиморфизма в генах предрасположенности к различным мультифакториальтым заболеваниям (тромбофилия, онкология итп) я всегда отношусь с определённой долей скепсиса, хотя и учитываю их в некоторых клинических ситуациях. Дело в том, что при этих исследованиях определяется носительство не МУТАЦИИ (патологической формы гена, которая приводит к нарушению работы кодируемого геном белка), а ПОЛИМОРФНОГО АЛЛЕЛЯ (встречающегося у здоровых людей и изменяющего работу кодируемого геном белка в пределах нормальных отклонений). То есть, по данным различных исследований, среди лиц, страдающих определённой патологией (например тромбозы), носительство каких-либо аллелей встречается чаще, чем у здоровых лиц. Гены, в которых найдены такие аллели называют "генами предрасположенности". Существует такое понятие, как "относительный риск" или ОР. Эта величина показывает насколько будет выше риск заболевания у носителя полиморфного аллеля относительно популяции. Для генов предрасположенности этот риск колеблется от 1,3 до 2-3. То есть если риск онкологического заболевания в определёной группе 5%, то при наличии каких-либо аллелей в генах предрасположенности риск у человека возрастает до 8-15%. Но это не означает, что человек непременно будет страдать данным заболеванием.

Полиморфизмы генов системы гемостаза имеет смысл смотреть после определения работы свёртывающей системы (комплексное гематологическое обследование) и лишь на основании всех данных делать какие-либо выводы. То же самое касается и генов предрасположенности к эндометриозу, СПКЯ и.т.д. Что же касается генов системы детоксикации ("предрасположенность" к онкологическим заболеваниям), то носителям полиморфных аллелей рекомендуется избегать вредных факторов (курение, повышенная солнечная радиация, некоторые профессии итп), принимать профилактические курсы витаминов (особенно Е и группа В), а также регулярно проходить профосмотр. Но здравый смысл подсказывает, что людям, не являющимся носителями полиморфизмов любой врач посоветует то же самое. К тому же, те гены которые в настоящее время доступны для исследования - это лишь малая часть всех генов, отвечающих за сложный процесс взаимодействия организма человека с окружающей средой.

Поэтому прежде чем сдавать подобные анализы, лучше поподробнее расспросить врача, назначающего их, о том, какой же практический смысл будут иметь полученные результаты и как этот врач сможет Вам помочь. То есть врач должен иметь довольно большой опыт работы с пациентами, страдающими определённой патологией, большую выборку различных генотипов и разработанные схемы профилактики по возможности с положительным эффектом. Вариант "сдавайте анализы, а потом идите за разъяснением и лечением к генетику" является некорректным, так как большинство генетиков, понимая то, о чём я написала выше, лечением "генов предрасположенности" не занимается.

С уважением, Екатерина Кацанда.

[татошк@]

Katrin-87, фраксипарин это уколы в живот. сейчас я их не делаю, только в протоколах. есть еще клексан, тоже самое. вот думаю может в следующий раз его попробовать грамотного гематолога у нас в городе нет, все рекомендации я получила когда в питере в квотном протоколе была. а мой репродуктолог на гемостаз вообще внимания не обращает. хотя я уже поменяла репродуктолога может эта повнимательнее будет.

[Lizik1980]

Katrin-87,

не надо пугаться))))) Все равно мы все здесь не врачи и не генетики, поэтому доподлинно мы можем рассуждать только либо со слов либо опять же "яндекс найдется все"))))))) Так что я бы на самом деле доверилась гематологу, по совокупности показателей он тебе сегодня сказал что все нормуль, подтянешь агрегацию и нормуль

Изменено 27 января 2015 пользователем Lizik1980

[//долгожданный малыш//]

Девочки!А кто нибудь сдавал на антиовариальные антитела?

[Ane4ka1988]

Меньше 1,2... Ничего не вышло

[Katrin-87]

Ane4ka1988, ну вот...по мне будто трактор сейчас проехал!!!!Я так на тебя надеялась(((

Но ты не раскисай!!!!Слышишь?У тебя сейчас была разминка,после которой тебе повезет! Точно-точно тебе говорю))

 

Lizik1980, стараюсь не пугаться))Но чёт осадок остался((( Как бы новый психологический барьер в голове не возник....

 

татошк@, а я думала,что фраксепарином нужно пользоваться до самой Б....где бы теперь грамотного врача найти...

Изменено 27 января 2015 пользователем Katrin-87

[татошк@]

Ane4ka1988, очень жаль((( но нужно верить, что следующая попытка обязательно принесет трехзначный хгч

Изменено 27 января 2015 пользователем татошк@

[Йа ФеЯ]

Ane4ka1988,  Сильно не расстраивайся, следующий раз будет точно 3-х значным. Теперь надо опять немного подождать и маленький пузо житель будет радовать тебя день за днем.

[Вал55]

Ane4ka1988, не переживай и не отчаивайся! Гони плохие мысли вон! Настраивайся на вторую попытку, февраль будет для нас счастливым!!!

[Katrin-87]

Оххх,девочки мои,ну и расстроили вы меня(( Из 10 ИИ ни одного плюса(((

Так что давайте соберемся с силами,возьмем себя в руки, настроимся на удачу и позитив и откроем февральский бэби-бум большими красивыми плюсами)))))))))))))))))))))

 

День Х январь:

 

Яночкин - 08.01.15 (со стимуляцией первая ИИ) (-) первая ИИ была репетицией, второй раз повезет)))

marishka_marishka - 09.01.15 (без стимуляции первая ИИ) (-) не расстраивайся, // не за горами!!!!

Ваn55 – 09.01.15 (без стимуляции первая ИИ) (-) вторая попытка будет победной!!!!!

chic~α~cherry - 13.01.15 (со стимуляцией вторая ИИ) (-) идем дальше, Бог любит троицу

БонБон - 15.01.15 (со стимуляцией вторая ИИ) (-) в следующий раз обязательно повезет!!!!Выше нос!!!

st423@rambler.ru – 23.01.15 (со стимуляцией первая ИИ) (-) первая попытка была разминкой, а вторая закончится //))

Marysk@ - 26.01.15 (со стимуляцией вторая ИИ) (-) Бог любит троицу, а значит третья ИИ будет счастливой)))

@Лучик@ - 26.01.15 (без стимуляции четвертая ИИ) (-) держись!Твое огромное счастье уже идет к тебе просто маленькими шагами!!!

Samsam- 27.01.15 (без стимуляции третья ИИ) (-) не отчаивайся! Аист с кульком уже в пути))))

Ane4ka1988 -29.01.15 (со стимуляцией первая ИИ) (-) первый раз прицелилась, а во второй раз будет точный выстрел в самое яблочко!!!

 

Февральский бэби-бум объявляю открытым))))))))))))))

 

День Х февраль:

 

 

Plastilinka - 03.02.15 (без стимуляции первая ИИ)

Kuzmleon – 06.02.15 (без стимуляции вторая ИИ)

//коша-аня// - 08.02.15 (без стимуляции первая ИИ)

Вал55 - 09.02.15 (без стимуляции вторая ИИ)

pupsya85 - 11.02.15 (со стимуляцией вторая ИИ)

[Йа ФеЯ]

Девчоночки мне в поддержке назначили дивигель. Не очень понимаю для чего его так долго мазать не поясните мне глупинькой?