Марина❤️❤️ 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 Предыдущие темы ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ) ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ) ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ) ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ) ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ) ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ) ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ) ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ) ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ) ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ) ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ) ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ) Тема-болталка Мы планируем, болтаем, ЭКО-деточек рожаем 11! Тема-опрос ЭКО (ЭКО+ИКСИ). С какой попытки получилось заБ.? Нормы толщины эндометрия для 28 дневного цикла 1 - 2 день цикла - 0,5 - 0,9 см 3 - 4 день цикла - 0,3 - 0,5 см 5 - 7 день цикла - 0,6 - 0,9 см 8 - 10 день цикла - 0,8 - 1,0 см 11 - 14 день цикла - 0,9 - 1,3 см 15 - 18 день цикла - 1,0 - 1,3 см 19 - 23 день цикла - 1,0 - 1,4 см 24 - 27 день цикла - 1,0 - 1,3 см Классификация эмбрионов по качеству: Оценка качества эмбрионов на сегодняшний день происходит в основном по морфологии - внешнему облику эмбриона. Морфологических параметров и характеристик эмбриона очень много, однако основное значение для эмбрионов 2-3 дня развития имеет количество клеток (оно должно соответствовать дню развития), степень фрагментации (объем, занимаемый безъядерными кусочками цитоплазмы эмбриона), равномерность дробления (бластомеры - клетки эмбриона на стадии дробления - должны иметь регулярную форму и равные размеры), наличие/отсутствие вакуолей и других включений в цитоплазму, отсутствие мультиядерных бластомеров (ядро клетки поделилось, а цитоплазма отстает). Вот нормы по количеству клеток (бластомеров) в первые дни развития (день пункции - нулевой): 2 сутки- 2-6 клеток 3 сутки - 4-10 клеток 4 сутки - более 8 клеток Наиболее часто встречается цифро-буквенная классификация по качеству эмбрионов 2-3 дня. Она отражает главным образом степень фрагментации и количество клеток в эмбрионе. Записывается это обычно так: 8А, 4В, 2С и т.п., где цифра означает количество клеток в эмбрионе, а буква - процент фрагментации. А - фрагментация отсутствует В - фрагментация менее 25% С - фрагментация 25-50% D - тотальная фрагментация, более 50%. Такие эмбрионы не переносят в полость матки и не криоконсервируют. Записывается это обычно так: 8А, 4В, 2С и т.п. Качество эмбрионов, полученных при экстракорпоральном оплодотворении Условная оценка класс 1 (А) - отлично - максимальная скорость дробления; - отсутствие фрагментов без ядер; - бластомеры идеальной формы; - отличная способность к имплантации в процессе ЭКО. На картинке: 1)двухклеточный эмбрион 1-го класса; 2) четырёххклеточный эмбрион 1-го класса; 3) пятиклеточный эмбрион 1-го класса; 4)восьмиклеточный эмбрион 1-го класса; 5)двенадцатиклеточный эмбрион 1-го класса. класс 2 (В) - хорошо - бластомеры, полученные в результате оплодотворения яйцеклетки, неровной формы, либо присутствие фрагментов цитоплазмы также неровной формы, при их количестве не более 10% от общего объёма; - отличная способность к имплантации. 1)двухклеточный эмбрион 2-го класса; 2) пятиклеточный эмбрион 2-го класса; 3) четырёххклеточный эмбрион 2-го класса; 4)восьмиклеточный эмбрион 2-го класса. класс 3 (С) – удовлетворительно - фрагментация, составляющая от 10 до 50% от общего объёма 1) шестиклеточный эмбрион 3-го класса; 2) восьмиклеточный эмбрион 3-го класса. класс 4 (D) - неудовлетворительно - фрагментация, составляющая более 50% от общего объёма Стадии развития эмбриона и скорость их роста 2-е сутки После выполнения пункции, эмбрион, полученный в результате оплодотворения яйцеклетки, достигает стадии 2-4 –х бластомеров ( в некоторых случаях - 6-8 бластомеров); 1)нормальное оплодотворение яйцеклетки; 2)патологическое оплодотворение яйцеклетки. Проще всего осуществить выбор эмбрионов на вторые сутки после пункции, выполненной в процессе программы ЭКО. К этому моменту явно видно, какие эмбрионы замедляются в развитии, а какие и вовсе его прекращают. 3-4 е сутки 6-8 бластомеров ( в некоторых случаях - 8-16); Когда эмбрион, полученный в результате искусственного оплодотворения, достигает стадии 12-14 бластомеров, он меняет форму на шаровидную. Контуры приобретают гладкую поверхность. Это происходит, благодаря тому, что межклеточные контакты у бластомеров становятся мощнее. С данного момента бластомер называют морулой. Если сравнивать с естественными условиями, то, как раз на этой стадии, эмбрион оказывается в матке. 5-е сутки Бластоциста (16 бластомеров и более); Бластоциста покидает zona pellucida, далее наступает очередь естественного хэтчинга. К этому времени поверхность максимально растягивается, и, соответственно становится очень тонкой. Образуется небольшое отверстие, через которое бластоциста и выходит за пределы zona pellucida. Наступает новая стадия – стадия имплантации бластоцисты. (см фото ниже). Благодаря тому, что эмбрион можно культивировать до стадии бластоцисты, у эмбриологов, работающих в центре по лечению бесплодия, расширяются возможности для выбора наиболее качественных экземпляров. К тому же и сам процесс перемещения эмбриона в матку в процессе экстракорпорального оплодотворения становится более физиологичным, что благоприятно сказывается на результате имплантации, и, соответственно, на успехе ЭКО. Выбор оптимального момента для подсадки эмбриона Как правило, в клиниках по лечению бесплодия практикуется подсадка эмбриона на вторые или третьи сутки после культивирования. На практике не было выявлено существенного влияния на результат беременности при переносе на вторые или на третьи сутки. Момент выбирают, исходя из анализа интенсивности, а также равномерности дробления эмбрионов. В случае, если на вторые сутки выбор сделать не получается – подсадка выполняется на следующий день. Пациентке советуют предварительно позвонить в центр по лечению бесплодия и уточнить, как происходит оплодотворение яйцеклетки. Врач сообщает, когда ей следует подойти для процедуры переноса эмбрионов в матку. : Ссылки скрыты. ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПЕРЕД ПУНКЦИЕЙ ФОЛЛИКУЛОВ Для того чтобы избежать рвоты во время и после проведения наркоза необходимо: 1. Вечером, накануне пункции воздержаться от приема пищи после 18-00 и от приема любых жидкостей после 24-00. 2. В день процедуры воздержаться от приема пищи и любых жидкостей до ее начала. После пункции Вы находитесь под наблюдением медицинского персонала госпиталя в течение 1,5 – 2 часов. Обычно не разрешается пациенткам уходить после пункции без сопровождения, поэтому с Вами должен быть Ваш супруг или любое другое сопровождающее лицо. ПОСЛЕ ПУНКЦИИ, когда необходимо сообщить вашему врачу о проблемах Пожалуйста, сообщите Вашему врачу, если после пункции у Вас возникли следующие симптомы: 1. У Вас высокая температура (свыше 37ºC). 2. Сильные кровянистые выделения из влагалища. 3. Необычные или сильные болевые ощущения в области малого таза. 4. Затруднения при мочеиспускании или нарушения стула. 5. Тошнота, рвота или понос. 6. Острая или стреляющая боль. 7. Боль или рези при мочеиспускании. 8. Необычная боль в спине. 9. Увеличение в окружности живота. День пункции считается нулевым днем культивирования эмбрионов; первым днем культивирования считается следующий после пункции день. Именно в этот день у большинства яйцеклеток появляются первые признаки оплодотворения. Они уже заметны через 16 – 18 часов после соединения яйцеклеток со сперматозоидами (инсеминации). Повторная оценка оплодотворения проводится через 24 – 26 часов после инсеминации. Контроль оплодотворения проводится эмбриологом при просмотре чашек с культивируемыми клетками под микроскопом. ИКСИ Слово “ИКСИ” (ICSI) происходит от сокращения первых букв английского словосочетания Intra Cytoplasmic Sperm Injection, что переводится дословно как “Введение сперматозоида в цитоплазму ооцита”. Согласно приказу Минздрава РФ от 26 февраля 2003 г. № 67 “О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия” показанием к проведению метода ИКСИ являются следующие состояния: 1. азооспермия – отсутствие сперматозоидов в эякуляте 2. олигозооспермия – снижение концентрации сперматозоидов менее 2 млн/мл 3. астенозооспермия – менее 1 млн активноподвижных сперматозоидов в 1 мл эякулята 4. тератозооспермия – менее 5% сперматозоидов нормального строения 5. сочетанная патология спермы (возможно различное сочетание изменений в концентрации, подвижности и строения сперматозоидов, что значительно снижает оплодотворяющую способность спермы, чем каждый вид нарушений в “изолированном” состоянии) 6. наличие антиспермальных антител в эякуляте (MAR-тест более 50%), которые препятствуют естественному оплодотворению даже в случаях нормальной концентрации сперматозоидов 7. отсутствие или неудовлетворительное оплодотворение яйцеклеток в предыдущей попытке ЭКО. ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ХЭТЧИНГ Яйцеклетка человека окружена внеклеточной оболочкой, названной прозрачной зоной или zona pellucida. Функции блестящей оболочки: • Оплодотворение (на ней находятся рецепторы узнавания и связывания со сперматозоидами) • Защитная функция (предохранение яйцеклетки или эмбриона во время прохождения по маточным трубам) Для того чтобы произошло прикрепление эмбриона под слизистую оболочку матки, он должен освободиться от этой оболочки. Плотность блестящей оболочки яйцеклетки может изменяться вследствие влияния различных факторов, в результате чего возникший эмбрион не может самостоятельно высвободится из нее, и соответственно не может внедриться в полости матки. Поэтому при наличии определенных показаний эмбриологом делаются специальные насечки на оболочке эмбриона с целью вспомогательного его высвобождения так называемый вспомогательный хэтчинг. ПОКАЗАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ХЭТЧИНГА 1. Возраст женщины старше 38 лет 2. Предшествующие неудачные попытки имплантации 3. Наличие эмбрионов с плохими морфологическими показателями 4. Повышенный уровень фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) в крови 5. Перенос размороженных эмбрионов 6. Курение. 1 Ссылка на это сообщение
Наташель 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 Девочки, всем большое спасибо за вашу поддержку. Не буду в новую тему перетаскивать слёзы свои. Время вылечит. Большое спасибо ещё раз. Всем-всем. Ссылка на это сообщение
//Барабанька// 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 Наташ, просто держись! Девочки, здесь мы обязаны все стать пкзиками!!!!!!! 5 Ссылка на это сообщение
Йринка:) 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 (изменено) //4pok-4pok//, Ссылки скрыты. Изменено 21 апреля 2015 пользователем Йринка:) 8 Ссылка на это сообщение
LeeAnn 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 //4pok-4pok//, Анют, была не была!!! Деваться нам уже не куда - отсюда только в роддом! :sling: :sling: :sling: :sling: :sling: :sling: Сколько нас там? Кто табличкой занимается? Вот все чтоб вот так рядком из роддома с малышней бежали)))))) 3 Ссылка на это сообщение
//Барабанька// 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 Йринка, забираю себе один пузик LeeAnn, Оксана появится и табличку принесет с собой а дороги у нас другой нет - только в роддом!!!!! 2 Ссылка на это сообщение
\\АnnаBel// 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 Ой, девочки ! Пусть все мы до окончания этой темки будем готовиться к роддому !!! Ссылка на это сообщение
totowaa 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 (изменено) Девочки, спасибо, за поддержку. Но я уже не верю, что на 10 дпп 23.05, а на 14 дпп 24.95. Норма вообще от 120 идёт. Конечно во мне еще все цепляется сейчас за эти несчастные 24.95,но умом я понимаю, что нет. Всех с новым беременным домиком! Изменено 21 апреля 2015 пользователем totowaa Ссылка на это сообщение
~Mira~ 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 Сапфирка - по поводу твоих малышей. А ты переживала, что мало! Вот видишь, главное не количество! 5 поженились и 1 хулиганистая. А у меня как я и предсказывала, из 11 поженились только 7. Ито 6 хороших и 1 торопится, вундеркинг. Сказали, что завтра скорее всего концы отдаст, останутся 6. А там уж как судьба сложится у малышей - никто не знает. Но мне допустим показалось странным, что из 6 оплодотворенных ИКСИ, только 3 оплодотворились и одна из них торопится развиваться, не хорошая она. Остальные 3 так и не смогли поженится. А вот те, что эко оплодотворились - все поженились и все хорошо развиваются. Ты кому звонила? Я эмбриологу. Хорошая женщина. Все рассказала подробно, на научном языке и на простом. 1 Ссылка на это сообщение
\\АnnаBel// 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 totowaa, ну так хочется надеяться... 1 Ссылка на это сообщение
Ольга Х. 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 Вот и я о том же. Знала бы, лучше пошла бы раскошелилась бы себе на персональную ручку, благо 800р стоит. А теперь уже поздно( Вот сейчас лежу и пью, по глоткам. Вроде в туалет бегаю каждые минут 15, а пузо уже на уровне яичников 80см. И чем больше пью - тем сильнее меня распирает. Че то мне кажется, что меня постигает медленными шагами гипера. Утром была пустая, тонкая, а сейчас надутая и толстая )) так не хочется, чтобы не дай бог перенос перенесли у меня в назначении были прогулки после пункции минимум 2 часа ходьбы, врач говорила, если будет дуть Живот, то гуляй еще больше, 3-5 часов. Всю стимуляцию был высокий риск гиперы у меня (22 фолика). Делала все, что врач говорила, ходила, пила. Тьфу, тьфу к переносу стало все хорошо. Даже подсадили двоих, хотя из-за риска гиперы хотели одного. Ссылка на это сообщение
Сапфирка 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 ~Mira~, Ага, да эмбриологу. Мне тоже понравилась. Я ей только фамилию, а она сразу во всех подробностях, была приятно удивлена. Ты кстати как себя чувствуешь? А то вчера я была как огурчик, а сегодня прям низ болит. Терпимо конечно, но неприятно. Воду я люблю, поэтому хлебаю с удовольствием, очень боюсь осложнений. 1 Ссылка на это сообщение
MiaMia777 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 Йринка, вот закончу мысль свою насчет хромосом - там оч много всяких генетич причин может быть из-за которых ЯК могут быть некачественные. Генетики как-то в этом всем должны по идее разбираться. Но вообще я так поняла что в генетике в каких-то моментах темный лес даже для врачей. Мы этот анализ не сдавали. тк наш случай к счастью не связан с этой Х хромосомой. Эта хромосома кстати на мутации крови по-моему влияет. Но в целом это наверное не важно. Ссылка на это сообщение
Йринка:) 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 MiaMia777, не, не кровь( а некачественная ЯК, вот меня и заставляют на нее сдать(((( а я все оттягиваю этот момент.... Ссылка на это сообщение
MiaMia777 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 [quote name=Йринка' timestamp='1429648452' post='14612391] MiaMia777, не, не кровь( а некачественная ЯК, вот меня и заставляют на нее сдать(((( а я все оттягиваю этот момент.... слушай ну сдашь ты, и что дальше они предлагают? Если вдруг выяснится что она ломкая или инактивированная (лучше не надо, конечно) - какое решение они предлагают? Качество ЯК ведь нельзя улучшить в случае генетич фактора Ссылка на это сообщение
Йринка:) 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 MiaMia777, ДЯ но можно пробовать со своими клеточками, я так понимаю, мальчиков точно подсаживать нельзя Ссылка на это сообщение
MiaMia777 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 (изменено) Понятно... у нас тоже крайний вариант ДЯ, если выяснится что ЯК бракованные. Но будем верить и надеяться что все у нас получится со своими клеточками! Все будет хорошо! С Божьей помощью.. Изменено 21 апреля 2015 пользователем MiaMia777 1 Ссылка на это сообщение
~Mira~ 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 Сапфирка --- да, я тоже была огурцом после пункции. А на 2 день раздулась как пузырь. Ходила 4 часа почти и к вечеру стала еще больше) намерила пузо, аж 77 см,испугалась) со страху выпила 3 литра воды за пол дня. Сегодня проснулась пустая) пузо уже 74, днем правда еще надулась, но уже не так. Выпила полторашку сырого молока из под коровки. Хорошо так) уже лучше намного, видимо огранизм борится) воду хлебай, мне сразу полегчало, за день! Не думала даже что вся фишка в ней) хотя. Уменя еще достинекс ) Ссылка на это сообщение
Йринка:) 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 ~Mira~, ооо, а где ты молочко из под коровки в Москве берешь? 1 Ссылка на это сообщение
~Mira~ 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 Да много где на рынках есть я беру в лианозово (м.Артуфьево). Сырое, сливки не снимают. Оно такое, каким его делает корова) омномном 150р полторашка. Продают тетеньки, кто из подмосковья, кто издалека, в каждый день недели своя тетя со своим молоком и молчкой) 10 лет пью, уже где только не брала, удивительно даже, как еще я ничего не подцепила) Кстати, никто не знает, можно ли на самой поехать на машине на перенос? У меян муж работает, отвести не может, придется ехать самой на машине, ехать от дома до клинике пол часа без пробок, с пробками час. Можно ли самой? На пункцию муж вес. Ссылка на это сообщение
Йринка:) 21 апреля 2015 Поделиться 21 апреля 2015 ~Mira~, ааааа, понятно у нас в деревне 110 р 3х литровая банка, в том году была 90))) но до туда далеко ездить))) когда проезжаем разные поселки, много где молоко написано, но чет боимси брать) Ссылка на это сообщение
kittik29 22 апреля 2015 Поделиться 22 апреля 2015 ой мои дорогие я походу к вам возвращаюсь. вчера позвонили из клиники, моя очередь подошла 9 Ссылка на это сообщение
Популярное сообщение Бекхэм 22 апреля 2015 Популярное сообщение Поделиться 22 апреля 2015 Всем привет! Всем мира,добра,внимательных докторов,спокойствия и желанной беременности! 14 Ссылка на это сообщение
Наташель 22 апреля 2015 Поделиться 22 апреля 2015 ой мои дорогие я походу к вам возвращаюсь. вчера позвонили из клиники, моя очередь подошла я очеееень рада тебя видеть! Девочки, а кто в центр Эко, там много мест по ОМС, не знаете? 1 Ссылка на это сообщение
kittik29 22 апреля 2015 Поделиться 22 апреля 2015 девочки, самое интересное что 9 апреля я была 782 в очереди 3 Ссылка на это сообщение
Полезные сообщения