Азооспермия

[Светочка-скоро мамочка]

Просто в такие моменты думаешь что возможно никогда не испытаешь шевеление ребеночкп у себя в животе..

Вы знаете, у меня часто такие мысли мелькают в голове, от этого бывает так страшно. что прямо жить не хочется....

За что нам, девочки такое испытание Бог послал?....

[Chuchek]

мамочка&папочка, о неееет! я не могу такое читать! Вы что! Что это за сопли-слюни))) Как можно плакать и реветь постоянно. Если вы ревете, значит, вы не верите в лечение или не знаете какому плану придерживаться. Раньше не знали такого лечения и просто 10 лет ждали! Повспоминайте истории знакомых. Вы даже года не можете подождать!)) О разводах нечего думать. Это больно обоим. Если, конечно, может кто-то под предлогом и сбежать хочет)))

Я один раз ревела, когда пошли месячные, а я думала, что беременна. На самом делевсе может быть очень печально потом. Но сейчас-то все ОК)

[мамочка&папочка]

мамочка&папочка, о неееет! я не могу такое читать! Вы что! Что это за сопли-слюни))) Как можно плакать и реветь постоянно. Если вы ревете, значит, вы не верите в лечение или не знаете какому плану придерживаться. Раньше не знали такого лечения и просто 10 лет ждали! Повспоминайте истории знакомых. Вы даже года не можете подождать!)) О разводах нечего думать. Это больно обоим. Если, конечно, может кто-то под предлогом и сбежать хочет)))

Я один раз ревела, когда пошли месячные, а я думала, что беременна. На самом делевсе может быть очень печально потом. Но сейчас-то все ОК)

Да! Так все позитивненько было, а я немного заго**Нила. Просите меня!

Просто,правда,не с кем поговорить о своих переживаниях..

Ни родителям не знакомым никому говорить не хочется..а если и начинаешь то никто не понимает)

Нет все хорошо! Мы будем бороться пока будут силы!

Год я плакала при каждых месячный, а еще год мы с азоо.

А плана у меня и действительно пока нет))

Мне очень повезло что муж оптимистически с улыбкой говорит что все будет хорошо))

Эх,девочки, у него такая улыбка!! Ладно, это я пошутить немножко решила.

 

Если честно,мне бы очень хотелось съездить с ним по святым местам. Он мне рассказывает истории кому помогло это, а сам нивкакую.

[Nika_Ko]

 

сидим и ждем этой генетики, как арестанты своей участи

 

 

нам стимуляция дала результат, но совсем не тот, на который мы расчитывали, из нуля у нас появились единичные, и это за год, поэтому тянуть дальше некуда, моложе никто не становится, к сожалению, мне 33 скоро...

 

А что именно вы сдали? Кариотип или АЗФ-локусы или и то и другое?

К сожалению нам с мужем уже больше чем 33, так что наше время, а особенно мое тикает еще быстрее)

Если с генетикой все ОК, какие Ваши дальнейшие планы? биопсия?

 

Gupy, По поводу отношений после диагноза - мне кажется мы стали еще ближе, мы много прошли вместе, супруг у меня большая умница, и столько процедур, неприятных для мужчины, уколов, этих бесконечных приемов витаминов и таблеток - все терпит, все делает. Я никогда не плачу, не расстраиваю его, ведь он не виноват, что такое случилось, и наоборот стараюсь быть его поддержкой и другом, - если не я, то кто его поддержит? наоборот успокаиваю что все у нас будет и мы все победим!!

[Gupy]

Честно скажу,порой после очередного скандала,когда в порыве злости слышишь в свой адрес много чего нехорошего,становится настолько жаль СЕБЯ (за эти мытарства по врачам,а ведь именно благодаря мне и моей настрйчивости,мы узнали этот диагноз,а так бы сидели и ждали ЧУДА,да и еще бы на меня косо смотрели,хотя те,кто не знают,а это все кроме родителей,так и смотрят...постоянные поиски ЧЕГО-ТО:то хорошего врача,то чудо-травы,то просто информации...и просто за то,что в принципе не по своей вине не можешь испытать чувства материнства),что хочется плюнуть,хлопнуть дверью и уйти!

Обидно,когда боясь за ЕГО здоровье,отказываешься от операции и соглашаешь на ЭКО,а он даже не интересуется о последствиях ЭКО и вообще хочу ли я рисковать,ничего...

Простите,за мой негатив,но уже накипело!!!

 

Читаю и поражаюсь вашему терпению,Вы все молодцы,дай Бог и мне с достоинством все это пережить!

 

Наш план на сегодняшний день БИОПСИЯ➡ЭКО (в случае,если при биопсии ничего не найдут,я уже морально готовлюсь к ДС,муж категорически против,что меня безумно злит!В общем у него принцип-ЕСЛИ НЕ ОТ МЕНЯ,ТО НИ ОТ КОГО!)

Пока у нас как-то так...

[Светочка-скоро мамочка]

А что именно вы сдали? Кариотип или АЗФ-локусы или и то и другое?

К сожалению нам с мужем уже больше чем 33, так что наше время, а особенно мое тикает еще быстрее)

Если с генетикой все ОК, какие Ваши дальнейшие планы? биопсия?

мы сдали кариотип, мутации азф-локуса и еще мутации гена муковисцидоза.

А планы... у нас ко всему еще варикоцеле слева и небольшая водянка справа, так я вот думаю может ему чикнуть варикоцеле и еще раз простимулировать, может что пойдет. Ну и плюс ЗОЖ, витаминки и т.д. А тогда уже, если вдруг ничего не получится (тьфу-тьфу) наверно биопсия и ЭКО.

Кстати тетка-эмбриолог предлагала нам открытую биопсию (не знаю название) одновременно с пункцией яйцеклеток. После вопроса а может не будем рисковать и заморозим, ответ был - че там замораживать, типа они не выживут после заморозки, тогда только ДС. А мы как-бы оба категорически против ДС...

Изменено 12 октября 2016 пользователем Светочка-скоро мамочка

[Koa3]

Nika_Ko,  мы по генетике сдават азф локус, кариотип, муковисцидоз..

Мое мнение генетику сдавать- уж простите, бывают такие нарушения при которых бесполезно лечиться ... Нас каждый раз все обследования вводили в ступор- все что не сдавали все ок, кроме СГ в которой ноль...

Отношения с мужем за год стали лучше- пережили шок, да он тоже говорил ищи нормального и т.д... Но у нас по любви - и у меня мысли нет уйти.. Ведь как говорится " и в горе и в радости "

Мы вместе эт уже большое счастье!!!

Многие и семей создать не могут( не находят)

Вместе все преодолеем - о ДС говорили В рамках вообще самой ситуации того что- если это единственный шанс то это вариант

Но мы еще поборемся- биопсию назначили на среду следующую...

У нас такая позиция: можно теперь всю жизнь горевать

А можно радоваться жизни, и решать этот вопрос как бы ни было .. Но при этом жизнь идет и все хорошо тьфу тьфу тьфу .. А если мы чего то очень хотим - все будет!!!

Сказали только моей маме- она нас поддерживает и верит в лучшее , переживает но не так чтоб нас добивать( мужу родителям не скажем - будут только волнения а нам и так своих волнений хватает).. Больше никому! Никто никогда не поймет , кто не столкнулся ( тьфу тьфу никому не пожелаю ничего такого и вообще плохого) форум - это информация и поддержка

Изменено 12 октября 2016 пользователем Koa3

[Nika_Ko]

Мое мнение генетику сдавать- уж простите, бывают такие нарушения при которых бесполезно лечиться ...

 

Да, я это тоже понимаю, будем сдавать генетику после стимуляции..

 

... так я вот думаю может ему чикнуть варикоцеле и еще раз простимулировать, может что пойдет. Ну и плюс ЗОЖ, витаминки и т.д. А тогда уже, если вдруг ничего не получится (тьфу-тьфу) наверно биопсия и ЭКО.

 

Варикоцеле же под наркозом "чикают"? это такое же вмешательство.., можно заодно и биопсию какую-то щадящую сделать.., так сказать одним махом двух зайцев убить (только обязательно с возможностью заморозки).., ну это мое мнение, а решать Вам конечно..

 

Я вот еще думаю.., у супруга грыжа, пахово-мошоночная, готовились к операции по удалению, но врач сказал пока подождать, сначала простимулироваться и т.д.., Нарыла материал, что грыжа может где-то там что-то пережимать-давить на протоки, в следствии чего нарушаются естествнные процессы в яичках и это может привести к олиго - и азооспермии...Какие у кого мысли по этому поводу?

[Светочка-скоро мамочка]

Нарыла материал, что грыжа может где-то там что-то пережимать-давить на протоки, в следствии чего нарушаются естествнные процессы в яичках и это может привести к олиго - и азооспермии...Какие у кого мысли по этому поводу?

Я что-то похожее читала про варикоцеле в 3-4 степени. Я думаю что все возможно. Перелопатив кучу материала на тему мужского здоровья, я открыла для себя, что в яйках не так все просто, как кажется. Раньше я думала, что ну даже если плохо, ну что им там, витаминчиков попить да пить-курить бросить и все нормализуется. А оказывается там малейшее что-то не так, и уже какие-то нарушения, перегрел, пережал, чихнул лишний раз и привет.

Поэтому я думаю что с грыжей возможно, особенно если она давно. Давит на протоки, нарушается терморегуляция например...

Изменено 13 октября 2016 пользователем Светочка-скоро мамочка

[Nika_Ko]

Светочка-скоро мамочка, да, я именно так и думаю.., что грыжа может быть одним из факторов...Причем но раньше часто жаловался что яички горячие, но варикоцеле к него нет...

[Chuchek]

Nika_Ko,  мне кажется нет. Она наверняка давно уже, да и с одной стороны. На Узи наверно видно где она там расположена)

 

Вот что вспомнила, наш последний врач-андролог сказал про генетику, почему её не надо нам сдавать. Говорит, гормоны были бы перекошенные, не в норме что-то где-то.. Не проверяла его слова. Но пока сдавать не будем

[Кисуля1991]

Привет девчули.Может кто делал ПИКСИ,с мф днк фрагментация сперматозойдов,каков результат?

[TanR]

Кисуль, не знаю как у всех, а у нас андродоз и Спермактин снизили ее на 30%. Первый мес пропили эти лекарства, а потом 2мес пили россыпью. С 40,2 упала до 13%.

[Кисуля1991]

TanR, привет.НУ а в итоге эко делали или пока планируете?просто я недавно была у андролога с огромным стажем,и он сказал,что это все ерунда

[Gupy]

Светочка-скоро мамочка, да, я именно так и думаю.., что грыжа может быть одним из факторов...Причем но раньше часто жаловался что яички горячие, но варикоцеле к него нет...

Скорее всего в грыже и заключается причина.Мой совет,будете делать операцию на грыжу,делайте сразу биопсию.

Моему удаляли грыжи с обеих сторон в 6 и 17 лет,итог 30 лет СГ 0,гормоны,генетика в норме.Думаем причина только в этих грыжах,скорее всего неудачно чиканули во время операции(((

[TanR]

TanR, привет.НУ а в итоге эко делали или пока планируете?просто я недавно была у андролога с огромным стажем,и он сказал,что это все ерунда

К сожалению пока продолжаем готовиться, так как теперь меня отправили на гистеру

[Chuchek]

Сергей Куликов писал(а):

Chuchek писал(а):Уважаемый Доктор Сергей Куликов, не могли бы вы поделиться комментариями. Замечено на другом форуме, что у некоторых мужчин с нормальными гормонами, генетикой, НОА, без физиологических проблем по независящим или разным причинам периодически появляются единичные неподвижные сперматозоиды (а у некоторых и миллионы, но потом пропадают). Этому факту есть научные объяснения? Можно ли данную возможность использовать для

ЭКО

? И как поймать этот момент?

 

Здравсвтуйте, извините за поздний ответ.

Объяснить вероятно можно тем, что у мужчин показатели спермограммы не являются постоянными, обычно они плаваяют (то лучше, то хуже). У тех мужчин, у кого сперматогенез угнетен, то же самое, поэтому в спермограмме сперматозоиды то есть, то их нет. Также редко, но встречается частичная обструкция, при которой есть препятствие для выхода сперматозоидов наружу, однако, иногда они могут прорваться и выйти.

 

Для того, чтобы подгадать с

ЭКО

, существует криоконсервация сперматозоидов. Вы ходите в клинику с определенной периодичностью и ловите момент, когда концентрация достаточна для заморозки сперматозоидов. Обычно это от 100 тысяч в мл. Во время процедуры

ЭКО

-

ИКСИ

неленивые эмбриологи могут сконцентрировать эякулят, раскапать его по каплям и поискать в них сперматозоиды, это называется extended sperm preparation. что позволяет найти совсем единичные сперматозоиды и использовать их при процедуре

ИКСИ

. Если обе тактики не дали результат, то сущесчтвует уже биопсия яичек.

 

Да, и при необструктивной азооспермии некоторые мужчины отвечают на стимуляцию препаратами, что позволяет повысить концентрацию сперматозоидов и запастись ими впрок (криоконсервировать несколько порций) для последующих процедур ЭКО_ИКСИ.

 

 

Оохх.. спасибо большое! Все совпало! Нам назначили биопсию tesa+pesa, но мы-то получали в СГ единичные. Логически поразмыслив, их же в первую очередь надо взять. Врач-андролог не воспринимает наши слова и видит только свою биопсию.

Мы с мужем сами инстинктивно к этому пришли, так и задумали, я даже уже нашла "неленивого" эмбриолога, договорились, что периодически будем приносить эякулят, она будет проверять, если есть - отбирает, замораживает, если нет.. еще раз.. И даже купили школьный микросокоп))) Ищем сначала сами!))

 

Эмбриолог так и сказала, ей надо хотя бы 100 тыс. Далее она отсеит их, проверит на пригодность и в дело. У нас три месяца прошло после стимуляции ХГЧ, еще как минимум три месяца подождем ответа. Уже видели в микроскопе точки с палочками (2-5-7 шт. в поле зр.), неподвижные, конечно)

 

Девочки, это мой разговор на Пробирке с врачом. Отражает дейтсвительность)) Так что вот такие у нас успехи)

[Светочка-скоро мамочка]

я даже уже нашла "неленивого" эмбриолога, договорились, что периодически будем приносить эякулят, она будет проверять, если есть - отбирает, замораживает, если нет.. еще раз..

И даже купили школьный микросокоп))) Ищем сначала сами!))

Хорошие новости у вас)))

Я начинаю задумываться над покупкой микроскопа)

[Chuchek]

Светочка-скоро мамочка, мы купили за 6,5 тыс. в магазине оптики смотрим под 400-кратным увеличением. Мы пытливые оба, дотошные, нам нравится этим заниматься, мы часами сидим изучаем процесс, разглядываем, по несколько капель перебираем)))

[Светочка-скоро мамочка]

Ой девочки, генетика наша готова...

Очень страшно, даже мужу не хочу говорить, чтоб не нервничал лишний раз...

подержите кулачки за нас, пожалуйста.

заберу вечером - отпишусь

[Nika_Ko]

Ой девочки, генетика наша готова...

Очень страшно, даже мужу не хочу говорить, чтоб не нервничал лишний раз...

подержите кулачки за нас, пожалуйста.

заберу вечером - отпишусь

У меня аж мурашки по коже, как будто и наша судьба тоже решается..держим кулачки и ждем новостей (хороших!)

 

Chuchek, хотела уточнить, как вы это все организовали? как вы договорились с эмбриологом сразу и о заморозке? ведь сама то заморозка платная...Интересен сам процесс, как вы вышли на нее? пошли просто в клинику ЭКО и записались к одному из эмбриологов на прием? или кто-то вам ее посоветовал?

 

.Мой совет,будете делать операцию на грыжу,делайте сразу биопсию.

Я думала об этом, но проблема в том, что 2 эти операции завязаны гна специалистах разного профиля, и тот, кто специализируется на грыжах однозначно профан в биопсии яичек, и наоборот, да и наверное если и найдется такой "универсальный хирург", который бы согласился на 2 операции в одной, вряд ли мы согласимся, потому что думаю что все-таки каждую операцию должен делать мастер именно своего дела.., поэтому страшно.., чтоб не "чикнули" чего лишнего, как вы говорите))

[Koa3]

Chuchek,  хорошая у вас тактика , дай Бог чтоб все получилось!!!

Мы в среду на биопсию придатка.. Девочки,и волнуюсь и нет одновременно, но хочется уже знать что нам светит в дальнейшем ..

[Gupy]

Koa3, Держим за вас кулачки!!!

[Светочка-скоро мамочка]

У меня аж мурашки по коже, как будто и наша судьба тоже решается..держим кулачки и ждем новостей (хороших!)

Спасибо))

[TanR]

Chuchek,  хорошая у вас тактика , дай Бог чтоб все получилось!!!

Мы в среду на биопсию придатка.. Девочки,и волнуюсь и нет одновременно, но хочется уже знать что нам светит в дальнейшем ..

Ттт чтобы у вас там были отличные живчики для заморозки! @@@@@@@