Миома, миоматозный узел и планирование

[*kate4ka*]

Девоньки, подскажите плиз, интрамуально (интерсциально) субмукозную миому (2 см) можно удалить частично, т.е. ту часть, что субмукозная (гистерой), а часть в толще, чтоб осталась. Если планировать эко. Спасибки.

Хирург поясняет, что если срезать гистерорезекцией только выпирающую в полость часть узла, то через какое-то время раненая поверхность срастется с противоположной стенкой матки - возникнет спайка.

Поэтому при удалении такой миомы ее вырезают до конца в два этапа, если в стенке большая часть миомы. Потом ушивают ложе узла. При этом все равно матка сильно ранится (в первую очередь, тупо уменьшается в размере на удаленный из стенки узел), и способность к вынашиванию под большим вопросом. Такая матка также реально и серьезно угрожает разрывами и гибелью маме, малышу на поздних сроках.

Теоретически, можно успеть заБ. до возникновения спайки сразу после первого этапа.

Но еще все хирурги говорят, что случаи успешной Б. и родов с небольшим выпиранием узла в полость есть, немало.

Операция слишком травматична.

[*вика*]

ravnovesie, а спайки обязательно образовываются? Какие признаки? Можно ли обнаружить на УЗИ?

[Верная***]

**ravnovesie**, опиши размер узла выпирающего в полость и насколько мм выпирает т.е. сколько в полости. есть чуть чуть то можно заБ.-ть, а если много - то ктоего знает.

[*kate4ka*]

ravnovesie, а спайки обязательно образовываются? Какие признаки? Можно ли обнаружить на УЗИ?

*вика*,

говорил, что обязательно.

Т.к. там раневая поверхность, а противоспаечный гель в матку же не зальешь.

Но говорил, что теоретически, можно рассекать эти спайки и пробовать Б.

Гистероскопически их 100% видно, конечно. Читала, что при офисной гистероскопии щадящей безнаркозной также возможно рассечь эти спайки, но не раздумывала сама, насколько эта информация правдоподобна.

Обильные маточные спайки приговорная проблема, при них Б. только с сур мамой.

 

По поводу Б. с субм.-инстерсц. узлом - возможны успешные роды и с сильным внутриполостным компонентом. Но с такой же вероятностью чуда, как и Б. с внутриматочной спиралью. Маленький внутриполостной компонент также абортирует малышика, вот и получается, что субмукозно-интерсциальный вопрос очень сложный...

Особенно, когда времени на эти естественные попытки остается очень мало ((((((

 

Врачи только печально вздыхают, обычно... (((

 

**ravnovesie**, опиши размер узла выпирающего в полость и насколько мм выпирает т.е. сколько в полости. есть чуть чуть то можно заБ.-ть, а если много - то ктоего знает.

Витамишка,

достоверно, это может сказать только гистероскопия.

предположительно, в полости 1.5 см, в стенке тоже 1,5 см.

Хирург, который описывал тактику операции: срезать можно только то, что выпирает в полость, "вгрызаться" в стенку матки нельзя. После удаления полостного компонента нужно ждать, когда в матку выйдет оставшаяся в стенке часть узла.

Обычно, процесс катализируют гормоном, но это должно происходить и без гормональной экспансии.

При втором этапе операции рассекают спайки, если они образовались, и срезают оставшуюся часть узла, которая вышла в полость.

Изменено 16 ноября 2015 пользователем **ravnovesie**

[schamka]

Девочки, привет. Как вы думаете может ли миома появиться из-за проблем с сосудами? Это основная причина или способствующая?

я думаю способствующая

[*kate4ka*]

*вика*,

Вика, по поводу сосудов: при миомах часто еще есть варикоз, т.е. миома это результат застоя крови, слабой циркуляции

у меня есть варикоз на левой ноге((((

[*вика*]

Девочки, у вас была мазня в середине цикла? Может ли это быть из-за тяжестей? И причем не сразу, а через два дня?

[Верная***]

**ravnovesie**, это много 1,5 см узла в полости матки, это половина всего узла. это раз. и это 15мм это два. я бы удалила то что выпирает в полость. и пробовала заБ-ть. можно ведь успеть пока еще вторая часть не выйдет в полость. Эмбрион прикрепится в другом месте, найдет где.

[оллиолли]

*вика*, а это не имплантация часом?) Ты же планируешь?

[*вика*]

<p>Оллиолли, если бы планировала, да нет мужа.

Может овуляция? Середина цикла всё-таки. Вообщем, не поняла я что это было.

Может УЗИ сделать?

Изменено 19 ноября 2015 пользователем *вика*

[anuk15]

Девочки, у вас была мазня в середине цикла? Может ли это быть из-за тяжестей? И причем не сразу, а через два дня?

У меня была мазня частенько в середине цикла и я ничего тяжелого не поднимала. Думаю это мой эндометриоз так проявлялся или гиперплазия. Сейчас пока первый цикл после лапары и гистеры, посмотрю как он пройдёт....

[*kate4ka*]

**ravnovesie**, это много 1,5 см узла в полости матки, это половина всего узла. это раз. и это 15мм это два. я бы удалила то что выпирает в полость. и пробовала заБ-ть. можно ведь успеть пока еще вторая часть не выйдет в полость. Эмбрион прикрепится в другом месте, найдет где.

Витамишка,

мне как раз так одна врач и говорила... Она оперирующий врач. Я у нее спросила тогда: а вы сможете мне эту операцию сделать? Она руками замахала, что нет-нет, она такие не делает... Т.е. советовала, получается, не под свою ответственность...

А потом я проконсультировалась у хирурга, который такую операцию может сделать. Он сказал про спайки...

А ведь если спайки пойдут серьезные, то это однозначное СМ.

А еще: операция с таким узлом большой риск кровотечения, потери органа, и неизвестно, как отразится на матке вообще, могут узлы новые пойти...

 

У меня раньше были серьезные кровотечения при М., а сейчас который цикл М. как часики (ттт) три дня и по дню мазни до и после... Т.е. получается, у меня как таковых показаний к оп. нет...

 

Вика, кстати, у меня была мазня почти каждый цикл денек-второй очень бледно розовенькая в середине цикла... А потом на 13 -14 ДПО тоже уже начинало подмазывать...Я думаю, что это было связано с гормономами, с прогестероном возрастным... Потому что я сейчас пропила обычный мастодинон гомеопатический, мажет на 15 ДПО только и в середине цикла больше нет мазни...

 

Девочки, кто с субмукозными узлами! У кого какие М.? Мне все узисты вздыхают: у вас, наверное, М. заливные!... А у меня совершенно умеренные, даже может и посильнее можно было бы...

Это вообще что случилось? Может чего переродилось?... Раньше заливало страшно...

 

Я ,вообще, опасаюсь, что у меня нет времени на Оп. Скоро 42... А нужен еще перерыв после нее...

[*вика*]

**ravnovesie**

У меня с сумбукозным ростом. Выпирает в полость на 10мм. Сколько хожу по врачам, все в один голос говорят, что надо что-то с ним делать. У меня ещё ФСГ немного завышен и пролактин. Недавно была у врача, говорит для моего возраста нормально. Вообщем сразу сказала, что заБ. с таким узлом не получится, он действует как спираль. И даже если получится, не факт что нормально доносите. Вот так.

Меня тоже особо не беспокоит, я уже делала гистерорезектоскопию. Убрали часть. Должен был 2 этап Оп. когда узел начнет выпирать в полость. Но сказали, так как он мало выпирает, не имеет смысла делать ГРС.

Лапароскопию тоже не рекомендуют, всё таки что останется?

ЭМА тоже под большим вопросом. И что делать не понятно.

А у меня ещё одна проблема - мужа нет, планировать не получается.

А время, наверное, против нас.

Изменено 20 ноября 2015 пользователем *вика*

[*kate4ka*]

**ravnovesie** У меня с сумбукозным ростом. Выпирает в полость на 10мм. Сколько хожу по врачам, все в один голос говорят, что надо что-то с ним делать. У меня ещё ФСГ немного завышен и пролактин. Недавно была у врача, говорит для моего возраста нормально. Вообщем сразу сказала, что заБ. с таким узлом не получится, он действует как спираль. И даже если получится, не факт что нормально доносите. Вот так. Меня тоже особо не беспокоит, я уже делала гистерорезектоскопию. Убрали часть. Должен был 2 этап Оп. когда узел начнет выпирать в полость. Но сказали, так как он мало выпирает, не имеет смысла делать ГРС. Лапароскопию тоже не рекомендуют, всё таки что останется? ЭМА тоже под большим вопросом. И что делать не понятно. А у меня ещё одна проблема - мужа нет, планировать не получается. А время, наверное, против нас.

Вика,

а мало выпирает - это они имели ввиду, что в стенке еще остается большая часть узла, которую не вырезать или что?

 

Если повышен пролактин, то тем более нужен циклодинон или другой препарат витекса священного! Это как раз его работа - пролактин снижать...

 

Мужа нет - а ребенок драгоценность!...

Мужчину, которого уважаешь, который нравится выбирай и планируй!.. Не обязательно на его поддержку расчитывать. Малыш дает силы в жизни. Все получится!....

[оллиолли]

*вика*, если есть на примете нравящийся свободный,соблазняй его,неважно что не муж.

Или иначе как-то этот процесс запускай.Потому что пробовать заБ нужно,операции дело сомнительное в любом случае,что о них рассуждать.Или уж пока нет мужа,решайся на что-либо и разделайся с миомой.Но просто ждать у моря погоды не надо.

[Koneko-chan]

 

Этот анализ на рецептивность к эстрогенам или прогестерону делается только на гистологии, когда удаляют миому, вот тогда и говорят, какая она… а гинеколог определить не может

 

Получила свою гистологию. Там нет информации по зависимости к гормонам. По крайней мере, я не ее в заключении не могу найти. Мне могли ее не сделать?

[Фрутя]

 

 

Получила свою гистологию. Там нет информации по зависимости к гормонам. По крайней мере, я не ее в заключении не могу найти. Мне могли ее не сделать?

К сожалению, когда я делала гистологию, тоже не в курсе была, что есть такой анализ, потом узнала только, здесь девочки многие писали, что обговаривать нужно с врачом, чтоб сделал его, но можно сделать пайпель плюс иммуногистохимию, рецептивность уже эндометрия определяет, думается, что это как то поможет…

 

 

[*вика*]

Девочки, говорить легко. Ложись под любого. Это не мой выбор, это точно не моё.

Да и не нравится мне никто. А кто нравится, далеки, как планеты. Влюбиться надо по уши.))

**ravnovesie**. они говорят что это слишком много выпирает. Вообще не должно выпирать.

Изменено 21 ноября 2015 пользователем *вика*

[Koneko-chan]

К сожалению, когда я делала гистологию, тоже не в курсе была, что есть такой анализ, потом узнала только, здесь девочки многие писали, что обговаривать нужно с врачом, чтоб сделал его, но можно сделать пайпель плюс иммуногистохимию, рецептивность уже эндометрия определяет, думается, что это как то поможет…

 

Вот же блин... А по горячим следам можно сделать доп. исследование материала?

[AlinaKa]

.А вообще мне врач говорит,что сейчас нужно пить ОК и миома расти не будет.Вот думаю начать...неохота но,что не сделаешь для того ,чтоб стать мамочкой.

какие ОК рекомендует? В инструкции ко многим ОК в разделе противопоказания,написано миомы.

У некоторых девочек даже в ИК росли миомы.

раненая поверхность срастется с противоположной стенкой матки - возникнет спайка.

а как же тогда кесарево? У моей знакомой их три.Думает о четвертом.

 

shoko-lad, но очаги же все коагулированы, что там присушивать?

Эндометриоз матки относится к рецидивирующим заболеваниям Можно сдать кровь на маркер СА-125.Это вспомогательный метод диагностики. Изменено 23 ноября 2015 пользователем AlinaKa

[*kate4ka*]

какие ОК рекомендует? В инструкции ко многим ОК в разделе противопоказания,написано миомы.

У некоторых девочек даже в ИК росли миомы.

а как же тогда кесарево? У моей знакомой их три.Думает о четвертом.

 

Эндометриоз матки относится к рецидивирующим заболеваниям Можно сдать кровь на маркер СА-125.Это вспомогательный метод диагностики.

 

1. Прикольно, когда пьют ОК чтобы стать мамочкой... Если тронуть миому любыми гормонами, она будет расти, или сразу, или потом.

2. После кесарева ШОВ, а не раневая поверхность, как после срезанного элетропетлей со слизистой матки узла диаметром почти 3 см...

3. на эндометриоз есть специфический маркер, точность диагностики 80%, забыла, какой, погугль...

[Фрутя]

.

3. на эндометриоз есть специфический маркер, точность диагностики 80%, забыла, какой, погугль...

 

я фигею... до настоящего времени, кажется, все используемые маркеры эндометриоза не обладают высокой специфичностью, 20 - 50 %, не больше, сделайте доброе дело, подскажите, какой обещает на 80 % диагностировать эндометриоз???? да, С 125 до 50 процентов может дать ответ, и даже больше, если сдавать его в разные фазы и смотреть на соотношение, но 80%?

Как сказал классик: "Не верю"

[Роза32]

Добрый вечер! Прочитала эту темку , решила написать)

Правда, я не планирующая. Но вопросы и обсуждения для меня актуальны.

У меня миома больших размеров, жду результатов гистологии, потом в зависимости от ответов, планируются уколы диферелина, чтоб уменьшить узел, и удалять.

Девочки, а при миоме бывают низкие лейкоциты? у меня ниже нормы, врач говорит низкий иммунитет.

 

*вика*,

Вика, по поводу сосудов: при миомах часто еще есть варикоз, т.е. миома это результат застоя крови, слабой циркуляции

у меня есть варикоз на левой ноге((((

У меня тоже варикоз , на левой ноге, небольшие узелки. Они появились ещё в моей юности) и пока ттт так и остались без изменений. Миому обнаружили в 2013 г.( начались чересчур обильные мес.)и падение гемоглобина(

 

[Фрутя]

 

Девочки, а при миоме бывают низкие лейкоциты? у меня ниже нормы, врач говорит низкий иммунитет.

 

 

У меня тоже варикоз , на левой ноге, небольшие узелки. Они появились ещё в моей юности) и пока ттт так и остались без изменений. Миому обнаружили в 2013 г.( начались чересчур обильные мес.)и падение гемоглобина(

 

А я при наличии миомы в 8 см вообще не знала, что такое варикоз... более того, во всех сданных анализах нет ни одного, который бы был не по середине значений, да здоровей меня не было и нет, я до лапары 10 лет к врачам не ходила и сейчас не хожу, меня в космос можно было запускать, но... пришлось удалять миому :hohot:

еще раз тем, кто про застой крови при миомах... мне перед операцией хирург за месяц запретил посещения спортзала именно для того, чтоб снизить этот самый кровоток, уж больно хорош был, а для операции такой не нужен

[shoko-lad]

Добрый вечер! Прочитала эту темку , решила написать)

Правда, я не планирующая. Но вопросы и обсуждения для меня актуальны.

У меня миома больших размеров, жду результатов гистологии, потом в зависимости от ответов, планируются уколы диферелина, чтоб уменьшить узел, и удалять.

Девочки, а при миоме бывают низкие лейкоциты? у меня ниже нормы, врач говорит низкий иммунитет.

 

 

У меня тоже варикоз , на левой ноге, небольшие узелки. Они появились ещё в моей юности) и пока ттт так и остались без изменений. Миому обнаружили в 2013 г.( начались чересчур обильные мес.)и падение гемоглобина(

Привет)

У меня тоже низкие лейкоциты. Немного ниже нормы. Но повышены эритроциты, тоже слегка. Консультировалась с двумя врачами. В один голос твердят - в целом все в норме.

 

Может и в правду: все эти болезни от сниженного иммунитета?