Мой беременный крио-протокол

[annettt]

Mrs_, на сколько тебе сегодня к врачу?

Удачии :girl_bye: :girl_bye:

[Lapka//]

Привет, мои хорошие!

Всех вас поздравляю:

Настюшку с новым ником Оооочень правильный настрой

Аннушку ( в голове вертится Анчоус ) вітаю с полеченными зубками (тел врача дашь?) и дивигельными приключениями

Олю с приобретенным загаром!

Танюшку ГудЛак с отдыхом на болотах

 

Я тоже на этих выхах отдохнула и набралась впечатлений, теперь вся такая-растакая довольная и счастливая

Изменено 30 июня 2015 пользователем Lapka//

[annettt]

Привет, мои хорошие!

Всех вас поздравляю:

Настюшку с новым ником Оооочень правильный настрой

Аннушку ( в голове вертится Анчоус ) вітаю с полеченными зубками (тел врача дашь?) и дивигельными приключениями

Олю с приобретенным загаром!

Танюшку ГудЛак с отдыхом на болотах

 

Я тоже на этих выхах отдохнула и набралась впечатлений, теперь вся такая-растакая довольная и счастливая

Спасибо дорогая! Телефон даю в личку

Да, фотоотчет твоих выходных так и прет положительной энергетикой и яркими эмоциями!

Ты такая красотка на фотках в окружении мужчЫн :smilie_girl_321: ! Видно, что смена строительной обстановки пошла тебе на пользу!

[Lapka//]

annettt, так там все свои мужчины были, конечно это расслабляет и заряжает! Благодарю за комплимент, густо краснею))

А стройка века временно заморожена, от нее тоже отдыхать нужно

[annettt]

А стройка века временно заморожена, от нее тоже отдыхать нужно

и правильно! стройка никуда не денеться, а а вот лето промчит быстро. Оглянуться не успеешь, как снова осень зима, холод. Брр! поэтому все наслаждаемся летом! Заряжаемся теплыми эмоциями на весь год

[Lapka//]

annettt, ага)) а еще

 

-Хочу на море!

-Зачем?

-Я чувствую, как оно волнуется без меня

 

Или "как сфоткаться в огороде, чтобы все подумали, что я на море?"

[annettt]

Или "как сфоткаться в огороде, чтобы все подумали, что я на море?"

как то так

[Mrs_]

Mrs_, на сколько тебе сегодня к врачу?

Удачии :girl_bye: :girl_bye:

Спасибо, еду на 18:45, уже скоро выезжаем!

У меня теперь шифры, что фолликул совлировал тот который был 11 мм в четверг, потому и грудь болеть начала

[fortunochka_mama)]

Привет, мои хорошие!

Всех вас поздравляю:

Настюшку с новым ником Оооочень правильный настрой

Аннушку ( в голове вертится Анчоус ) вітаю с полеченными зубками (тел врача дашь?) и дивигельными приключениями

Олю с приобретенным загаром!

Танюшку ГудЛак с отдыхом на болотах

 

Я тоже на этих выхах отдохнула и набралась впечатлений, теперь вся такая-растакая довольная и счастливая

 

Приветики, дорогая! Спасибо за теплые слова!Ты на фотках , прям, цветешь и пахнешь..Правильно Аннет заметила))Рассказывай про покатушки?Ты-штураман что ль?

Изменено 30 июня 2015 пользователем fortunochka_mama)

[annettt]

Оказывается сегодня у меня уже 13 дц. Я завтычила отметить свой первый день, и моя прога показывала какой то 39 день. А сегодня я наконец-то ввела правильную дату и мне пересчитало новый цикл. А это значит, что сегодня завтра начнется вторая фаза Ой, теперь я начала ждать хотеть побыстрее на УЗИ Может и день подсакди скажут

Только вчера я сказала, что спокойно живу обчной жизнью, забывая , что я в протоколе, как сегодня ночью мне приснилось, что мне подсаживают не 3 снежинки , а одну! И АН говорит мне виноватым голосом, что с сегоднешнего дня поменялись правила, и они не могут подсадить больше. Вот такой бред)

[Елена Киев]

annettt,  а подсознание-то не дремлет!!! Всё будет отлично!!! Мне тоже иногда такое снится...ууууууу

[fortunochka_mama)]

Оказывается сегодня у меня уже 13 дц. Я завтычила отметить свой первый день, и моя прога показывала какой то 39 день. А сегодня я наконец-то ввела правильную дату и мне пересчитало новый цикл. А это значит, что сегодня завтра начнется вторая фаза Ой, теперь я начала ждать хотеть побыстрее на УЗИ Может и день подсакди скажут

Только вчера я сказала, что спокойно живу обчной жизнью, забывая , что я в протоколе, как сегодня ночью мне приснилось, что мне подсаживают не 3 снежинки , а одну! И АН говорит мне виноватым голосом, что с сегоднешнего дня поменялись правила, и они не могут подсадить больше. Вот такой бред)

 

Точно ,подсознание-то не дремлет))) Я представила эту картину и АН с виноватым голосом)) Че-то смешно стало! Все у тебя будет отлично, сразу троих - и вперед!

[annettt]

Спасибо, мои хорошие!

[annettt]

Ку-ку! я с узишки! Эндометрий растет, уже 7,7. Растим дальше)) подсадка 14 июля!!! Размораживать начнут за три дня до подсадка, чтобы вырастить до бластиков. АН снова предложила прдсаживать трехдневок. Я отказалась. Хочу пятидневок ))) кстати за эту услугу допоатила 840 грн

выдали снова пакет медикаментов. Ливигель, утрожестан, инжесту. Надо будет еще один раз уколоть диферелин 0.1, тк 3.75 закончится. Вот такие новости.

Кстати, коагулограмма не входит в стоимость протокола. Вернее входит, но по определенным показаниям. Так что,Лен,вот почему тебе сказали оплатить этот анализ

[fortunochka_mama)]

Ку-ку! я с узишки! Эндометрий растет, уже 7,7. Растим дальше)) подсадка 14 июля!!! Размораживать начнут за три дня до подсадка, чтобы вырастить до бластиков. АН снова предложила прдсаживать трехдневок. Я отказалась. Хочу пятидневок ))) кстати за эту услугу допоатила 840 грн

выдали снова пакет медикаментов. Ливигель, утрожестан, инжесту. Надо будет еще один раз уколоть диферелин 0.1, тк 3.75 закончится. Вот такие новости.

Кстати, коагулограмма не входит в стоимость протокола. Вернее входит, но по определенным показаниям. Так что,Лен,вот почему тебе сказали оплатить этот анализ

 

Хорошие новости! Поздравляю! Встреча с детками так скоро!)

[Елена Киев]

annettt,  гггг вспомнили. Надо было морозиться после протокола от них

[fortunochka_mama)]

annettt, а чего ты так яростно хочешь 5-ти дневок?

[annettt]

annettt, а чего ты так яростно хочешь 5-ти дневок?

я все же слоняюсь к мнению, что пятидневки сильнее чем трехдневки. Если они дожили в среде до пяти суток, то шансов больше, что они и в матке закрепятся.

Меня и в свежем протоколе сильно гложил факт, что мне подсаживали двухдневочек. Не хочу потом снова жалеть, что не настояла на пятидневках)

[IIMaestraII]

и я хочу пятидневок, если доведется.тоже верю,что они более крепкие. да и все врачи об этом говорят.

Изменено 1 июля 2015 пользователем IIMaestraII

[fortunochka_mama)]

Шо-то и я задумалась....У меня трехдневки...Есть ли смысл доращивать, как думаете? У меня 5 деток всего

[annettt]

Шо-то и я задумалась....У меня трехдневки...Есть ли смысл доращивать, как думаете? У меня 5 деток всего

Настен, даже не знаю. АН говорила, что у них в лучшем случае до 5тых суток доживает 75%, в худшем - 50%.

Я в начале своего дневничка размещала инфу по преимуществам и недостткам подсакди эмбрионов разных возрастов. Сейчас повторю).

 

Стадии развития эмбриона и скорость их роста

Зрелая яйцеклетка

 

1-й день развития. На 1-й день оценивается как прошло оплодотворение. При наличии в яйцеклетке 2х пронуклеусов (ядер) - мужского и женского - считается, что оплодотворение прошло успешно. Остальные эмбрионы (без пронуклеусов, с одним или тремя и более пронуклеусами) отбраковываются. Перенос на стадии пронуклеусов (1-е сутки развития) практикуется крайне редко, однако криконсервировать (замораживать) оплодотворенные яйцеклетки на этой стадии уже можно. Так поступают в Германии и Швейцарии, где закон запрещает криоконсервировать эмбрионы.

 

Оплодотворенная яйцеклетка с 2мя пронуклеусами

 

2-й день развития. На 2-е сутки мужской и женский геномы уже слились (образовалась зигота) и вскоре после этого прошло первое деление дробления, после которого мы уже говорим об эмбрионе, а не оплодотворенной яйцеклетке. Клетки дробящегося эмбриона называются бластомерами. Обычно в этот день эмбрион может состоять из 2х, 3х или 4х бластомеров, причем четное число клеток предпочтительней, но не обязательно. На этой стадии можно оценить качество эмбриона по степени фрагментации (объему эмбриона, занимаемому безъядерными фрагментами цитоплазмы), чем их больше - тем ниже считается потенциал этого эмбриона к имплантации и дальнейшему развитию. Помимо фрагментации оценивается форма и относительные размеры бластомеров. Наиболее общепринятая классификация дробящихся эмбрионов по качеству - A-B-C-D, где A - самый лучший, D - самый худший.

 

4х клеточный эмбрион хорошего качества

 

3-й день развития. Еще через сутки эмбрион в норме уже состоит из 6-8 бластомеров, однако допускается и 4 бластомера, если на 2-е сутки эмбрион был 2х-клеточным. До 8-клеточной стадии все клетки эмбриона человека тотипотентны, т.е. каждая из них может дать начало целому организму. В конце вторых - начале третьих суток развития включается собственный геном эмбриона (т.е. геном, образованный при слиянии ядра сперматозоида и ядра яйцеклетки). До этого момента эмбрион развивался как бы "по инерции", исключительно на материнских "запасах", накопленных в яйцеклетке за время ее роста и развития в яичнике. От того какой геном был сформирован при оплодотворении и о того насколько успешно и своевременно произойдет это переключение напрямую зависит дальнейшее развитие эмбриона. Поэтому именно на стадии 4-8 бластомеров многие эмбрионы останавливаются в развитии (так называемый "блок развития in vitro")- в их геноме имеются существенные ошибки, доставшиеся от родительских гамет или возникшие в процессе их слияния.

 

8-ми-клеточный эмбрион хорошего качества

 

4-й день развития. На 4-е сутки развития эмбрион человека состоит уже как правило из 10-16 клеток, межклеточные контакты постепенно уплотняются и поверхность эмбриона сглаживается (процесс компактизации) - начинается стадия морулы (от лат. morulae - тутовая ягода). Именно на этой стадии in vivo (в организме матери) эмбрион попадает из маточной трубы в полость матки. К концу 4-х суток развития внутри морулы постепенно образуется полость - начинается процесс кавитации.

 

Компактная морула

 

5-6-й день развития. С того момента, как полость внутри морулы достигает 50% ее объема, эмбрион называется бластоцистой. В норме формирование бластоцисты допускается с конца 4х по середину 6-х суток развития, чаще это происходит на 5-е сутки. Бластоциста состоит из двух популяций клеток - трофобласт (однослойный эпителий, окружающий полость) и внутренняя клеточная масса (плотный комок клеток). Трофобласт отвечает за имплантацию - внедрение эмбриона в маточный эпителий (эндометрий). Клетки трофобласта дадут в дальнейшем начало всем внезародышевым оболочкам развивающегося плода, а из внутренней клеточной массы будут формироваться все ткани и органы будущего ребенка. Чем больше полость бластоцисты и лучше развита внутренняя клеточная масса и трофобласт - тем больше потенциал эмбриона к имплантации. Когда полость бластоцисты достигает значительного размера, истончившааяся за счет растяжения блестящая оболочка разрывается и начинается процесс хэтчинга (выклева) эмбриона из блестящей оболочки. Только после окончания этого процесса бластоциста способна имплантироваться (прикрепиться) в эндометрий матки. Имплантация происходит как правило на 6-7 день развития эмбриона.

 

Так на какой же день лучше вернуть эмбрион в организм матери? Нет единого ответа на этот вопрос. Обычно решение о дне переноса принимает эмбриолог, учитывая количество и качество полученных эмбрионов, анамнез женщины, количество предыдущих безуспешных попыток ЭКО/ИКСИ и эмбриологический анамнез (если он доступен). Рассмотрим плюсы и минусы переноса на разные сутки.

 

1-е сутки.

+ Минимизация времени пребывания вне организма (и потенциального вредного воздействия условий культивирования)

- Не физиологично, в организме женщины эмбрион в это время находится в маточной трубе, а не в матке.

- Выбор затруднен из-за отсутствия четких общепринятых критериев качества

- Собственный геном еще "молчит"

 

2-е сутки.

+ Минимизация времени пребывания вне организма (и потенциального вредного воздействия условий культивирования)

+ По сравнению в 1-ми сутками легче сделать выбор наиболее качественных эмбрионов, т.к. эмбрионы уже приступили к дроблению и больше параметров развития доступно для оценки

- Собственный геном еще "молчит" - невозможность отбраковки эмбрионов с серьезными нарушениями генома

- Невозможность проведения полноценной преимплантационной генетической диагностики (если она показана)

 

3-и сутки. Наиболее часто встречающийся вариант.

+ По сравнению со 2-ми сутками выбор облегчен, т.к. некоторые эмбрионы уже замедлили свое развитие или остановились

- Собственный геном, как правило, еще "молчит" - невозможность отбраковки эмбрионов с серьезными нарушениями генома

- Невозможность проведения полноценной преимплантационной генетической диагностики - ПГД -(если она показана)

 

4-е сутки.

+ Максимальная физиологичность момента попадания в матку - именно на стадии морулы эмбрион попадает туда при естественном развитии событий

+ Преодолен так называемый "блок развития" in vitro

+ Есть время для проведения ПГД если это необходимо

- Крайне сложно оценить морулы по качеству, т.к. границы между клетками сглажены и невозможно посчитать кол-во клеток

- Возможное отсутствие эмбрионов на перенос (если все остановились в развитии) - серьезный стресс для пациентов. В этой ситуации никогда нельзя сказать наверняка - остановка произошла из-за внутренних генетических дефектов эмбрионов или свое негативное влияние оказали условия культивирования.

 

5-е сутки.

+ Частота имплантации перенесенных бластоцист выше таковой 2-3-х-дневных эмбрионов (приблизительно 50% против 25%)

+ Выжили и развиваются сильнейшие эмбрионы. Это не гарантирует их от генетических проблем, но все же снижает вероятность их проявления

+ Преодолен так называемый "блок развития" in vitro

+ Есть время для проведения ПГД если это необходимо

+ Оценка качества бластоцист достаточно проста и эффективна

- Возможное отсутствие эмбрионов на перенос (если все остановились в развитии) - серьезный стресс для пациентов. В этой ситуации никогда нельзя сказать наверняка - остановка произошла из-за внутренних генетических дефектов эмбрионов или свое негативное влияние оказали условия культивирования. В среднем до стадии бластоцисты в условиях in vitro доживают около половины эмбрионов.

 

Как видите, у каждого варианта имеются свои плюсы и минусы. Обычно стратегия выглядит так: при наличии более 3-4 эмбрионов хорошего качества на 3-и сутки развития можно рискнуть и растить их до стадии бластоцисты, чтобы с большей гарантией отобрать из них самых-самых. Но если хороших эмбрионов на 3-и сутки не более 2х, то не имеет никакого смысла растить их дальше - в материнском организме им однозначно будет ЛУЧШЕ.

 

Имплантация – внедрение эмбриона в слизистую оболочку матки. Это один из ключевых моментов в развитии беременности: эмбрион миновал те стадии, когда он мог находиться в организме матери (или in vitro) в свободном состоянии. Теперь для его роста и развития необходима постоянная связь с материнским организмом.

К моменту имплантации, как в организме матери, так и в организме эмбриона, происходят важнейшие физиологические и биохимические процессы, обеспечивающие успех этого сложного этапа.

К имплантации способен только эмбрион, находящийся на стадии бластоцисты. Бластоциста состоит из двух типов клеток:

1) клетки трофобласта (трофобласт участвует в формировании зародышевых оболочек);

2) клетки внутренней клеточной массы – формируют организм зародыша.

В период имплантации клетки трофобласта активно синтезируют особые молекулы – рецепторы, ферменты и молекулы, способные к адгезии (прикреплению). Аналогичные ферменты, рецепторы и адгезивные молекулы синтезируются клетками слизистой оболочки матки (эндометрия). Также клетками эндометрия в полость матки вырабатываются особые вещества – цитокины и хемокины. Молекулы этих веществ – это своего рода сигналы, поступающие от эндометрия к эмбриону. Рецепторы клеток бластоцисты распознают эти сигналы. В свою очередь, клетки эндометрия так же распознают молекулы, синтезированные клетками эмбриона. Происходит сложное взаимодействие между клетками бластоцисты и эндометрия. В ходе этого взаимодействия эмбрион внедряется в слизистую оболочку матки.

Способность эндометрия «принять» внедряющуюся бластоцисту называется рецептивностью (от англ. receptivity - восприимчивость).

Окно имплантации – это короткий промежуток времени менструального цикла, когда эндометрий обладает рецептивностью.

Окно имплантации приходится примерно на 6-8 сутки после овуляции (или пункции яичников). Как правило, при естественном зачатии, а также в «свежем» протоколе ЭКО, к этому моменту эмбрион находится на стадии бластоцисты и тоже готов к имплантации. Если же перенос эмбрионов необходимо осуществить в крио протоколе, или в программе с использованием донорских ооцитов, то врачи и эмбриологи синхронизируют рост эндометрия и развитие эмбрионов, чтобы момент переноса бластоцисты совпал с окном имплантации.

[fortunochka_mama)]

annettt, спасибо, читну, конечно)....Но че-то не хочется заморачиваться, поговорю с АН...Пусть будет так, как она считает нужным. Завтра у нас с ней рандеву!)

[annettt]

annettt, спасибо, читну, конечно)....Но че-то не хочется заморачиваться, поговорю с АН...Пусть будет так, как она считает нужным. Завтра у нас с ней рандеву!)

она скажет 3-дневки, мне кажется. Предложи компромисс- 4 х дневки Это как раз золотая середина.

Еще АН сказала, что у них сейчас крио-волна. все беременеют в крио

[fortunochka_mama)]

она скажет 3-дневки, мне кажется. Предложи компромисс- 4 х дневки Это как раз золотая середина.

Еще АН сказала, что у них сейчас крио-волна. все беременеют в крио

 

Я че-то не слышала, чтобы на 4-ые сутки практиковали...Хотя в статье указано. И мне не понравилось:

 

- Крайне сложно оценить морулы по качеству, т.к. границы между клетками сглажены и невозможно посчитать кол-во клеток

 

Может, все-таки до 5-ти дней дорастить? Если все же мне грозит 50 %, то минимум 2-е будет ,а повезет и 3-е..Как раз то, что надо... Мне не хочется еще оставлять эмбриошки, если честно!

 

КРИО-волна мне нравится))) Залетаем в нее без оглядки! :girl_dance:

 

Где же наши Good Luck и Lapka?)) Мы уже скучаем) Cовсем загуляли и не балуют нас частыми визитами))

Изменено 2 июля 2015 пользователем fortunochka_mama)

[annettt]

Я че-то не слышала, чтобы на 4-ые сутки практиковали...Хотя в статье указано. И мне не понравилось:

 

- Крайне сложно оценить морулы по качеству, т.к. границы между клетками сглажены и невозможно посчитать кол-во клеток

 

Может, все-таки до 5-ти дней дорастить? Если все же мне грозит 50 %, то минимум 2-е будет ,а повезет и 3-е..Как раз то, что надо... Мне не хочется еще оставлять эмбриошки, если честно!

 

КРИО-волна мне нравится))) Залетаем в нее без оглядки! :girl_dance:

 

Где же наши Good Luck и Lapka?)) Мы уже скучаем) Cовсем загуляли и не балуют нас частыми визитами))

ой, я тоже по ней уже соскучилась!

надеюсь, ей хорошо на болотах, но она также скучает по нам. Кстати, как раз Танюша говорила, что 4-х дневки считаются максимально приближенными к естественным условиям зачатия.

Поговори с АН. Скажи,что колеблешься между 3-х и 5ти дневками