хочу ребенка, жена тормозит

[Флокс]

А мышцы нам ваши на кой?

[Peach]

Флокс, ну шоб понимать что перед нами мужчина, а не упитаная женщина )))

[geoleo]

Peach, вы правильно поняли)

...

Итак, сегодня предполагаемая овуляция, но, разумеется, "что-то пошло не так". На этот раз причина самая уважительная, тяжелая простуда, кашель, сопли и почти температура. Вчера был куплен кулек аптечной химии, включая потенциально тератогенный антибиотик. Сегодня антибиотики пошли в ход. Соответственно аргументация сейчас просто железобетонная: не хочу, я больна, я хочу здорового ребенка. Принимается, конечно. Оказывается, у нас стратегическое противостояние, и сейчас я размениваю 4 цикл на устную декларацию общих целей. Это тоже результат)

Следовательно, до конца месяца делать особенно нечего, имея ввиду репродуктивные цели. ПА был всего один за 5 дней до предполагаемой овуляции, а это предел жизнеспособности мужского семени, рассчитывать на успех не приходится. Действия остаются самые пассивные и приуготовительные: аккуратный прием орехово-сухофруктной смеси, спемана, поливитаминов и омега-3, плюс всяческие знаки внимания и усиленное ухаживание за любимой женой, а также усиленная помощь по дому и с ребенком. Чтобы усыпить бдительность) Что делать с сексуальной стороной семейной жизни пока не понятно. Видимо, темперамент любимой жены не поддается коррекции. А я, в свою очередь, уже несколько устал от того, что раньше неэлегантно называлось "динамо". Не знаешь, что делать - не делай ничего; пока этот вопрос отложим. Думаю, это очень распространенная семейная проблема. Многие семейные дамы, обвиняющие мужей в лени и любви к пиву (в чем эти жены правы), покопавшись в себе, наверное, в душе бы согласились, что это так. Любовница, проститутки и порнография по разным причинам меня не устраивают, а других опций, вроде бы и нет.

Итак, до следующего цикла времени много, и я расскажу как был донором. Тем более, что форум специальный, и некоторым приходится пользоваться ДС.

Для начала я сдал СГ, чтобы знать в состоянии ли я иметь детей и не мучить зря дорогую жену. Большая часть материала из-за волнения оказалась на полу, и вообще понадобилось почти полчаса, чтобы себя заставить. Потеря части эякулята делает анализ недействительным, так как первая часть как раз самая активная. Результат, впрочем, оказался хорошим - нормозооспермия. Через несколько дней я вспомнил, что в городе есть клиника репродуктивной медицины, и позвонил туда. Это немного странно спрашивать нужны ли вам доноры, но спросил ровным голосом, и на том конце девушка ответила, что да. Она задала вопросы в такой последовательности: есть ли дети, возраст, вредные привычки, номер телефона. Через день мне перезвонила медсестра, ведущая донорскую программу, и пригласила в клинику на анализы с документами моими и свидетельствами рождения детей. Главный анализ, с которого все начинается - СГ. Если СГ плохая, то тут все ясно. Затем клиника брала анализ ы крови на наличие инфекций, явных заболеваний, кариотипирование и так далее. Рентгенограмму и осмотр терапевта должен был сделать я сам. В конце меня осмотрел в клинике уролог; кстати, странно раздеваться перед мужчиной, но к тому времени я уже рассматривал себя как физиологическую машину, как бывает у спортсменов и медиков. Результаты кариотипирования еще не были готовы, но медсестра отправила меня на донацию. По всему было видно, что она мотивирована на привлечение как можно большего числа доноров, которые более-менее проходят скрининг.

Далее про скрининг. Он отличался от того, что я читал о том как он поставлен "на Западе". Во-первых от меня не требовалась моя медкнижка, а также медистория моих дедушек, бабушек, их потомства, включая моих родителей, моих братьев-сестер и их потомства. Такой документации я бы и не смог представить. И вообще в реалиях Украины это практически заблокировало бы донацию. Затем, у доноров на слово узнают о наличии любых хронических, генетических и психических заболеваний (осмотра у психиатра, например, не было). Видимо, полагаются на данные развернутого анализа крови. При нынешней коррупции можно подделать и медкнижку (что я, кстати, собираюсь сделать сейчас, но по другой причине - для уклонения от службы в армии). У меня лично были сразу несколько заболеваний, за которые в принципе можно было бы забраковать: артрит, пародонтоз, кристаллоурия, все наследие юности, давно вылеченные и полностью компенсированные. Но факт, что они все-таки когда-то были, а в предрасположенности к ним подозревается генетический компонент, и отскринить их у ныне здорового человека, видимо, затруднительно. Вероятно, это нужно знать тем, кто берет ДС. Все люди отчего-то умирают. Моя мать и ее родители умерли от сердечно-сосудистых заболеваний. С такой историей отсеивают на Западе, но у нас на скрининге не спрашивают, ведь это основная причина смерти, более 60% смертности на Украине и в России приходятся на болезни сердечно-сосудистой системы.

С практической стороны организовать настолько правильный скрининг невозможно, а с экономической - невыгодно ( и еще вопрос соблюдается ли этот протокол на Западе на самом деле). Порция ДС из зарубежного криобанка, пригодная для внутриматочной инсеминации, стоит от 50 евро (и дороже, а для внутривлагалищного еще дороже, максимум до 500), плюс очень дорогая доставка в замороженных контейнерах. На Украине порция ДС продается за 1500 гривен (около 60 евро) и не нужно платить за доставку. Донору платят 300 гривен за один визит, но материал одного эякулята можно разделить на несколько порций.

Как происходит забор эякулята объяснять не надо. После нескольких визитов нахождение в кабинке занимало у меня до десяти минут, включая гигиену и заполнение бумаг. Немецкая девушка, предлагавшаяся в домашнем видео, скоро стала как родная. По фигуре и внешне она напоминала мою первую разделенную любовь, с которой мы взаимоутолялись часов по шесть кряду, но утолиться не могли; сейчас она второй раз замужем, с отдельным ребенком от каждого брака, живет заграницей; мы поссорились из-за Майдана и даже не переписываемся уже год. Такое сентиментальное отступление в сторону.

Визиты в клинику были раз в неделю. Здесь тоже разница есть с Западом (судя по тому, что пишется в англоязычных СМИ), где это может происходить дважды в неделю. По 300 гривен в неделю за месяц означали сумму большую, чем пенсия моего отца, проработавшего больше 40 лет. Ему-то эти деньги и доставались, без объяснения их происхождения, конечно.

Донация дело, может, и полезное, но никому о нем знать не надо. Это не то, о чем можно рассказать жене, друзьям, на работе. Это действует на нервы. Когда приходишь в клинику персонал там сплошь женский, и каждая девушка на рецепции знает зачем ты тут. Один раз я видел "коллегу", это был мужчина, нервно ерзавший с такой же анкетой; на вид лет тридцати, очень худощавый суперфлай, с проседью; может, он просто сдавал СГ. Несколько раз я видел клиентов-иностранцев. Пожилой худой мужчина с полной мулаткой спрашивал who will own the baby. Мама ловила по холлу пару девочек-toddler-ов; у нее, кажется, был ирландский акцент; видимо, приехала на своего рода на послесервисную поддержку. На Украине законодательство и цены привлекательны для репродуктивного туризма.

Почему и как я вышел из программы. Церковь это однозначно осуждает, и я не буду спорить с таким авторитетом. Груз на душе постепенно накапливался, эта двойная жизнь надоедала. Потом мне стали приносить повестки из военкомата. Служить этому режиму я не буду, поэтому нужно срочно стать официально очень непригодным по состоянию здоровья, а это будет расходиться с теми документами, которые я подписывал в клинике. По всему видно было, что лучше донации прекратить.

...

Кому-то мои донации, надеюсь, помогут, и пусть эти семьи будут счастливы.

Изменено 3 июня 2015 пользователем geoleo

[Львичка]

Интересно

[MrsRed]

Это не то, о чем можно рассказать жене, друзьям, на работе.

Действительно, какие мелочи, зачем жену посвящать)))

 

Интересно, а как бы вы отнеслись к донорству со её стороны?

Зачем этот пост? Реклама самца-осеменителя?

[яблокo]

о,небеса...я правильно поняла,что жена не знает,что Вы- донор спермы ?

[Smart fortwo]

Я так и знала, что автор хочет рассказать о чем-то более интересном и скандальном, чем просто нежелание жены иметь второго ребенка.

И вот оно! Бинго!

 

Художественный слог, длинные описания. Вы на нас отрывки из будущей книги проверяете?)

[geoleo]

Да какой из меня осеменитель или писатель. Все забыли, что еще на прошлой странице раскусили, что судя по слогу я женщина?)

Рассказал то, что может быть интересно. Нет ничего скандального в желании заниматься любовью, иметь детей, лечиться от бесплодия, прибегать к репродуктивным технологиям, в том числе использовании донорских половых клеток.

Иногда женщины ищут мужчину, чтобы зачать ребенка. В фейсбуке есть соответствующие закрытые группы. Для мужчины это может означать обязанность выплачивать алименты ребенку, появившемуся в результате такой связи. Если был половой акт, мужчина - отец ребенка по закону. Если зачатие произошло в результате инсеминации в клинике или дома, но спермой, купленной у клиники, то донор по закону отцом не является.

Мне было нетрудно походить в клинику, я это сделал. Зачем мне реальные встречи, притом со скорее всего не очень привлекательными женщинами, риск разрушения собственной семьи, выплаты алиментов, даже заражения? Впрочем, есть мужчины, которые этим занимаются.

Если бы моя жена хотела стать донором, то я бы настаивал на рождении второго ребенка. Операция донации ооцитов может привести к невозможности иметь детей. Если бы у нас уже был ребенок, а она хотела стать донором, то я бы выяснил ее мотивацию. Если это деньги, то 8000 гривен я бы ей дал сразу же, чтобы не подвергать болезненной процедуре и риску. Если это желание помочь бездетным женщинам, то я бы ее поддержал. Надо помогать другим, когда есть в этом реальная необходимость.

Изменено 5 июня 2015 пользователем geoleo

[MrsRed]

geoleo, Блестяще рассуждаете. А если предположить, что она стала донором без вашего согласия или не удосужившись вообще спросить мнение мужа?

Предположим, для осчастливливания несчастных пар.

Что тогда?

 

Я не осуждаю донорство ни в коем случае.

Но обманывать подло.

И вы сами же пишите о том как трудно нести груз двойной жизни. Ещё и возмущаетесь, что жена "тормозит". Это ваша карма и вам с ней жить)

 

И не вздумайте жене ничего рассказывать. Она не при чём, если что.

 

Да какой из меня осеменитель или писатель.

А и правда) Никакущий))) Изменено 5 июня 2015 пользователем MrsRed

[Happy Mary]

geoleo, с разоблачением троллинга зачет!)) У меня муж тоже в Википедии пишет, и тоже практически на проф.основе, премию вот дали.))

А по теме - почитайте Уилларда Ф. Харли "Законы семейной жизни" или в последнем издании "Ее нужды. Его нужды". Вы заботитесь о жене, значит, не составит труда выявить дефицит ее потребностей и закрыть его, а там ощущая себя любимой, нужной, желанной и влюбленной, освеженной чувствами, она сама захочет родить сына или дочку, чтобы явить миру плод возрожденной любви.

Еще крутая книга "Пять языков любви", вообще посмотрите на семейную жизнь иначе.

Изменено 5 июня 2015 пользователем Happy Mary

[Cурикат]

А если человек чего-то не хочет, зачем его заставлять? И уговаривать .

[geoleo]

geoleo, Блестяще рассуждаете. А если предположить, что она стала донором без вашего согласия или не удосужившись вообще спросить мнение мужа?

Предположим, для осчастливливания несчастных пар.

Что тогда?

 

Я не осуждаю донорство ни в коем случае.

Но обманывать подло.

И вы сами же пишите о том как трудно нести груз двойной жизни. Ещё и возмущаетесь, что жена "тормозит". Это ваша карма и вам с ней жить)

 

И не вздумайте жене ничего рассказывать. Она не при чём, если что.

 

 

 

То расскажите жене, а то это груз, то не рассказывайте. Запутываете меня)

Согласие супруга/супруги на донацию не требуется. Если бы моя жена стала донором и не сказала мне, я бы не возражал. Пусть только второго ребенка нам самим родит)

 

geoleo, с разоблачением троллинга зачет!)) У меня муж тоже в Википедии пишет, и тоже практически на проф.основе, премию вот дали.))

А по теме - почитайте Уилларда Ф. Харли "Законы семейной жизни" или в последнем издании "Ее нужды. Его нужды". Вы заботитесь о жене, значит, не составит труда выявить дефицит ее потребностей и закрыть его, а там ощущая себя любимой, нужной, желанной и влюбленной, освеженной чувствами, она сама захочет родить сына или дочку, чтобы явить миру плод возрожденной любви.

Еще крутая книга "Пять языков любви", вообще посмотрите на семейную жизнь иначе.

Спасибо большое.

 

А если человек чего-то не хочет, зачем его заставлять? И уговаривать .

Затем, что я мужчина и сам родить ребенка не смогу)

[Cурикат]

Прекрасно, но, мне казалось, что в браке учитываются интересы всех её членов, а не кого-то одного? А решение о ребенке очень серьезно. И оба должны его хотеть. Нет?

[Моника]

а зачем вам второй ребенок?

[geoleo]

Прекрасно, но, мне казалось, что в браке учитываются интересы всех её членов, а не кого-то одного? А решение о ребенке очень серьезно. И оба должны его хотеть. Нет?

Хотим мы оба, только я намного сильнее.

 

а зачем вам второй ребенок?

Хочу.

[Cурикат]

А можно она хочет реализоваться профессионально, например? Нет?

[Моника]

Хочу.

ответ катит больше как каприз, чем как аргумент.

[geoleo]

А можно она хочет реализоваться профессионально, например? Нет?

Нет.

[Cурикат]

Ну, значит в Вас не уверена. Или делает вид, что хочет второго. Вариантов все.

[geoleo]

 

ответ катит больше как каприз, чем как аргумент.

Рождение детей - это базовая потребность. Определение каприза найдите в словаре, это сиюминутное и слабомотивированное желание.

 

Хочется попробовать меня и мою мотивацию на прочность? Я прочный)

[Моника]

 

Рождение детей - это базовая потребность. Определение каприза найдите в словаре, это сиюминутное и слабомотивированное желание.

 

Хочется попробовать меня и мою мотивацию на прочность? Я прочный)

Это вы найдите определение базовой потребности.

Рождение детей в это понятие не входит.

Удовлетворерие сексуального влечения - да.

А вот рождение детей вовсе нет.

 

А мотивацию вашу жена успешно на прочность проверяет)) мне не за чем)))

Пока что вы проигрываете.

Ее мотивация - не иметь детей - явно сильнее.

 

[MrsRed]

То расскажите жене, а то это груз, то не рассказывайте. Запутываете меня)

Извините, я не при чём. Это ваша жизнь, ваши решения и ваши поступки.

И это вы писали про груз двойной жизни, не я.

Жене я не советую рассказывать постфактум , да. Зачем, если дело сделано?

Но допускаю вероятность того что для вас и вашей жены это всё неважно.

Хотим мы оба, только я намного сильнее.

А вы точно в этом убеждены или это тоже "по умолчанию"?

[geoleo]

Апдейт.

Жена зашевелилась, сходили к Г на осмотр, УЗИ и анализы. У неё обнаружились узелки в матке. Возможно, из-за них и не получается. Эррозия ещё, но это не влияет. Всё остальное в полном порядке.

Будем дальше пробовать)

П.С. Из клиники перезвонили, я пересдал там анализы и сейчас снова донор.

Изменено 17 сентября 2015 пользователем geoleo

[Львичка]

Жене сказали про донорство?

Что за узелки? Надо обследовать?

[Диночка]

А я бы не была бы против, если бы муж был донором. Ничего в этом страшного нет. Почему бы и не пораспространять свои гены таким безболезненным в материальном плане способом. Но мое мнение специфично, так как я по образованию биолог и работаю по специальности. Отсюда у меня свое отношение к таким щепитильным вопросам. Для мужчины нормально стремиться иметь как можно больше потомства, а для женщины характерно желание как можно качественнее свое потомство вырастить.

Частично понимаю Вашу супругу. Сейчас в Вашей стране довольно напряженная ситуация, возможно, существует некая неуверенность в экономическом плане, Вам грозит армия. Может, когда Вы отбрыкаетесь окончательно от армии, и в стране немного станет спокойнее, то этот вопрос решится сам. Узели, если это маленькие миомки, то тоже не влияет. А вот стресс может влиять.