После 40 лет со своими ЯК!

[IrinkaAg]

lusyka, а почему советуют настоятельно, были какие-то анализы не в норме или исключительно из-за возраста? Мне вот после первого биохимического скрининга и узи поставили самую высокую вероятность - синдром Дауна 1:330, по остальным генотклонениям вероятности намного ниже. Мне сказали, что ничего больше дополнительно сдавать не нужно. Кстати, базовый возрастной риск в нашем возрасте по синдрому Дауна был 1:66. Ой, как это все напрягает.

 

nataljer//, сочувствую, дорогая. Но не падай духом. Нынешняя неудача - это только шаг к завтрашней удаче. Все обязательно получится в следующий раз.

Изменено 29 июля 2015 пользователем IrinkaAg

[lusyka]

lusyka, а почему советуют настоятельно, были какие-то анализы не в норме или исключительно из-за возраста? Мне вот после первого биохимического скрининга и узи поставили самую высокую вероятность - синдром Дауна 1:330, по остальным генотклонениям вероятности намного ниже. Мне сказали, что ничего больше дополнительно сдавать не нужно. Кстати, базовый возрастной риск в нашем возрасте по синдрому Дауна был 1:66. Ой, как это все напрягает.

Исключительно из-за возраста! Причём разговаривают так как будто это решённый вопрос и с моей стороны не может быть ни каких возражений.

По поводу рисков, надо понимать что в значения включён твой возраст.

Если сказали что не надо ничего делать, значит все в порядке

 

anetta1973, 

Если можно, скажи пожалуйста, какие у тебя были значения рисков

[anetta1973]

Если можно, скажи пожалуйста, какие у тебя были значения рисков

Даун у меня был риск 1:866,второй какой-то показатель,я не знаю что это ,какая-то там триосомия 1:2576, и еще триосомия другого типа 1:6829.Моя гинеколог сказала,что все прекрасно,да и на УЗИ я хорошо разглядела все конечности,пальчики,профиль,носик,воротниковая зона,все в норме.А пузырь прокалывать ,я считаю,опасно,это может спровоцировать выкидыш.Надо отказываться.Прямо твердо стой на своем,скажи-это мой ребенок и чтобы там ни было,я все равно его рожу.Знаешь,как часто ошибаются,говорят людям,ой у вас Даун будет,они на этот прогноз не обращают вниманияо,все 9 месяцев в церковь ходят,просят Бога,дать здоровья ребеночку и рождается здоровый малыш.У мамы на работе так у двух девочек было,да и у меня все приятельницы старше 33 лет писали отказ от посещения генетика.Слишком долго мы идем к беременности,чтобы потом из-за прокола генетика потерять нашу кроху.

 

Он про возраст и слышать не хочет, ему все кажется, что он мальчик.

Я даже не знаю,как тебе до него достучаться.Спроси его,он на самом деле хочет третьего ребенка или просто говорит это,чтобы сделать тебе приятное? Если он не особо хочет,то на ЭКО ты его никак не убедишь,тем более это дорого,а с ПГД так еще дороже.Вообще как вариант,чтобы убедить его,что само не получится и нужна помощь специалистов,можешь с ним вместе сходить на консультацию к репродуктологу,чтобы она объяснила,что к сожалению после 40 лет женские клетки стареют,поэтому нужна уже именно такая помощь,просто само как раньше уже не получится.Или ты не хочешь акцентировать его внимание,что не получается именно из-за твоих яйцеклеток,что у него все отлично,а вот у тебя уже не так все лучезарно,как в юности? На самом деле ,конечно,не хочется перед мужем подчеркивать,что женский организм быстрее старится,чем мужской.Но если очень сильно хочешь ребенка,то надо все-таки что-то придумать.Наверное вместе сходить к репродуктологу- это хороший вариант.Но вообще я ,конечно, не могу советовать,я не знаю,какие у вас с мужем отношения,может он просто откажется идти с тобой на консультацию,если он вообще даже слышать об ЭКО не хочет,считает,что все должно произойти естественным путем. Изменено 29 июля 2015 пользователем anetta1973

[nataljer//]

Девочки, спасибо всем за поддержку, в пятницу контрольный хгч хотя и так все понятно, но поддержку не отменяю хотя в чудо не верю! Но я второе утро просыпаюсь с ужасной болью в животе, как схватка, как будто я уже рожаю даже пошевелиться не могу, потом отпускает, вчера весь день болит живот, свечки папаверин вставляла, вечером мазнуло коричневым, но чуть я даже мазней это назвать не могу, утром вроде тоже мазнуло коричневым, может месячные прорываются и поддержку надо отменять, а я издеваюсь над собой, что делать не знаю, тест кристально чистый!

Изменено 29 июля 2015 пользователем nataljer//

[anetta1973]

Аннета-так у тебя две крошки в животике?!

У меня не криошки,у меня был свежий протокол,05 мая пункция,с 06 мая начали делиться,к 8 мая осталось 2,их и подсадили,а прижился один.Вот с 06 мая я веду отсчет жизни нашего малыша.Я двойню и не хотела.Одного-то нелегко выносить,а двоих я вообще не представляю.А потом как с ними? Мне помогать особо некому,а одна я с двойней вряд ли бы справилась.У меня до сих пор гиперстимуляция яичников,ребенок растет,матка тоже и уже яичники стали болью отдавать в поясницу,так сильно болит,что я стала хромать на левую ногу и вообще хожу как бабка старая.Гинеколог разрешила пойти к мануальщику.Я уже 2 раза сходила,вроде спина чуть-чуть меньше болит,но все равно еще хромаю,ощущение будто в поясницу кол вбили.Водолеюшка,поздравляю тебя с удачным первым скринингом.У Вас есть на УЗИ большой экран на стене,тебе хорошо маленького было видно? Муж с тобой не ходил? Моему так понравилось наблюдать за нашим дитятком,что он теперь ждет не дождется второго скрининга.

 

nataljer//,дорогая моя,держись.Понимаю,как это больно,обидно,опять не получилось.Но ничего,следующий раз обязательно получится.Главное,никогда не опускай руки.У меня бывали депрессии 2-3 месяца,потом я собиралась с духом и начинала все заново,разочарований за эти 10 лет планирования было очень много,но я всегда верила,что все равно когда-нибудь у меня будет ребенок от Игоря.И ты тоже верь и надейся,обязательно все получится.Может тебе позвонить своему гинекологу по телефону и она разрешит отменить поддержку? Что ж так мучиться-то.Похоже,что это и правда месячные прорываются.

 

Машенька13,тебе надо с эндометрием проблему решать.Может врача надо сменить на какого-то более грамотного? Сделать гистероскопию.Если эндометрий будет нормальный,то у тебя может и с собственной ЯК все получится.Это ж надо,уже 4 раза пробовали ЭКО с ДЯ,а дело оказывается в эндометрии.Мне кажется,они просто выкачивали из вашей семьи деньги,вместо того,чтобы как-то поработать с твоим эндометрием.Попробуй все-таки сменить врача.

[Хочушка!!!]

ДевочкИ,привет!Что то у нас здесь затишье.У меня вопрос к вам:Когда месячные должны пойти после отмены?Я вчера отменила все.А то боюсь хоть бы его величество климакс меня не посетил после длинного протокола.?А жизнь то продолжается...

Вот сейчас на отмене они уже наверное пришли... пока я в помидорах прохлаждалась))))

А вот уже следующие будут испытывать тебя на прочность... У молодух бывает задержки по 2 недели.... А у нас и до месяца- трёх могут опоздать....

Мою подругу в 45 лет доктор просто за руки хватал))) Не разрешал вызывать меськи утриком))) Вторые меськи после отмены у неё пришли через 90 дней!!!

Так что магний В6.... в помощь)))) Можешь уже начинать пить

Ну и ПОМНИ!!!! Что по любому всё обязательно получится!!!!

[Helen_a]

Я даже не знаю,как тебе до него достучаться.Спроси его,он на самом деле хочет третьего ребенка или просто говорит это,чтобы сделать тебе приятное? Если он не особо хочет,то на ЭКО ты его никак не убедишь,тем более это дорого,а с ПГД так еще дороже.Вообще как вариант,чтобы убедить его,что само не получится и нужна помощь специалистов,можешь с ним вместе сходить на консультацию к репродуктологу,чтобы она объяснила,что к сожалению после 40 лет женские клетки стареют,поэтому нужна уже именно такая помощь,просто само как раньше уже не получится.Или ты не хочешь акцентировать его внимание,что не получается именно из-за твоих яйцеклеток,что у него все отлично,а вот у тебя уже не так все лучезарно,как в юности? На самом деле ,конечно,не хочется перед мужем подчеркивать,что женский организм быстрее старится,чем мужской.Но если очень сильно хочешь ребенка,то надо все-таки что-то придумать.Наверное вместе сходить к репродуктологу- это хороший вариант.Но вообще я ,конечно, не могу советовать,я не знаю,какие у вас с мужем отношения,может он просто откажется идти с тобой на консультацию,если он вообще даже слышать об ЭКО не хочет,считает,что все должно произойти естественным путем.

Ребенка он действительно хочет, и в принципе делает все, что я ему говорю. Пьет витамины для улучшения спермы, отказался от бани и алкоголя, сдал все анализы, дважды сдавал СГ. Т.е. это не пустое, что типа я хочу, но ничего не делаю. У него настрой именно против ЭКО. К репродуктологу ходили в мае, он сначала не хотел идти, сказал, что раз это клиника специализирующаяся на ЭКО, то они будут нас к ЭКО склонять, и все аргументы приводить, что мы сами не сможем и только ЭКО, потому что им это выгодно. Но я читала про эту клинику, что там именно не настаивают на ЭКО и если есть шансы на естественную беременность, то репродуктологи занимаются планированием самостоятельной беременности. Договорились, что пойдем вместе, я зайду первой и если у врача будут к нему вопросы, то он тоже пойдет. У врача к нему вопросов не было, посмотрела все наши анализы и узи, сказала что все отлично и можно пробовать самим, через неделю я забеременела. Вобщем сложно его переубедить, боюсь, что до него дойдет, когда поезд помашет нам ручкой.

[Хочушка!!!]

.И я уверена,что врач скажет,что возраст и вы же сами понимаете...

У меня после гистеры в 42 года год не хотел расти эндометрий. На гистере нашли очаговую гиперплазию. У подруги в 46 правда так же после гистеры перестал расти... на гистере ничего плохого не нашли, до этого рос без нареканий. Потом она такие кульбиты в воздухе выписывала....

Есть в Украине такой вид как офисная гистера. Там НЕТ наркоза. Правда для него всё готово. Доктор заходит в матку гистероскопом, смотрит что там и всё смотрит на телене, вам всё показывает. Если всё ОК, то выходит и стоит это в 3 раза дешевле....

Если там есть что подправить... То вам тут же вливают через катетер наркоз и уже идёт полноценная гистероскопия.

[Leilaschechka]

Вот сейчас на отмене они уже наверное пришли... пока я в помидорах прохлаждалась))))

А вот уже следующие будут испытывать тебя на прочность... У молодух бывает задержки по 2 недели.... А у нас и до месяца- трёх могут опоздать....

Мою подругу в 45 лет доктор просто за руки хватал))) Не разрешал вызывать меськи утриком))) Вторые меськи после отмены у неё пришли через 90 дней!!!

Так что магний В6.... в помощь)))) Можешь уже начинать пить

Ну и ПОМНИ!!!! Что по любому всё обязательно получится!!!!

А почему нельзя утриком вызывать??

у меня кисты после стимуляции,хотела дня с 16 начать утрик вставлять.

чтобы не задержались и снова в протокол.

[Хочушка!!!]

.киста 19 мм

Ой... с кистой больше 11 мм в протокол не идут.... Это я на своей шкуре испытала... Ох... дал бы мне кто пендела в том цикле.... Но я так ныла и мне так крышу несло))) Что я даже доктора упросила.... Ну и она конечно же допустила меня к протоколу. На мою голову.... В итоге всю мою стимуляцию (ФСГ) сожрала киста и таки ушла к 5 дню стимуляции... но ответа не было. Пунктировали 4 фоллика и взяли 1 ЯЦ. И ещё Наталья (ник Подружка) ходила в протокол с кистой.... тоже плюётся....

В ЕЦ такого эффекта не будет, но хорошего тоже мало. Т.к. в ЕЦ ЛУЧШЕ чтобы все гормоны были как по учебнику!!! Чтобы была полноценная 1-я фаза с нормальным эстрогеном и 2-я с прогестероном... Зачем рисковать здоровьем и трать на это деньги.... Лучше 1 день потерять, а потом за 1 час долететь (с).

Что касается аденомиоза, то я не очень хорошо разбираюсь в этом, но знаю, что это тот же эндометриоз, только внутри матки. Как его подтвердить? Наверное точно только гистерой. Если я не права, пусть меня исправят.

Права, права)))

 

Девочки, те кому уже за 40, а вам в протоколе делают ПГД эмбрионам? или так подсаживают?

Мне так подсаживали... Какой смысл в дорогущем анализе ПГД, если тот, что делается на 3-х дневки имеет мозаицизм - т.е. по любому не точно!!! А на бластики вообще капец как дорого... и проще просто подсадить и не тратить огромные деньги. Результат в день сдачи ХГЧ))))

Изменено 29 июля 2015 пользователем Хочушка!!!

[Helen_a]

 

Мне так подсаживали... Какой смысл в дорогущем анализе ПГД, если тот, что делается на 3-х дневки имеет мозаицизм - т.е. по любому не точно!!! А на бластики вообще капец как дорого... и проще просто подсадить и не тратить огромные деньги. Результат в день сдачи ХГЧ))))

Как мне объяснила репродуктолог одной известной московской клиники, смысл в том, что после 40 лет в протоколе из 10 эмбрионов, только 1-2 имеют нормальный хромосомный набор, все остальные будут с отклонениями. Отсюда вывод - сколько придется пройти протоколов пока попадешь на здорового? (речь шла о ПГД методом гибридизации на все хромосомы у 5-тидневок)

[Хочушка!!!]

Девочки подскажите, может ли быть качественная Я если ДФ 34 мм на 16дц?

По любому ЯЦ уже никакая...

Прегнил обычно колят на размер 18-20мм и потом они ещё за 2 дня подрастают и становятся 22-24 мм самое то для пункции....

Чего то вам репрод намудрил....Ну и назначить ещё 10 тыс позже... это что то непонятное ... а если он тааак бомбанёт, что мало не покажется??? На такие кисты ну не назначается прегнила 10 тонн.... Ох....

Пусть всё само разрешиться самым наилучшим образом.

PS: на кисты больше 32-34мм лучше колоть овариум композитум 3 дня подряд чтобы кисту попустило и она пошла на регрессию...

Считается что после 27мм это уже киста.

[Leilaschechka]

Хочушка!!!, спасибо,обязательно учту про кисту.

на 9 ДЦ она была уже 17 мм,узистка кстати представила её как фоликул,но с перегородкой.

а аденомиоз,тоже спорно,у меня практически нет никаких признаков его:матка маленькая,М необильные,мазни нет.

только миометрий местами подвел.врач даже не глянула на этот диагноз.

а я уже следующий цикл планирую,как протокольный,поэтому и спросила про прогестерон.

с кистой конечно в пртокол не пойду больше,один раз мне уже пунктировали кисту вместо Ф в ЕЦ.

[Хочушка!!!]

Как мне объяснила репродуктолог одной известной московской клиники, смысл в том, что после 40 лет в протоколе из 10 эмбрионов, только 1-2 имеют нормальный хромосомный набор, все остальные будут с отклонениями. Отсюда вывод - сколько придется пройти протоколов пока попадешь на здорового? (речь шла о ПГД методом гибридизации на все хромосомы у 5-тидневок)

Здесь ключевое слово из 10-ти эмбрионов.... Потому как вот именно придётся очень много пройти протоколов для того, чтобы накопить эти 10 эмбрионов. А при доращивании до бластоцист по любому останется ну 2-3 эмбриона... И смысл в СГГ??? Дешевле подсадить...

Кстати по всемирной и общепринятой статистике и у молодух выходит по 3-4 качественных эмбриона....

На мой взгляд имеет смысл делать ПГД методом геномной гибридизации тем, кто получил 20-30 яиц, до 5-го дня дорастил 8-10 ... НО!!! Имеет парочку пролётов.... Потому как при таком раскладе по любому, подсаживая 3 бластика ну кто то же обязан прижиться)))) Вот если действительно проблема в генетике, то тогда ДААА!!! Но это бывает у очень небольшого % планющек...

Я не настаиваю на правильности своего мнения... Просто знаю 6 дев, которые делали СГГ и пришла к такому выводу.

 

В январе на скрининговом узи обнаружили тяжелые пороки в 12,5нед (синдром Патау), а в июне замершая на 6,5нед, сдали цитогенетику - триплоидия (69хромосом)

Все анализы в норме, хоть в космос, беременность сама наступает и вот такая вот фигня

Солнце, ну вот при таком раскладе возможно ПГД и показано. Но!!! Я так же считаю, что да, клетки после 40-ка ухудшаются в качестве... но не настолько чтобы именно всем делать ПГД. Возможно именно тебе и стоит это сделать.

Либо собрав все ЗА и против и написав это на листочке ... возможно рискнуть и в 3-ий раз. Ну чем бог не шутит... Может именно в 3-ий раз всё будет хорошо. Здесь сложно что либо советовать. И я знаю что сложно принимать решение.... Ох...

[Helen_a]

Здесь ключевое слово из 10-ти эмбрионов.... Потому как вот именно придётся очень много пройти протоколов для того, чтобы накопить эти 10 эмбрионов. А при доращивании до бластоцист по любому останется ну 2-3 эмбриона... И смысл в СГГ??? Дешевле подсадить...

Дешевле с фин.точки зрения - да. А вот с физиологической и моральной - ну никак не дешевле. Хорошо если он из-за ген.отклонений не имплантируется, либо замрет в первые 2-недели, тогда само все выйдет и то многие очень переживают эту потерю, а если так как у меня в 12,5 недель на скрининге обнаружили, чистка, сопли, слезы...очень тяжело. Я про то, что если из этих 3х эмбрионов все больные, пройти 3 протокола и все впустую это же стресс для организма....Я никого не уговариваю, я так...рассуждаю. Я до ЭКО еще не дошла, беременею сама, но вот уже дважды снаряд в одну воронку попал. При этом ни у меня ни у мужа нет проблем с генетикой(кариотипы в норме), все анализы у меня в норме.

[Хочушка!!!]

Андрологи и репродуктологи говорят, раз беременность наступает, то проблема не в спермиках, а в яйцеклетках.

С чего вдруг????)))) Вот вам история с проблемами именно у мужа

Ссылки скрыты.

Знаю девочку лично. Проблем с зачатием у них нет!!! У них проблема в генетике и у мужа!!!

[Helen_a]

Солнце, ну вот при таком раскладе возможно ПГД и показано. Но!!! Я так же считаю, что да, клетки после 40-ка ухудшаются в качестве... но не настолько чтобы именно всем делать ПГД. Возможно именно тебе и стоит это сделать.

Либо собрав все ЗА и против и написав это на листочке ... возможно рискнуть и в 3-ий раз. Ну чем бог не шутит... Может именно в 3-ий раз всё будет хорошо. Здесь сложно что либо советовать. И я знаю что сложно принимать решение.... Ох...

Вот самое противное, что и генетики и репродуктологи говорят одно и тоже, на мой вопрос почему так происходит говорят - возраст, что вы хотите? И при этом говорят, что у меня риски точно такие же как у всех остальных дам моего возраста, в связи с тем, что у нас кариотипы в норме и нет отягчающих обстоятельств ну никаких.

 

С чего вдруг????)))) Вот вам история с проблемами именно у мужа

Ссылки скрыты.

Знаю девочку лично. Проблем с зачатием у них нет!!! У них проблема в генетике и у мужа!!!

У мужа нет проблем с генетикой, в том то и дело. И последняя спермограмма в норме, заключение андролога - сперма фертильна, показаний к ЭКО нет.

[Ландыш Серебристый//]

Девочки, спасибо всем за поддержку, в пятницу контрольный хгч хотя и так все понятно, но поддержку не отменяю

Ну и правильно делаешь, что не отменяешь! Раз положено до пятницы поддержка и сдача ХГЧ, значит так надо, и всё ещё может случится!

[podruzka//]

У мужа нет проблем с генетикой, в том то и дело. И последняя спермограмма в норме, заключение андролога - сперма фертильна, показаний к ЭКО нет.

По спермограмме генетику не смотрят. Спермограмму, наверное, обычную сдавали с нормами морфологии 30%?

Helen_a, вы морфологию по Крюгеру сдавали? МАР тест делали? Исследование на фрагментацию ДНК сперматозоидов?

 

Своя овуляция есть? Трубы проходимы (фертилоскопия или ГСГ (гистеросальпингография))? Эндометрий в порядке (гистероскопия, биопсия эндометрия)? ТТГ и Пролактин в норме? Тромбофилия (по крови) отсутствует?

 

​Ели морфология по Крюгеру от 4% и выше и у вас все перечисленное выше в порядке, то можно попробовать Искусственную инсеминацию.

Для ЕБ очень много факторов должно быть в норме. К 40 годам это практически невозможно.

Изменено 29 июля 2015 пользователем podruzka//

[Ландыш Серебристый//]

В ЕЦ такого эффекта не будет, но хорошего тоже мало. Т.к. в ЕЦ ЛУЧШЕ чтобы все гормоны были как по учебнику!!! Чтобы была полноценная 1-я фаза с нормальным эстрогеном и 2-я с прогестероном... Зачем рисковать здоровьем и трать на это деньги.... Лучше 1 день потерять, а потом за 1 час долететь (с).

Права, права)))

Хочушка, а о каких гормонах речь? Эстрадиол-прогестерон? Я вот всё думаю над ЭКО в ЕЦ. Хочу начать с этого, а может на этом и закончить. Не хочу стимуляции, от неё могут быть у меня серьёзные последствия, поэтому и думаю об ЭКО в ЕЦ. У меня эстрадиол-прогестерон оч. даже неплохо. Но вот ФСГ повысился.

[podruzka//]

Не хочу стимуляции, от неё могут быть у меня серьёзные последствия, поэтому и думаю об ЭКО в ЕЦ. У меня эстрадиол-прогестерон оч. даже неплохо. Но вот ФСГ повысился.

В ЕЦ есть опасность того, что единственная ЯК может быть незрелой, пустой, не оплодотвориться и так далее. Можно провести протокол с минимальной стимуляцией, на ней вырастет несколько клеток и эндометрий заодно.

[Ландыш Серебристый//]

podruzka//, Эндометрий у меня и так хорошо растёт (тьфу, тьфу, тьфу). Да и намного ли больше у меня будет фолликов? Вместо одной штучки две или три? Они тоже могут быть пустыми и прочее. И по деньгам ЕЦ намного дешевле.

В общем, чешу репку

Изменено 29 июля 2015 пользователем Ландыш Серебристый //

[podruzka//]

И по деньгам ЕЦ намного дешевле.

АМГ какой у вас? ЛГ и ФСГ? ТТГ и Пролактин? Исходя из этих показателей и подбирают протокол.

Изменено 29 июля 2015 пользователем podruzka//

[машенька 13]

anetta1973, да уже их столько поменяла но без результат но ,и столько денег .. а толку нет ,сейчас буду с последней созваниваться записываться на прием ,начала готовить выписку в Минздрав .а пока займусь эндометрием и .

Очень рада что ты увидела сваю крошку ,растите развивайтесь .

[Helen_a]

По спермограмме генетику не смотрят. Спермограмму, наверное, обычную сдавали с нормами морфологии 30%?

Helen_a, вы морфологию по Крюгеру сдавали? МАР тест делали? Исследование на фрагментацию ДНК сперматозоидов?

 

Своя овуляция есть? Трубы проходимы (фертилоскопия или ГСГ)? Эндометрий в порядке (гистероскопия, биопсия эндометрия)? ТТГ и Пролактин в норме? Тромбофилия (по крови) отсутствует?

 

​Ели морфология по Крюгеру от 4% и выше и у вас все перечисленное выше в порядке, то можно попробовать Искусственную инсеминацию.

Для ЕБ очень много факторов должно быть в норме. К 40 годам это практически невозможно.

А я не говорила, что генетику смотрели по спермограмме У мужа кариотип в норме. Спермограмму сдавали по крюгеру, там все в норме, сдавали в экошной клинике, консультировались с андрологом и репродуктологом. Мар тест в норме. Анализ на фрагментацию днк бесполезный анализ - так сказали эмбриологи и андролог.

Овуляция своя каждый месяц, трубы проходимы, яичники оба работают, гормоны все!!!! в норме. Тромбофилия есть, но мы ее успешно корректируем препаратами. Эндометрий в порядке. У меня все в порядке!!!!

Я беременею сама практически мгновенно, с 1-2 цикла планирования.

Зачем мне искуственная инсеменация?

У меня проблема в другом, при всей идеальной картине - у эмбрионов уже дважды были хромосомные отклонения. При том что кариотипы с аберрациями сдали - там норма. И двое детей здоровых есть.

Изменено 29 июля 2015 пользователем Helen_a