ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)

[последняя_дурукуль]

Куруш//, все равно не поняла. Если просто хотим проверить, действует он или нет на мой ддимер, какая разница холостой или нет цикл?

 

Куруш//, а кстати, вессел я могу сама начать пить, без назначения? Он вроде ни на что не влияет кроме свертываемости, да?

 

Ирина Т, это я все знаю... опытная планировщица уже))) к сожалению даже, лучше бы и не знать всего этого.

Я имела ввиду, какая взаимосвязь между уколами и отслеживанием овуляции. Хотя ее я и так отслеживаю каждый божий цикл, хоть с ИИ хоть без.

 

Ну фракс же не за день снижает показатели д-димера, фибриногена. А пачка в зависимости от дозировки 10 шт. от 3500р стоит. Вессел это тоже антикоагулянт, но только в таблетках и сила действия меньше, чем у уколов. Лучше на счет него проконсультироваться в врачом.

[Ирискискиска]

Ирина Т, это я все знаю... опытная планировщица уже)))

Я имела ввиду, какая взаимосвязь между уколами и отслеживанием овуляции. График то не заполняешь-я какой вывод должна была сделать

Вессел/ангиофлюкс может не сбавить твой д димер 0.9 во 2- фазе (и он такой же может быть вне ИИ, если прогестерон будешь принимать-а лучше принимать)-он слабый.но попробуй-в 1-половине цикла сдай д димер и рфмк и фибриноген или что там у тебя проблемное-и если он больше 0.2 -ей вессел 1-2 таб., потом сдашь во 2-й фазе д димер-если повышенный, то уколы поставишь.

У меня 1 таб.вессел снизила д димер за 1 месяц с 0.34 до 0.14, притом рфмк повышенный остался-с 19 до 12 снизился при норме до 4-это значит мне маловато

Изменено 9 августа 2015 пользователем Ирина Т

[последняя_дурукуль]

Plastilinka, Ирина Т, толково пишет.

[Plastilinka]

Ирина Т,  уже без графиков научилась обходиться))

Как думаешь, можно с таким планом действий идти на эко или все же без эко и ии пока попить все это пару циклов, а потом только на процедуры "внедрения"))?

 

[Ирискискиска]

Ирина Т, уже без графиков научилась обходиться))

Как думаешь, можно с таким планом действий идти на эко или все же без эко и ии пока попить все это пару циклов, а потом только на процедуры "внедрения"))?

Ну везет, если регулярные и график не нужен.Я по графику вот мечтаю может у меня имплантация была-снижение БТ (базальная температура) А так больше надежд-нет-Э. 7 мм в стимуляции О.

Собирай на эко документы (тема эко по омс все расписано 1 стр) и в это время пробуй сама-все равно минимум месяца 2 уйдет. Начни с самых длительных анализов и заключений пока

[Plastilinka]

Ирина Т, ИЗ не у всех на графиках бывает видно.

А так да, все растет само и лопается. Вот только тольку ноль(((

Если ЭКО буду делать, то без ОМС, поэтому и не могу никак решиться. А чего уже ждать, не до старости же ИИ делать...

Еще думаю про ЭКО в ЕЦ. Знаю, что шансов еще меньше, но ведь и без стимуляции. Кровь опять-таки не сгустится дополнительно к теперешним показателям.

[Ирискискиска]

Если ЭКО буду делать, то без ОМС, поэтому и не могу никак решиться. А чего уже ждать, не до старости же ИИ делать...

Еще думаю про ЭКО в ЕЦ. Знаю, что шансов еще меньше, но ведь и без стимуляции. Кровь опять-таки не сгустится дополнительно к теперешним показателям.

Быстро настойчивым сейчас дают эко по омс, проблемы есть только в некоторых регионах.Правда, если неясный генез поставят, то это из федерального фонда омс нужно, там могут места кончится-и до следующего года может придется ждать .Диагноз лучше настаивать. На платное эко тебе нужны те же анализы и заключения-они все ориентируются на 107н закон по омс-подай и туда, если проблема по омс в регионе-пока ждешь-делай платно, анализы то одинаковые.

ЭКо в Ец-только тем, у кого низкий АМГ и мало фоликов показан, так смысла нет. В ЭКО то как раз много Я. получают, эмбрионов, и проводят естественный отбор-кто доживет до 3 го или 5 го дня, у того выше шанс имплантироваться (но гарантии-нет). Если проблемами с кровью, лучше тогда в крио переносить

Изменено 9 августа 2015 пользователем Ирина Т

[последняя_дурукуль]

Plastilinka, а почему без ОМС?

[Plastilinka]

Ирина Т, АМГ тоже не сдавала, нужно сдать. Его на 3-4 ДЦ, да?

[Ирискискиска]

Ирина Т, АМГ тоже не сдавала, нужно сдать. Его на 3-4 ДЦ, да?

Если ФСГ не на верхней границе, то по закону-необязательно АМГ сдавать, но в большинстве случаев-требуют.Я например не сдавала. В любой день цикла.Это не первое,что нужно сдать- не пропусти сдачу гормонов 3-5 д.ц., если твоим анализам на гормоны больше полугода-года-где как требуют-закон о сроках анализв что то я не нашла-кто в лес, кто по дрова.ТОРЧ плюс сдай (в Москве в жк все бесплатно можно сдать. кроме АМГ), сифилси, спид, гепатиты (3 мес срок), ПЦР на хламидии. микоплазму, уреапллазму (годность полгода-год)-если положительны были когда то.то может быть засада в этом-они не вылечиваются окончательно, могут повляться постоянно.Я боюсь уже сдавать по-новой-в том году еле вылечила уреа, в этом году опять поди по-новой нужно лечить.Это с меня на крио требуют полный пакет почти, заодно и на омс по-новой подам.

узи груди 1 год , плюс если есть проблемы (мастопатия)-то заключение от онколога/маммолога.

ФЛГ и ЭКГ 1 год обычно

Лучше начни еще со специалистов, по которым у тебя проблемы есть хронические-состоишь на учете,чтобы терапевт дал справку в итоге. Если эндокринологические проблемы (щитовидка, ТТГ , пролактин выше нормы)-то с эндокринолога.Последний меня гоняет-то сахар,то справку не дам-гормоны свежие покажи.Пойду на штурм во вт.Но эндокринологи в моей поликлинике приятно удивили, в отличи от цпсир-все. даже пожилые, знают ТТг для фертильных женщин-до 2. Пролактин с верхней границе они же мне посоветовали снижать-ЦПСИр 1 г меня пропустили. А сахар заставили перечсдать-это я попросила на глюкозотолерантность анализ сделать-так как Наташел назначали плюс прочитала,что при отсутствии О. нужно делать,вот и послали сахар пересдать-он в половине случаев у меня 5.5 -считается, на этом пограничном с нормой значении уже нужно тест глюкозотолерантность делать.

Изменено 9 августа 2015 пользователем Ирина Т

[moon]

Plastilinka,  привет, лучше в эти дни.

 

Конкретно мой список анализов для первичного визита к репродуктологу моему:

Кровь:

1. Гормоны крови на 2-4 день цикла: ФСГ, ЛГ, эстрадиол, пролактин, АМГ, ТТГ, Т4св, АТ-ТГ, АТ-ТПО, ДГА-сульфат, свободный тестостерон, 17-ОН прогестерон, кортизол, 25ОН-витаминД

2. Коагулограмма: фибриноген, АЧТВ, МНО, Тромбиновое время, ПТИ, антитромбин III; Д-димер; Волчаночный антикоагулянт (3 мес)

3. Гомоцистеин

4. СА-125, СА-19.9

5. Кровь на: IgM токсоплазме, ВПГ I и II типов, ЦМВ, хламидиям ( 6 мес) - могут попросить еще и IgG и обязательно на краснуху оба показателя

 

Мазки:

Посев на микоплазму, уреаплазму с определением чувствительности к антибиотикам (6 мес)

ПЦР-мазок на ВПЧ 16 и 18 типов, ЦМВ, ВПГ 1 и 2 типов, хламидии (6 мес)

Мазок на флору (1 месяц)

Мазок на онкоцитологию с шейки матки (1 год)

Кольпоскопия (с результатом мазка на онкоцитологию, ПЦР-мазка на ВПЧ 16 и 18 типов) 1 год

 

УЗИ щитовидной железы (1 год)

УЗИ молочных желез или маммография до 11 дня цикла, с результатом - консультация маммолога (планирование беременности методами ВРТ, вынашивание беременности не противопоказано) (1 год)

 

Для супруга:

Спермограмма+МАР, мазки ПЦР на все, серология (гепатиты, сифилис и ВИЧ)

 

Биохимию я себе сама назначила, смотрела поджелудочную и печень, но и по минералам прошлась и не зря... Еще для пункции, как операции, флюорографию, ОАК и ОАМ, свежий мазок, серологию и заключение от терапевта, что нет противопоказаний к Б. Сами сдали на кариотипы и я мутации гемостаза.

Изменено 9 августа 2015 пользователем moon

[Ирискискиска]

Да. онкоцитология 1 год обычно срок (цпсир 1 месяц срок требует Кольпоскопия обязательна толкьо если онкоцитология -отклонения, или какие подозрения по ШМ.

moon, не пугай таким списком сразу.

1.Если нет проблем с ТТг(ниже 2), то достаточно сдать ТТГ и Т4 св. Если выше 2, то еще Ат к ТПО. Ат к ТГ-вообще не знаю, с чем едят, а я эндокринонологический больной-самолечением вылечившаяся на год.

Если ТТг ближе к нижней границе-нужно сдать Т3св (или Т3?)

Да, если ТТГ выше 4 будет или 17Он завышены-то по закону 107н нужно будет УЗи щитовидки или узи надпочечников (обычно-не смотрят, но по закону-надо).

Кортизол по закону-не нужен-гормон стресса.

Витамин д и гомоцистеин советую сдать. если пару циклов с НМГ пролет будет, а пока фолацин или ангиовит принимай и вит Д 4 капли профилактичеки (купи вигантол).

2. и 3 -краткосрочные, но ВА уже сдай-он входит в АФС, раз с кровью проблемы. ПТи вообще не понимаю,для чего смотрят

4. это вообще назначать врач должен онколог-не профи напугает. Хотя повышение Са 125 косвенно может свидетельствовать об эндометриозе.

ПЦР на вПЧ для ЭКо-не обязателен, но раз после 30 лет на онкогенные типы для себя можно сдать.До 30 лет считается могут сами пройти-не прошли-это ж.па

6. "Посев на микоплазму, уреаплазму с определением чувствительности к антибиотикам (6 мес)"

Если уже сдавала и ПЦР был отрицателен-достаточно снова сдать ПЦР. Если ПЦР был или будет положительным-то сдай сразу бакпосев-определение кол-ва-больше 10^4 обычно не допускают.

На хламидии достаточно ПЦР-в любом кол-ве не дадут эко делать с хламидиозом (хотя после пролечивания ПЦР 1.5 мес может быть положительным-в этом случае как раз бакпосев сдать на хламидии-точно не высеются).

Изменено 9 августа 2015 пользователем Ирина Т

[moon]

Ирина Т,  я написала конкретно, что в моей клинике просит мой репродуктолог, и то потом досдавала показатели. Мало чем отличается от того, что ты написала. В Альтру сестра сходила, там помимо всего этого сразу просят генетику, не ждут пролетов. Конечно, список может быть разным, но по-моему везде практически одинаков. Все считаю необходимым и важным.

Изменено 9 августа 2015 пользователем moon

[Ирискискиска]

Ирина Т, я написала конкретно, что в моей клинике просит мой репродуктолог, и то потом досдавала показатели. Мало чем отличается от того, что ты написала.

А я подправила, что обязательно по закону по эко по омс и минимум в т.ч. для коммерческой клиники.

[Plastilinka]

moon,  Ирина Т,  ой девочкииии... сижу конспектирую.... пока каша в голове, но потихоньку наступает прояснение. Придется почти все пересдать и досдать кучу нового.

Но сначала наверное гемостаз пересдам. Решу что с кровью делать, чтобы анализы остальные не устаревали.

Спасибо за подробный перечень и разъяснения!!!

[T@shechk@]

Ой девочки, совсем растерялась. С декабря 2013 ждала очереди на бесплатное ЭКО, за это время успела пройти два протокола. Сегодня выяснилось, что меня ждут в Кулакова в конце августа с анализами, чтобы решить брать ли меня в протокол. Проблема в том, что живу от Москвы далеко и расходы на переезд с мужем и проживание в Москве выйдут в кругленькую сумму. Не говоря уж о том, что нам нужно пИКСИ, а за него придется тоже доплачивать. Караул, такой бардак в голове стал, ни о чем больше думать не могу.

[лисёнок.к]

Larsi, -как ты? не пропадай,мы волнуемся за тебя

[//Барабанька//]

moon, не решила )))

ни когда, ни где))

мне 17го к врачу на прием (у которой планирую вести Б), вот мож она че посоветует еще - дотерпит ли скрининг до 27го.

Larsi, ох, дружочек..... как ты там?

[moon]

//Барабанька//,  в 12 недель, в 11-13н. Оч хороший узист в Альтравите Донов, но надо заранее записаться.

[РыЖеСтЬ]

T@shechk@, 

Моя подружка из Тулы только прошла протик в Кулакова.

В пятницу домой уехала.

 

Кстати, я следила за ее стимуляшкой, триггером, пункцией, переносом, морозка си и поддержкой

 

Мое скромное мнение - идеальный протокол, идеальная поддержка.

Больше не боюсь Кулакова ! В такой протик я бы тоже сходила.

[//Барабанька//]

moon, да оч. хороший узист у меня есть. тут больше вопрос - делать как сказал этот самый хороший узист, или делать как записали на скрининг по направлению.

расхождение в 8 дней в датах

[moon]

Plastilinka,  можно сдать минимум, а можно со всех сторон подстраховаться. Но все равно в каждой клинике свой список.

Я еще не написала про АФС, гистероскопию и тд, но это уже по показаниям. Все зависит от врача. Кто-то с минимумом берет в протокол, а кто-то все все посмотрит, чтобы потом не удивляться.

Надо просто быть здоровой, и знать слабые места, чтобы благополучно выносить ребенка.

 

//Барабанька//,  не позже 13 недель, лучше в период 11-12н.

Изменено 10 августа 2015 пользователем moon

[//Барабанька//]

moon, ну по М у меня скрининг назначен на 12+3, вроде нормуль.

а узист сказала, что т.к. растем с опережением, то делать надо раньше.

короче каша-каша))

[T@shechk@]

РыЖеСтЬ,  А у какого врача она была в протоколе?

Меня больше смущает то, что на этот бесплатный протокол мне нужно будет отдать около 100т.р (проезд, жизнь там, +пикси). У меня в соседнем городе протокол выходил немногим дороже. Как остановить себя и принять правильное решение?!

[podruzka//]

Plastilinka, сдайте гормоны, берите все свои УЗИ и исследования и идите на первичный прием к Ре. Многие клиники делают акции с первичными бесплатными приемами. На прием лучше попасть сразу после месячных. Посмотрят сколько фоликов у вас в яичниках и составят примерную картину будущего протика.

Если врач понравится вам, то она дальше скажет что сдать и проверить.

Сразу все анализы сдавать нет смысла, они быстро устаревают.