Тромбофилия и беременность

[Yzi]

Девочки, вчера мне так плохт было, что не написала, извините... врач меня направила а 4ку или на опарина сдавать гемостаз и ддимер, говорит, что поликлиничная лаборатория-ей ни о чем не говорит и чтобы я не исала кипятком...в понедельник анализ,а 5го к ней..

[✨mom_to_be✨]

В 1 триместре НМГ колят вместо вессела-замените. При ПАИ обычно антикоагулянты-не отменяют,но вам бы Б. с гематологом вести.

При ПАИ обычно колят антикоагулянты при Б. даже при нормальном д димере

Дозвонилась гематологу, она говорит, Вессел отменить на время кровотечения и все, ничего не пить, НМГ тоже. Я спросила про отслойку на ранних сроках из-за PAI, тоже сказала, что тут не ПАИ, а прогестероновая недостаточность обычно или мой анти-хгч на верхней границе нормы.

Ох, остается только надеяться, что два месяца весела до Б привели в порядок все показатели и сейчас угроза по другой причине...

[Yzi]

✨mom_to_be✨,  мне тоже пока ничего не пить, не колоть, пока в экспертной лаборатории весь гемостаз не сдам..и утерожестан во влаг.назначен на ночь. Как поддержка и питание плодного яйца. Страшно тоже. Но страшнее самой себе назначить и.....

[СчастливаяМать]

Ирина Т, 

-Антитромбин низковат-плохо,

-тромбиновое время-больше к верхней границе-сворачивается не быстро-хорошо.

-фибриноген-хороший.

Т.к. антитромбин-низкий, советую сдать д димер, можно еще рфмк (гемотест

 

Источник: http://www.babyplan.ru/forums/topic/66200-eko-ekoiksi-imsi/page__st__1420#ixzz3q868bnyS

 

Спасибо, Ирина. А не подскажите на что влияет этот антитромбин? Я так поняла, что повышать его нужно имея на руках результаты ДД и рфмк?

 

РФМК - 3,0 (0-4)

Изменено 31 октября 2015 пользователем БудуМамой//

[Ирискискиска]

Спасибо, Ирина. А не подскажите на что влияет этот антитромбин?

я ж пишу об этом 2 последние страницы-это естественный антикоагулянт (разжижает кровь). Ничего с ним не сделаешь, в Б. может упасть-упадет ниже 50%, никакие НМГ (клексан) и т.д. не помогут, нужно вливать заменитель антитромбина.

Пока он у вас не низкий, просто низковат, можно еще раз сдать вместе попозже.

У меня лично, при отсутстви мутаций ген тромбофилии и антитромбине 80% д димер 350 (до 200 норма) и рфмк 19 (норма 4). Стоит диагноз "прочая тромбофилия" (при наличии генов тромбофилии диагноз ставится "генетическая тромбофилия"), для планирования принимаю ангиофлюкс 1 таб-на нем снижается д димер до 140 а рфмк до 12, в протоколе -гемапаксан 0.2 (вес ниже 50 кг).

Т.е. у вас лично будет зависеть от д димера сейчас и рфмк (при нормальном д димере можут быть повышен рфмк-тоже нужна профилактика). И все равно нужно будет в протоколе и при Б. контролировать показатели.

Изменено 31 октября 2015 пользователем Ирина Т

[СчастливаяМать]

Ирина Т,  Ирина, спасибо вам ещё раз. Извините, если так много вопросов, просто прочитала, что при ЭКО по ОМС особо не обращают внимание на эти показатели. Я должна вступать в протокол (если Ре понравятся мои показатели крови) вот в понедельник и хочется быть подкованной в этом вопросе.

 

У меня есть результат РфМк - 3 (0-4)

 

Ещё у меня гомоцистеин - 11,1 при норме от 4,6 до 12,44. Это результат от 28,09, с 29.09 принимаю Ангиовит по 2 таблетки (первые две недели), потом по 1 таблетке

Изменено 31 октября 2015 пользователем БудуМамой//

[&Irina&]

а как вы считаете, если гемостаз в норме. Нужны ли гепарины вообще? Или колоть только в случае если гемостаз "поплывет"?

гепарины при мутациях колят не для того, чтобы исправить гемостаз, а для того, чтобы не произошло тромбоза в мелких сосудах плаценты, при ее формировании. отчасти в таких случаях гемостаз может быть идеальным.

[Ирискискиска]

Ещё у меня гомоцистеин - 11,1 при норме от 4,6 до 12,44. Это результат от 28,09, с 29.09 принимаю Ангиовит по 2 таблетки (первые две недели), потом по 1 таблетке

1 мес уже принмаете ангиовит-сдайте гомоцистеин. Если не сильно снизился, до протокола успеете уколы витаминов проколоть (см 1 стр)

[Тёплое солнышко]

гепарины при мутациях колят не для того, чтобы исправить гемостаз, а для того, чтобы не произошло тромбоза в мелких сосудах плаценты, при ее формировании. отчасти в таких случаях гемостаз может быть идеальным.

спасибо! Все поняла!

[Mynutka]

Забрала анализы: Гомоцистеин - 13,6 umol/L (5-15), плюс у меня выраженная степень к гипергомоцистеинемии. Начала принимать в этом цикле ангиовит 1т, как вы думаете,достаточно для снижения?

[Sslonn]

+

[podruzka//]

Забрала анализы: Гомоцистеин - 13,6 umol/L (5-15), плюс у меня выраженная степень к гипергомоцистеинемии. Начала принимать в этом цикле ангиовит 1т, как вы думаете,достаточно для снижения?

Нет, не достаточно. Скорее всего у вас поломки в генах фолатного цикла и часть обычной фольки не усваивается. Вам нужен Нейромультивит + Метафолин (заказывают на Айхерб). Либо уколы с чередованием В6, В12 + Фолацин.

Пробуйте, посмотрите через месяц свой гомоцисцеин - снижается или нет.

 

У меня кроме фраксипарина больше ничего не назначено.

Действие препарата сильно зависит от того, насколько правильно подобрана дозировка с учетом анализов и вашего веса.

Изменено 31 октября 2015 пользователем podruzka//

[Mykki]

Сдала ещё раз ВА, не обнаружен. Антитела к кардиолипину и гликопротеину не обнаружены. Гемостаз в норме. Но мутации есть в генах: F13 GTгетерозигота, FGB AA-гомозигота, ITGA2 TT-гомозигота, ITGB3 TC-гетерозигота. Агрегация тромбоцитов понижена: Коллаген 43 (50-75), АДФ 38 (50-75), Арахидоновая кислота 42 (65-90), Адреналин 63 (70-100), Ристомицин 72 (50-75). В скобках норма. Врач сказала принимать только омега-3 и пить много воды и ангиовит (на счет него сомневалась нужен ли). И каждый месяц следить за гемостазом.

Девочки, как считаете с такими мутациями достаточно назначено лечение?

[аnnу]

podruzka//, , спасибо, что помогаете.

Еще вопрос, если доза фраксипарина минимальная, а тромбоциты падают, то её нельзя увеличивать даже если д-димер растет? Никак не разберусь со взаимосвязью д-димера с фибриногеном и тромбоцитами. И нужно ли и чем понижать фибриноген?

[Mynutka]

Нет, не достаточно. Скорее всего у вас поломки в генах фолатного цикла и часть обычной фольки не усваивается. Вам нужен Нейромультивит + Метафолин (заказывают на Айхерб). Либо уколы с чередованием В6, В12 + Фолацин.

Пробуйте, посмотрите через месяц свой гомоцисцеин - снижается или нет.

 

Спасибо,посмотрю как будет снижаться. Поломка есть,как раз в этом гене( Если не снизится,то попробую уколы.

[changeable666]

Дозвонилась гематологу, она говорит, Вессел отменить на время кровотечения и все, ничего не пить, НМГ тоже. Я спросила про отслойку на ранних сроках из-за PAI, тоже сказала, что тут не ПАИ, а прогестероновая недостаточность обычно или мой анти-хгч на верхней границе нормы.

Ох, остается только надеяться, что два месяца весела до Б привели в порядок все показатели и сейчас угроза по другой причине...

мне тоже гематолог говорил пить вессел до Б и весь первый триместр, хотя в противопоказаниях написано беременность 1 триместр. Но так получилось что я не пила его.Пришла к гематологу на 7 нед.Б, тк гемостаз был в норме сказал ничего не принимать.на 10 нед. гемостаз поплыл, назначил вессел по 2т в день. И еще он сказал что вессел имеет пролонгированное действие, те в течении 2 недель после прекращения приема, он еще оказывает свое действие

 

Девочки, я опять к вам за консультацией)

Напомню инфу про себя: Генетические мутации:гетеро F2, F5,F13,FBG, MTHFR1298 и полиморфизм MTRR66.

ВА до Б отриц, гомоцистеин до Б 3.08. До 9 нед гемостаз был в норме, потом поплыл

Коагулограмма:

тромбоциты 225 (150-450)

МНО 1,05 (0,80-1,20)

АПТВ 30,20 сек (25-37)

Фибриоген 4,00 г/л (2,00-4,50)

РФМК 10 нмоль/л (6,00-12,00)

Лизис эуглобулинов 11 мин (3,00-13,00)

Д-димер 1185,00 мкг/л (0-1000

 

Гематолог назначил вессел 2т в день, через 10 дней приема

Коагулограмма:

тромбоциты 186 (150-450)

Агрегация тромбоцитов 60% (68-88)

МНО 1,00 (0,80-1,20)

АПТВ 27.30 сек (25-37)

Тромбиновое время 15.70 сек (14-21)

Фибриоген 3,30 г/л (2,00-4,50)

РФМК 10.00 нмоль/л (6,00-12,00)

Антитромбин III 78.20% (70-125)

Лизис эуглобулинов 6 мин (3,00-13,00)

Д-димер 541,00 мкг/л (0-1000)

 

Видно что таблетки действуют, в результатах было надпись красным: Агрегационные свойства тромбоцитов снижены!!! Чем это чревато для меня??

И еще вопрос, не первый раз читаю здесь, что нужно было принимать НМГ на ранних сроках даже если гемостаз был в норме, что это чревато формированием тромбозов в сосудах плаценты, меня это очень напрягает...переживаю, вдруг поздно начала принимать меры...

Заранее спасибо всем за ответы

[&Irina&]

changeable666, Вы все анализы сдаете в одной лаборатории?

Изменено 1 ноября 2015 пользователем &Irina&

[Ленка84]

Забрала анализы: Гомоцистеин - 13,6 umol/L (5-15), плюс у меня выраженная степень к гипергомоцистеинемии. Начала принимать в этом цикле ангиовит 1т, как вы думаете,достаточно для снижения?

добавьте диету ещё, была в прошлой темке табличка.

[Armelle]

Девочки, помогите разобраться, голова кругом...

 

Мне 34 года, в марте первая ЕБ (наступила в первом цикле планирования) закончилась в 7 недель (анэмбриония). Гинеколог сказала, что одна неудача - это не повод для переживаний, и отправила через полгода планировать.

Я и не переживала, но на всякий случай в сентябре решила узнать о себе чуть больше и сдала кровь на 12 мутации.

 

В результате целый букет: гетерозигота FGB, F5, PAI-1 и MTRR, гомозигота MTHFR 1298. Гемостаз в норме (фибриноген 3,33, РКМФ отр, Протромбин 99,7, МНО 1.02, АЧТВ 30, агрегация тромбоцитов 58). D-dimer в первый раз был 399 (реф. значения 170-550), второй раз через две недели в другой лаборатории 0,23 (реф. значения 0 - 0,79). Гомоцистеин 8.10, сразу начала принимать Ангиовит 1 таб./день.

 

Есть АИТ, принимаю Эутирокс, ТТГ держу под контролем, знаю про не больше 2,5 в 1-м триместре.

 

Больше никакой поддержки в цикле планирования не назначено.

 

Прочитала архив этой ветки и, морально приготовившись принимать в цикле планирования Вессел, а потом всю беременность колоть НМГ, пошла с результатами анализов на консультацию к гинекологу. Та отругала меня за инициативу со сдачей анализов и сказала, что у меня не было показаний сдавать весь этот набор, что одна неудача - не повод, а анэмбриония вообще не поэтому. Направила меня к знакомому гематологу, предупредив, что у той реакция будет такая же. Так и вышло...

 

В заключении гематолога слова: "выявлена генетическая тромбофилия, которая в клиническом аспекте вероятнее всего не имеет значения при соблюдении пациенткой ряда профилактических мер". Среди рекомендаций: запрет на курение, поддержание нормального веса (мое примечание: лишнего веса не было и нет), при перелетах более 4-х часов однократная инъекция Клексана 0,8 перед посадкой в самолет (после Нового года переезжаем из-за работы мужа). И все!

 

Никаких рекомендаций по профилактике тромбозов на этапе планирования, никаких рекомендаций по контролю показателей крови и профилактике/лечению во время беременности...

 

Гематолог исходит из того, что поскольку до 34 лет тромбов не было, хотя с 17 до 24 лет я курила, в это же время 2 года принимала оральные контрацептивы, длительные перелеты переношу хорошо, то проявление мутаций во время беременности маловероятно.

 

Резюмируя слова гинеколога и гематолога: пока нет выкидышей и осложнений беременности, у меня нет показаний для профилактики тромбоза.

 

Я в замешательстве. Неужели это и правда общепринятая практика - надеяться на авось даже в случае известного риска в связи с наличием мутаций, а не принять профилактические меры? И ждать "показаний" в виде выкидыша/осложнений беременности... Или может я слишком заморочилась своими мутациями, ведь это всего лишь вероятность, а не гарантия осложнений. Тем более у меня и правда не было особых оснований бить тревогу и проверяться на мутации (в любом случае очень рада, что сделала это и смогла вовремя увеличить прием фолиевой кислоты, чтобы снизить гомоцистин).

 

С одной стороны, не хочу рисковать и проверять на себе вероятность "включения" мутаций именно во время беременности. С другой стороны, действовать самостоятельно и заниматься "самолечением" наперекор рекомендациям врачей тоже странно. Кто что думает по этому поводу?

Изменено 1 ноября 2015 пользователем Armelle

[changeable666]

&Irina&,  да , последнее время только в одной

[Mykki]

Armelle, добавте еще Омега-3 с витамином Е, и пить много воды. А вообще судя по ответам (сама не очень разбираюсь) у вас мутации в опасных генах F5 и PAI-1 а значит вам надо колоть НМГ.

[Mynutka]

добавьте диету ещё, была в прошлой темке табличка.

Сейчас поищу про диету, спасибо.

[Ирискискиска]

В результате целый букет: гетерозигота FGB, F5, PAI-1 и MTRR, гомозигота MTHFR 1298. Гемостаз в норме (фибриноген 3,33, РКМФ отр, Протромбин 99,7, МНО 1.02, АЧТВ 30, агрегация тромбоцитов 58). D-dimer в первый раз был 399 (реф. значения 170-550), второй раз через две недели в другой лаборатории 0,23 (реф. значения 0 - 0,79). Гомоцистеин 8.10, сразу начала принимать Ангиовит 1 таб./день.

 

Прочитала архив этой ветки и, морально приготовившись принимать в цикле планирования Вессел, а потом всю беременность колоть НМГ, пошла с результатами анализов на консультацию к гинекологу. Та отругала меня за инициативу со сдачей анализов и сказала, что у меня не было показаний сдавать весь этот набор, что одна неудача - не повод, а анэмбриония вообще не поэтому. Направила меня к знакомому гематологу, предупредив, что у той реакция будет такая же. Так и вышло...

 

В заключении гематолога слова: "выявлена генетическая тромбофилия, которая в клиническом аспекте вероятнее всего не имеет значения при соблюдении пациенткой ряда профилактических мер".

Никаких рекомендаций по профилактике тромбозов на этапе планирования, никаких рекомендаций по контролю показателей крови и профилактике/лечению во время беременности...

 

Гематолог исходит из того, что поскольку до 34 лет тромбов не было, хотя с 17 до 24 лет я курила, в это же время 2 года принимала оральные контрацептивы, длительные перелеты переношу хорошо, то проявление мутаций во время беременности маловероятно.

 

Резюмируя слова гинеколога и гематолога: пока нет выкидышей и осложнений беременности, у меня нет показаний для профилактики тромбоза.

 

Я в замешательстве. Неужели это и правда общепринятая практика - надеяться на авось даже в случае известного риска в связи с наличием мутаций, а не принять профилактические меры? И ждать "показаний" в виде выкидыша/осложнений беременности... Или может я слишком заморочилась своими мутациями, ведь это всего лишь вероятность, а не гарантия осложнений. Тем более у меня и правда не было особых оснований бить тревогу и проверяться на мутации (в любом случае очень рада, что сделала это и смогла вовремя увеличить прием фолиевой кислоты, чтобы снизить гомоцистин).

 

С одной стороны, не хочу рисковать и проверять на себе вероятность "включения" мутаций именно во время беременности. С другой стороны, действовать самостоятельно и заниматься "самолечением" наперекор рекомендациям врачей тоже странно. Кто что думает по этому поводу?

А что хотят гематологи-выкидышей, ЗБ во 2-м триместре или гипоксии плода или тромбоза при кесареве или родах ждать? дарвинисты блин. Авось-пронесет, а если не пронесет? У меня невестка всего лишь при гетерозиготе ПАИ огребла всех проблем, начиная с зачатия и пролета в эко, во время Б. со 2-го триместра колола НМГ, а надо было-с 1-го (коагулограмма была в норме, но при ПАИ нужно было для профилактики),но все-равно гипоксия плода, гестоз (3 триместр д димер 1850 зачем то держали) и ЭКС. Хорошо хоть доносила до нормального срока-сейчас радуется сынку.

А у вас еще и Лейдена гетерозигота-не только плоду, но и вам опасно.

Вы не к тем гематологам ходили, нормальные в Москве: Шаблий, Суханова, Донина (в прошлой теме в начале темки их контакты).

Вы еще антитромбин 3 не сдали из мин.набора.

д димер 1 раз нормальный был, но все-равно идеальный-до 100, хороший-до 200, у вас больше оба раза, вессел(ангиофлюкс) можно 1 таб. принимать для планирования.

Изменено 1 ноября 2015 пользователем Ирина Т

[Armelle]

Вы еще антитромбин 3 не сдали из мин.набора.

д димер 1 раз нормальный был, но все-равно идеальный-до 100, хороший-до 200, у вас больше оба раза, вессел(ангиофлюкс) можно 1 таб. принимать для планирования.

Спасибо за ответ! Контакты гематологов нашла, воспользуюсь. Думаю, может и правда не к тому врачу попала.

Забыла указать еще результаты анализов - перед визитом к гематологу досдавала отдельно Антитромбин III (108,1 при реф. значениях 80 - 120), протеин C (116 при норме 70 - 140) и Протеин S (114,9 при норме 54.7 - 123.7).

Изменено 1 ноября 2015 пользователем Armelle

[Ирискискиска]

Выше 100%-хорошо.

Кстати, по ТЛС видела историю про женщину с 3-мя или 4 мя ЗБ, прична была в тромбофилии, и только на 4-ю или 5-ю Б. она выносила на антикоагулянтах (показывавают, как колет в живот). на вид-не молодая-лет 40. Видимо, 3 ЗБ нужно ждать как показание к антикоагулянтам

 

Я за соломку подстелить, раз есть возможность.

Да, кстати, по 1 каналу рассказали,что причиной раннего инсульта и инфаркта является повышенный холестерин плюс тромбы, и посоветовали тем, у кого повышенный холестерин, который на 80% вырабатывается в печени, и не особо зависит от питания-....делать плазмофорез 1 раз в неделю. Только вот про сдать гены тромбофилии сдать-зря не посоветовали.

У меня, кстати, иногда холестерин выше нормы, притом в т.ч. вредный, но последний раз был при повышенном ТТГ-на него пеняю (замедляет обмен веществ). Плюс АИТ-тоже иногда советуют плазмофорез.

Изменено 1 ноября 2015 пользователем Ирина Т