3 и более неудачные попытки ЭКО

[Марина❤️❤️]

Предыдущие темы:

 

3 и более неудачные попытки ЭКО

[podruzka//]

Отмечусь)

[СМВ]

Девочки, я на днях писала, что мне назначила Суханова досдать еще перед крио. Напомню мы исключили все причины, все все все, сдали все что можно и нельзя и не нужно. Даже на неравновесную инактивацию х-хромосомы и прочие анализы и фрагментация днк спермы. Так вот только что пришли повышенные антитела к аннексину!!! Так что всем рекомендую сдать все что я написала и все эти гадские антитела по афс, так как по кардиолипинам и бета 2 кгликопротеинам и фосфатидилсерину все отрицательно. Буду репродуктологу писать сейчас

[Йулька]

СМВ, ой, а можете список анализов продублировать? а то уже не найти его

[kristya22]

и мне тоже пожалуйста!! Просто у нас мужской фактор бесплодия, сперма у мужа ужасная! 2 пролетных попытки и обе биохимические, сейчас готовлюсь к третьей, меня уже все перепроверили, хочу тоже мужа отправить...

[T@shechk@]

СМВ, а вашему эмбриончику донорскому делали пгд?

Я пока не решилась на донорские клетки, по религиозным соображениям. А пгд нам предлагали перед 3 протоколом, когда мои клеточки еще хорошими были и Ре думала, что у нас проблема в сперме.

[Йулька]

kristya22, А почему у мужа сперма ужасная? лечили как-то?

У нас тоже когда--то был и мужской фактор в том числе, нашли причину, прооперировали мужа, сейчас нормоспермия

[kristya22]

У него всего 2% хороших, остальные все патологические, ну т.е. с морфологией у нас беда, да еще в добавок всего концентрация 5-7 млн., а норма не меньше 15 млн.! 2 года забеременеть не получается, даже эко не помогло, мой репродуктолог считает, что дело в сперме, хотя у нас было икси! Незнаю, что и думать уже!!

[podruzka//]

kristya22, а улучшать показатели за 2-3 месяца до протокола не пробовали?

[osya//]

У него всего 2% хороших, остальные все патологические, ну т.е. с морфологией у нас беда, да еще в добавок всего концентрация 5-7 млн., а норма не меньше 15 млн.! 2 года забеременеть не получается, даже эко не помогло, мой репродуктолог считает, что дело в сперме, хотя у нас было икси! Незнаю, что и думать уже!!

концентрация по-моему не имеет значение для эко

[podruzka//]

концентрация по-моему не имеет значение для эко

Подвижность не имеет значения, так как спермикам для оплодотворения отсекают хвосты) и двигаться им никуда не нужно.

[Йулька]

podruzka//, ооо, откуда у вас такая информация? Может, это для ИКСИ? А для обычного ЭКО сперматозоиды сами добираются до яйцеклетки, которая находится в чашке петри?

 

kristya22, вы мужа обследовали? каковы причины такой плохой спермограммы?

он у вас избыточным весом не страдает? он высокий или нет? узи яичек делали? вены в паху смотрели? может, у него перегрев происходит, из-за этого качество страдает. Витамины специальные мужские пил какие-нибудь?

Диеты соблюдает? или трескает майонезы, чипсы и проч.?

 

Я это все потому спрашиваю, что в 2012 году у моего мужа была тератозооспермия, а сейчас нормоспермия. И она не сама по себе улучшилась, мы большой путь проделали, но избавились от мужского фактора

Изменено 12 ноября 2015 пользователем Йулька

[podruzka//]

Йулька,  для ИКСИ точно хвосты отсекают, а при обычном ЭКО надо уточнять.

Мы тоже 3 месяца мужа кормили всякими препаратами, чтобы морфологию на пару процентов улучшить и от аглютинации избавиться.

[ЛисенокП]

Я с Вами тут))

[Йулька]

Знаете, на пробирке есть лозунг "С пробирки без детей не уходят". В моей клинике самое большое количество неудачных попыток перед удачной - 13. Т.е. 12 неудачных, а 13-я оказалась наконец желанной беременностью.

Так если подумать, то у всех у нас еще точно есть шанс, главное, не отступать от цели и не отчаиваться и настраивать свой мозг на позитив

Изменено 16 ноября 2015 пользователем Йулька

[Alix]

Девочки, может Вы натолкнете на мысль что еще проверить...

Уже 5 переносов (4 свежих протокола) - из них 1 раз замершая на 7 неделях, остальные полный ноль.

Последний раз переносили в крио бластоцисту проверенную на ПГД - тоже ноль! даже попытки имплантации нет...

За кровью слежу - все в норме, ттг, гомоцистеин - норма... две гистероскопии - все хорошо (небольшой аденомиоз - но он вроде как не влияет). Эндометрий 10,5 на подсадке... Пиявки, магниты - пройдено...

Остался еще один эмбрион. Страшно......

[osya//]

Девочки, может Вы натолкнете на мысль что еще проверить...

Уже 5 переносов (4 свежих протокола) - из них 1 раз замершая на 7 неделях, остальные полный ноль.

Последний раз переносили в крио бластоцисту проверенную на ПГД - тоже ноль! даже попытки имплантации нет...

За кровью слежу - все в норме, ттг, гомоцистеин - норма... две гистероскопии - все хорошо (небольшой аденомиоз - но он вроде как не влияет). Эндометрий 10,5 на подсадке... Пиявки, магниты - пройдено...

Остался еще один эмбрион. Страшно......

Так наверное сложно посоветовать.... Возраст скажете? Что за факторы к эко? что в протоколах. ? если 4 свежих, то видимо не остается на крио, и клеток мало? Каких переносили уже? Какого качества?

На первый взгляд делать дальше ПГД, так получается всего одна попытка переноса с ПГД была, раз его делают, значит есть показания..?

[Alix]

Так наверное сложно посоветовать.... Возраст скажете? Что за факторы к эко? что в протоколах. ? если 4 свежих, то видимо не остается на крио, и клеток мало? Каких переносили уже? Какого качества?

На первый взгляд делать дальше ПГД, так получается всего одна попытка переноса с ПГД была, раз его делают, значит есть показания..?

Возраст 32, факторы МФ - морфология 0% и СПКЯ.

Вот в последний протокол (считаю что сильная клиника) - 13 ЯК оплодотворилось, 6 бластоцист отличниц. Сделали ПГД (просто я так захотела, кариотипы в норме) - только 2 бластоцисты здоровые. 4AB качество.

И пролет... Еще одна проверенная бластоциста осталась.

Видимо вопрос в матке - но вот что там может быть? Если по гистере все нормально и эндометрий растет хорошо.

Либо имплантационное окно (но врач в него не верит - исследованиями не доказано)...

[osya//]

Возраст 32, факторы МФ - морфология 0% и СПКЯ.

Вот в последний протокол (считаю что сильная клиника) - 13 ЯК оплодотворилось, 6 бластоцист отличниц. Сделали ПГД (просто я так захотела, кариотипы в норме) - только 2 бластоцисты здоровые. 4AB качество.

И пролет... Еще одна проверенная бластоциста осталась.

Видимо вопрос в матке - но вот что там может быть? Если по гистере все нормально и эндометрий растет хорошо.

Либо имплантационное окно (но врач в него не верит - исследованиями не доказано)...

А из 13 оплодотворились, из них на 5 день осталось 6?

А как считаете, из 6 бластиков 2 здоровые, нормально? Или не очень? (я к тому, вы статистику смотрели сами?)

Мне кажется из 6 всего 2 это мало. Это если я правильно поняла.

Однозначно я бы верила в имплантационное окно, тем более, что чтобы его соблюсти не нужно никаких ухищрений особенных.

Мне думается, что в пролетные протоколы вам могли чудесно подсаживать тех, кто "не прошел бы по ПГД", а для того, чтобы делать выводы что в матке что то не так, одного протокола с ПГД не достаточно. Ведь так же делают эко. где все чудесно, и все равно пролеты.

[Alix]

А из 13 оплодотворились, из них на 5 день осталось 6?

А как считаете, из 6 бластиков 2 здоровые, нормально? Или не очень? (я к тому, вы статистику смотрели сами?)

Мне кажется из 6 всего 2 это мало. Это если я правильно поняла.

Однозначно я бы верила в имплантационное окно, тем более, что чтобы его соблюсти не нужно никаких ухищрений особенных.

Мне думается, что в пролетные протоколы вам могли чудесно подсаживать тех, кто "не прошел бы по ПГД", а для того, чтобы делать выводы что в матке что то не так, одного протокола с ПГД не достаточно. Ведь так же делают эко. где все чудесно, и все равно пролеты.

С нашим сложным МФ 2 генетически нормальных это супер!

Если смотреть среднюю по возрасту - конечно мало.

Но в прошлых протоколах у нас всего (!) получалось по 2 бластоцисты...

А как это окно поймать? Крио на ЗГТ - там все "стандартно" было у меня, ростим эндометрий и потом на 5й день приема прогестерона перенос.

Просто пробовать дальше это просто и легко) Вопрос что остался то один драгоценный эмбрион.

И хотелось бы подстраховаться...

Не факт, что даже если идти в следующий свежий, то снова получим генетически правильных...

Возраст и проблемы то только усугубляются.

[osya//]

С нашим сложным МФ 2 генетически нормальных это супер!

Если смотреть среднюю по возрасту - конечно мало.

Но в прошлых протоколах у нас всего (!) получалось по 2 бластоцисты...

А как это окно поймать? Крио на ЗГТ - там все "стандартно" было у меня, ростим эндометрий и потом на 5й день приема прогестерона перенос.

Просто пробовать дальше это просто и легко) Вопрос что остался то один драгоценный эмбрион.

И хотелось бы подстраховаться...

Не факт, что даже если идти в следующий свежий, то снова получим генетически правильных...

Возраст и проблемы то только усугубляются.

ну вот, я поняла, с вашими факторами результат хороший, но чтобы делать выводы - нельзя говорить, тк по факту всего одна попытка. можно считать, что она как бы первая, с хорошим эмбрионом.

 

Если про окно - то насколько я понимаю, состояние Э видно по УЗИ, такой он там или не такой.... могу и ошибаться конечно. Я знаю девочек, им отменяли перенос из-за "не такого Э".

 

Alix,

Вот девочка, про которую говорила, пишет в день пункции (это конечно не совсем как у вас, но думаю идея понятна):

 

19.10 Как-то по-дурацки все вышло. 17 октября прогестерон был выше нормы для первой фазы. Он каким-то образом, повысился, хотя я была на диферелине. Видимо, действие блокады уже закончилось, а врач это упустила. Ненавижу! Она могла бы вовремя это увидеть и добавить блокаду. Как обидно!!! А из-за этого роста прогестерона эндометрий перерос, получилось, что как бы раньше времени наступила вторая фаза. Сдвинулось окно имплантации, шансы на имплантацию почти исчезли, так что перенос в этом цикле отменён. А всех эмбрионов заморозят. Реву. Очень обидно.

Взяли 18 клеточек.

[Alix]

ну вот, я поняла, с вашими факторами результат хороший, но чтобы делать выводы - нельзя говорить, тк по факту всего одна попытка. можно считать, что она как бы первая, с хорошим эмбрионом.

Если про окно - то насколько я понимаю, состояние Э видно по УЗИ, такой он там или не такой.... могу и ошибаться конечно. Я знаю девочек, им отменяли перенос из-за "не такого Э".

Цитируя врача "Эндометрий шикарный"... Да и в крио несколько другие механизмы чем в свежем.

Да и даже из статистики - до этого перенесли еще 7 эмбрионов (в разных переносах) - значит там было тоже минимум 2 здоровых... Что-то все равно где то не так получается...

Изменено 16 ноября 2015 пользователем Alix

[osya//]

Цитируя врача "Эндометрий шикарный"... Да и в крио несколько другие механизмы чем в свежем.

Да и даже из статистики - до этого перенесли еще 7 эмбрионов (в разных переносах) - значит там было тоже минимум 2 здоровых... Что-то все равно где то не так получается...

ну вот, значит не в эндометрии дело.

не факт что там было именно 2 из 7) это же просто в этом цикле так получилось, что их было 13, и т.п.

тем более вы сами говорите, что в предыдущих столько ЯК не было.

Потому нельзя накладывать одну и ту же вероятность на разные данные :-)

[podruzka//]

За кровью слежу - все в норме, ттг, гомоцистеин - норма... две гистероскопии - все хорошо (небольшой аденомиоз - но он вроде как не влияет). Эндометрий 10,5 на подсадке... Пиявки, магниты - пройдено... Остался еще один эмбрион. Страшно......

По гистологии что пишут после гистер?

Может быть нарушена морфология эндометрия - то есть не соответствовать фазе цикла. Иммуно-гисто-химию делали? Прогестерон мониторили до и после переноса? Гомоцисцеин какой? Напишите цифру. ИКСИ делали или просто ЭКО? Доплер матки делали на 18-22 ДЦ?

[Alix]

По гистологии что пишут после гистер?

Может быть нарушена морфология эндометрия - то есть не соответствовать фазе цикла. Иммуно-гисто-химию делали? Прогестерон мониторили до и после переноса? Гомоцисцеин какой? Напишите цифру. ИКСИ делали или просто ЭКО? Доплер матки делали на 18-22 ДЦ?

Гистологии у меня краткие "Отклонений нет. Признаки аденомиоза матки". Типа такого...

Иммуногистохимию нет - опять же т.к. нет доказанных исследований... Да и никто не отправлял. Просто все гистеры были в первой фазе цикла - а иммуногистохимию надо делать во второй. Думаете есть смысл? Ее вроде можно сделать просто с биопсией эндометрия? У нас в городе такого вообще не делают - только ехать куда то...

Просто читала про это полгода назад где то - девочки делали, у всех (почему то) находили всякие бяки - их лечили всячески дикими курсами - а результата особо не получилось. Может мои знания уже устарели...

 

Прогестерон мониторила - все ок. Гомоцистеин 4,53 (пью ангиовит). ИКСИ+ПИКСИ.

Доплер матки был год назад - тоже все в пределах нормы.

Изменено 16 ноября 2015 пользователем Alix