3 и более неудачные попытки ЭКО

[podruzka//]

Гистологии у меня краткие "Отклонений нет. Признаки аденомиоза матки". Типа такого... Иммуногистохимию нет - опять же т.к. нет доказанных исследований...

Вот по ссылке почитайте исследования про аутоиммунный эндометрит. Бакпосев с ЦК делали ? Мазок что-нибудь показывает лишнее?

http://www.babyplan..../page__st__1140

Изменено 16 ноября 2015 пользователем podruzka//

[Alix]

Вот по ссылке почитайте исследования про аутоиммунный эндометрит. Бакпосев с ЦК делали ? Мазок что-нибудь показывает лишнее?

http://www.babyplan..../page__st__1140

Я сдавала обычный мазок - вряд ли он был с бакпосевом (задумалась) - но в мазке обычном ничего лишнего нет.

На узи тоже смотрела грамотный узист все эти протоки характерные для ХЭ - тоже ничего нет.

Поэтому особо в эту сторону и не копала т.к. предпосылок то нет...

Тем более у меня вторичное бесплодие считается - надо больше бакпосев значит проверить... спс!

[podruzka//]

Alix, а на инфекции ПЦР сдавали - всякие там цитомегаловирусы и прочие?

[Alix]

Alix, а на инфекции ПЦР сдавали - всякие там цитомегаловирусы и прочие?

Аха, все отрицательно.

А торч инфекции у меня все положительные (которые не активная форма - всеми уже когда то переболела).

[podruzka//]

Прогестерон мониторила - все ок.

до переноса и в начале цикла какой был?

[Агрофена]

Alix,  я делала иммуногистохимию, нашли повышеное число клеток киллеров эндометрии. Врач считает это главной причиной ненаступления беременности (5 протоколов). Правда как это лечить... снижать имунитет? Прошла плазмаферез, курс пиявок. Надеюсь на следующий протокол.

[osya//]

Аха, все отрицательно.

А торч инфекции у меня все положительные (которые не активная форма - всеми уже когда то переболела).

бакпосев сдать можно, но если мазок нормальный и пцр нет, то скорее всего не покажет никакую флору. а стоит дорого и делается по-моему неделю.

димер мониторили? мутации какие есть? для снижения иммунитета что то пили?

сорри, если писали уже об этом :-)

 

ааа) за кровью следите, то есть димер в норме )

дексаметазон или типа того назначали в протоколе или при переносе? :-)

 

до переноса и в начале цикла какой был?

+ 1

напишите конкретные цифры с нормами плз

Изменено 16 ноября 2015 пользователем effery

[podruzka//]

Правда как это лечить...

Выше в сообщении 26 давала ссылочку на исследования со схемами лечения аутоиммунного эндометрита, прочтите, может что пригодится)

[Йулька]

Alix, а переносы делали на следующие же циклы после гистеры или нет?

 

Про имплантационное окно - я раньше тоже верила, что нужно именно в него попасть, а если на 8-9 ДЦ доминантного фолликула нет, то рассчитывать на успех в крио-протоколе не стоит. Но ошибалась.

[Alix]

до переноса и в начале цикла какой был?

Был "менее 0,636 нмоль/л" это меньше даже нормы фолликулярной фазы. это на 9дц сдавала.

У меня поликистоз, своей овуляции нет, поэтому и прогестерон всегда низкий - и убойная поддержка его.

После подключения утрожестана 400 + 3 таблеток дюфастона не сдавала перед самым переносом.

Нигде не читала что его значение в крио на что то влияет - вроде смотрят только чтобы эндометрий стал второй фазой.

После переноса не могу листочек найти с цифрой (у нас на почту не присылают) - но он был хороший, что то типа 50 нмоль/л.

 

Гистера была первая перед переносом, когда как раз Б наступила. Второй раз после гистеры (тоже хотела перенос) - но эндометрий плохо себя повел - после подключения прогестерона упал до 5 мм - и перенос отменили. Был в сл цикле - полный пролет. Думаете стоит сделать третью гистеру и в перенос? Наркоза дико не хочется...

 

Про имплантационное окно - я раньше тоже верила, что нужно именно в него попасть, а если на 8-9 ДЦ доминантного фолликула нет, то рассчитывать на успех в крио-протоколе не стоит. Но ошибалась.

Про гистеру выше написала. А доминантных у меня фолликов не бывает, овульки нет) Так что на них и не рассчитываю. Просто некоторым в крио на 5й день переносят после прогестерона, а кому то на 7й... Вот и интересно - это чисто от врача зависит или исследования все таки какие то есть...

 

Alix, я делала иммуногистохимию, нашли повышеное число клеток киллеров эндометрии. Врач считает это главной причиной ненаступления беременности (5 протоколов). Правда как это лечить... снижать имунитет? Прошла плазмаферез, курс пиявок. Надеюсь на следующий протокол.

А подскажи ты делала иммуногистохимию на какой день цикла? Просто биопсию эндометрия делали?

Пиявки у меня и так были... Плюс магнитотерапия.

[podruzka//]

Alix, а переносили на сколько мм эндика все разы?

[Alix]

Alix, а переносили на сколько мм эндика все разы?

С эндиком проблем у меня обычно нет (на прогинове в основном).

1 й протокол свежий 10,5 мм пролет

2 й протокол свежий 14 мм (это от гиперстимуляции такой вырос, без прогиновы, после гистеры) - Б с поздней имплантацией

3 й перенос крио 11,5 мм (второй цикл после гистеры) пролет

4 й перенос крио 11 мм (перед этим пайпель биопсия для травматизации) пролет

5 й перенос крио 10,5 мм пролет.

Причем пролеты именно с нулевыми цифрами даже без попыток имплантаций.

Я сама порой смотрю на свой 2 протокол и думаю что же именно могло помочь. То ли действительно гистероскопия, то ли просто эмбриончик очень хотел быть со мной... Была бы гистера без наркозой - каждый раз бы делала.

Изменено 17 ноября 2015 пользователем Alix

[Агрофена]

Alix,  во второй фазе цикла, на 19-22 день. Делали биопсию + гистохимию.

[Йулька]

Мой пример показывает, что нельзя отчаиваться!

Моя восьмая попытка оказалась удачной

 

Кстати, эндометрий на момент переноса был всего 8 мм. Муж как узнал, так сразу решил, что ничего в этот раз не получится, но перенос не отменили и удача ))

Изменено 18 ноября 2015 пользователем Йулька

[Alix]

Мой пример показывает, что нельзя отчаиваться!

Моя восьмая попытка оказалась удачной

А что по твоему поспособствовало удаче? Или вот просто все как обычно = и получилось?

Изменено 18 ноября 2015 пользователем Alix

[Йулька]

Alix, мне видится сразу несколько причин (научные и не очень):

1. биопсия эндометрия за цикл до протокола. Врач сказала, что после гистеры эндометрий лучше растет и часто после гистеры у многих получается. Мой эндометрий в итоге на момент подсадки вырос всего до 8 мм, но, видимо, была подходящая структура.

2. я снизила вес. В мой самый первый протокол эко, который был тоже типа удачный, но закончился выкидышем на 22-ой неделе, я весила 56 кг. После выкидыша, депрессий и всего такого я набрала вес и стала весить 61 кг. Верю, что и это негативно сказывалось. А тут я стала активно заниматься спортом и в итоге вернулась в вес 54-55 кг (при росте 164 см).

3. позитивный настрой. сейчас думаю, что он реально помогает мозгу. До этого в 6 неудачных протоколах я была унылым говном, опускающим руки с каждой неудачной попыткой. А тут прямо с самого начала протокола повторяла про себя "Мой организм готов к беременности. Эмбрионам захочется прижиться" и тому подобное. Уж если эффект плацебо работает в другом, то и самовнушение может работать в ЭКО

4. Вы, возможно, будете смеяться, но я вижу еще и такую причину - никаких смартфонов и планшетов в первые три дня после переноса. В мой самый первый протокол ("удачный") у меня еще не было смартфона. Потом в шести неудачных протоколах я целыми днями, пока лежала, сидела в телефоне - смотрела видео, сидела на форуме и т.д. А в этот раз запретила себе. Только бумажные книжки и киношка по телевизору. Мне кажется, волны, которые принимают-посылают всякие электронные устройства, могут вредить эмбрионам. Даже отодвинула свой смартфон подальше от себя, чтобы не лежал у прикроватной тумбочки.

5. После переноса, когда отвели в палату полежать, лежала ровно на спине, на бок не переворачивалась, ноги вытянуты и слегка раздвинуты. И руки вверх не поднимала. За голову не закладывала. Пыталась, но девушка со мной в палате сказала: "Ты что, такая опытная, а не знаешь, как правильно нужно лежать?" и вот она мне и рассказала, что руки на груди или животе, ноги прямо и слегка раздвинуты. И я терпела почти час, не меняя положения, только слегка почесываясь в разных местах ))

 

Труселей красных не надевала, полосатых носков тоже.

[Вера666]

Девочки, принимайте и меня к себе!

3 неудачный протокол(((, все в одной клинике, собираюсь менять, но пока не нашла подходящую и на разбор полетов не ездила.

Перед протоколами обследование на проходимость труб. Одна проходима, вторая нет, но какие-то они извилистые...

1 протокол Перед ним делала гистеру (ничего не нашли) получили 5 клеток, на 3 день перенесли 3 эмбриона класса А. ХГЧ 14дпп 19.

2 протокол Опять гистера( аденомиоз, спайки) получили 8 клеток, на 5 день выжило только 2 бласта класса А их и перенесли. 14 дпп 147, потом 127, потом меньше 30(((

3 протокол (октябрь 2015) Ничего не делали перед протоколом. 11 клеток, на 3 день осталось 4 ((( перенесли 3 класса А и 1 класса Б. 14 дпп хгч 43, 17дпп хгч 22(((...

Во всех протоколах гонал и декапептил. Д-димер до пункции в норме, потом повышался, прогик и эстрадиол тоже всегда повышены были (в 3 протоколе небольшая гистера), имплантация всегда была, но вот что им дальше мешает не знааю !!!

А может быть, что у них эмбриология слабая, плохая среда и тп., а они от этого потом гибнут? Ну или во мне уже дело...

 

effery приветствую!!!

[osya//]

Девочки, принимайте и меня к себе!

effery приветствую!!!

привет, и снова мы встретились))))) не отчаивайся, копаем и пробуем дальше))))

Изменено 18 ноября 2015 пользователем effery

[Вера666]

Да, давай уже накопаем, чтобы удачно все было!! Мне придется еще денег поднакопить, по выбирать клиники и врача, вобщем есть чем заняться! А на след неделе иду к ре за разбором, даже интересно что на этот раз, если на выписку из карты для меня нет времени(( я разочарована даже как в человеке в ней, даже ни капли сочувствия, хотя я для нее очередной материал!

[osya//]

Да, давай уже накопаем, чтобы удачно все было!! Мне придется еще денег поднакопить, по выбирать клиники и врача, вобщем есть чем заняться! А на след неделе иду к ре за разбором, даже интересно что на этот раз, если на выписку из карты для меня нет времени(( я разочарована даже как в человеке в ней, даже ни капли сочувствия, хотя я для нее очередной материал!

ну ничего, уже как есть, будем двигаться дальше)

[Alix]

Йулька, спасибо за список!

К сожалению грешу только 4 пунктом - т.к. я больничный не беру и никуда от компа не денешься. Из дома лежа на диване, но работаю. Комп в двух метрах от меня. Да и честно говоря не верю в этот пункт. WiFi сети сейчас везде. Сотовая связь - тоже.

Понятно, что на животе держать не желательно технику (из-за нагрева) - а остальное думаю не так страшно.

Биопсию пробовала, вес у меня 61 при росте 177, настрой у меня всегда дико позитивный (до получения результата), лежу после переноса тоже всегда по "правилам"...

 

Что для себя пока решила.

1. Проверить все-таки на всякие бактерии мазок из ЦК.

2. Сделать гистеру с выскабливанием или хотя бы насечки перед сл переносом. Зависит от решения врача.

3. Сделать какое нибудь орошение матки перед переносом. Зависит от решения врача.

4. Подумать над днем переноса в крио на ЗГТ (5й или 7й после приема прогестерона). Но тут как врач скажет.

5. Подумать над приемом метипреда (в удачном пила несколько дней самовольно, в сл. он не помог. но вдруг)

[Йулька]

mia_007, клеточек маловато, конечно. А не пробовали гонал с менопуром сочетать? У меня организм почему-то именно на менопур хорошо реагирует. А АМГ какой у вас?

Эндометрита у вас в анамнезе нет? Эндометрий какой вырастал?

Лапароскопию не делали? Может, вам рассекли бы спайки или удалили бы непроходимую трубу. Если там гидросальпинкс, то это может плохо влиять.

 

Alix, мне в этот раз назначили прогестерон с 17 дня цикла, а перенос был на 21-ый.

Про больничные - я тоже не маньяк от переноса до анализа крови на ХГЧ сидеть на больняке, но три дня стабильно лежу из соображений, что если имплантация происходит на 7-8 день развития эмбриона, а перенесли 5-дневок.

[podruzka//]

mia_007, а в поддержке уколов ХГЧ не было? Если имплантация была все 3 раза, но потом Б регрессировала, надо копать кровь, иммунку и эндометрий. Мутации тромбофилии есть? Гомоцисцеин какой? Эндометрий сколько мм был? На АФС обследовали?

Изменено 19 ноября 2015 пользователем podruzka//

[Вера666]

mia_007, клеточек маловато, конечно. А не пробовали гонал с менопуром сочетать? У меня организм почему-то именно на менопур хорошо реагирует. А АМГ какой у вас?

Эндометрита у вас в анамнезе нет? Эндометрий какой вырастал?

Лапароскопию не делали? Может, вам рассекли бы спайки или удалили бы непроходимую трубу. Если там гидросальпинкс, то это может плохо влиять.

 

Alix, мне в этот раз назначили прогестерон с 17 дня цикла, а перенос был на 21-ый.

Про больничные - я тоже не маньяк от переноса до анализа крови на ХГЧ сидеть на больняке, но три дня стабильно лежу из соображений, что если имплантация происходит на 7-8 день развития эмбриона, а перенесли 5-дневок.

нет гонал сочетали с мерионалом, чтобы дорастить только клетки. Врач говорила что достаточное количество клеток!амг я не узнавала т не говорили проверять! Лапару я сначала хотела сделать, но отговорили, за месяц другой опять все спайки появляются, у нескольких врачей была и не рекомендуют- ЭКО и все...

[podruzka//]

mia_007, сейчас вводят специальный гель при рассечении спаек- противоспаечный барьер. Мне вводили в матку после рассечения. Покупала его в аптеке.