Как пережить смерть малыша?

[Krist@-mama]

Девочки всем привет!!!!!!!!!!!!!

Проказница

Оля как стимуляция, растут клеточки?

Девочки меня все больше и больше мондраж берет с этой лапарой, скорей бы уже все закончилось, вот правда говорят самое сложное в жизни ждать и догонять....

[мечта бэби]

begemotula спасибо за пдробный ответ я стобой согласно, что нужно самой искать специалистов. Но вот и получается, что даже мнения хороших гемостазиологов расходятся в назначении одни за плазмофарез или капельницы ИГ другие категорически против, одни за уколы фракса даже во время планирововании другие категорически против и только когда профилактические меры уже не помагают (актовегины, курантилы, Омега 3 и т.д.) И у каждого бесценный опыт спасенных жизней.

Сложность и состоит каким чутьем ты сама должна обладать, чтобы небудучи медиком, глядя на свои анализы оценить например, что одни показатели системы гемостаза если не в норме, то в общем и целом не критичны, и что выбрать в назначении грамотного врача, если мнения хороших гемастозиологов расходятся?

 

У меня вот тоже вопрос по гармонам девочки кто сталкивался. Я консультируюсь у двух врачей по гормонам: гениколог-эндокринолог специалист по сохранению Б на ранних сроках и гениколог-гемастазиолог. У меня повышен 17ОН поэтому я пью 1/4 таб.дексаметазона. Врач ген-эндокринолог говорит пить также 1/4 т. на ночь до 20нед., если мальчик, если девочка, то 32 нед, а врач ген.-гемостазиолог говорит отменять так. как его повышенное значение влияет на течение Б в сроки 5-6 нед., дальше он значения не имеет, поэтому отменила его. Сдала контрольно анализ 17ОН повышен.=9,21 (2й трим.:2-6). Продолжать прием декса или отменять? Я даже не говорю может нужно даже повысить прием декса?

 

Солнечный Пузик Думаю капельницы актовегина лишним не будут. Сдай анализ "Плацентарный лактоген" это показатели плацентарной недостаточности ПАМГ-1(плацентарный альфамикроглобулин-1 белок вырабатываемый клетками децидуальной части плаценты и АМГФ (микроглобулин фертильности). Повышенные показатели на сроке 24-28 нед. как дополнительный критерий плацентарной недостаточности. Ещё раз повторюсь доплеры не всегда показательны.

У меня все долеры были в норме. И вспоминаю Шарлымчик как при нормальных показателях доплера она настаивала на КС и не ошиблась, не доверяя доплерам практически спасла сына

[mariwka_86]

мечта бэби, я декс при планировании 1/4 пила, не сильно (по верхней границе) 17ОН бушует, сдавала в 5 недель чуть завышен, назначили пить 1/2. слышала если мальчик то он свои начинает вырабатывать гормоны...

[мечта бэби]

мечта бэби, я декс при планировании 1/4 пила, не сильно (по верхней границе) 17ОН бушует, сдавала в 5 недель чуть завышен, назначили пить 1/2. слышала если мальчик то он свои начинает вырабатывать гормоны...

Маришка с неделькой тебя.Ты его сейчас тоже продолжаешь пить по 1\2 таб.?

То, что он имеет важное значения при сохранении Б на раннем сроке 5-6 нед. это мне понятно. (Хотя большинство врачей придерживаются мнения, что если др. андрогены в норме, то высокий 17ОН не важен и только по его значению не считают нужным назначать гармоны)

Вопрос в том, что он у меня при приеме препарата повышен, а мне его отменяют.

Изменено 12 марта 2013 пользователем мечта бэби

[begemotula]

To мечта бэби:

Знаешь, ты права, без чуйки нашей никуда. Знаешь, это еще и от характера зависит: я вот по жизни не особо доверчивая, а точнее живу по принципу доверяй, но проверяй. И поэтому я обошла очень многих гемостазиологов. И вынесла для себя следующую систему поведения: я во-первых, со всеми всегда могу созвониться, как правило не один врач, видя мое беспокойство еще не отказывался ни разу дать номер своего телефона, ну а на стеснение от того, что меня не помнят при обращение я давно научилась не обращать внимание. Во-вторых, здесь ты права на 100%: у всех свое мнение, приходится находить золотую середину. Но есть действительно специалисты, которые сами как золотая середина. Я предполагаю, что тактика ведения у все разная, так как знания разные и нет единого регламента ведения таких беременных как мы. Допустим, омский врач назначил мне плазмоферез, как только в анализах появлялся волчаночный антикоагулянт.... В Москве мне в центре на Опарина сказали, что меня развели, так как волчаночный антикоагулянт достаточно сдать один раз за беременность сдать: либо он есть, либо нет. Макацария просто против столь грубого вмешательства в систему крови: вот и понимай сама как и что делать....

[mariwka_86]

мечта бэби, да пью, иногда правда забываю. Г сейчас смотрит на тестостерон и дгэа-сульфат. пойду еще к одному Г послушаю что она скажет.

[Liseonok]

Девочки, всем приветик!!!! Бегемотуля, дорогая, ты чего, я не имела в виду, что ты выпендриваешься, нет, ни в коем случае так не думаю.........Ты очень важные вещи описываешь, для нас это важно, ново, понимаешь, это твой опыт, это отлично, что ты им делишься с нами, а мы уже свои выводы делаем из всего!!!! Не хотела обидеть тебя!!!!

Проказница, обалдеть, так резко все пошло не так..........Жутко прямо............. Инфекция, которую найти не могут........Ну врачи.........Держись!!!

Мечта, мы с тобой уже обсуждали вопрос про 17-ОН, да, мнения врачей расходятся и не только в этом вопросе, даже не знаю, что сказать, у меня такая же проблема была, ты помнишь, я до сих пор пью метипред по пол таблы, хотя 17-ОН давно в норме уже.........Больше гормоны не обследую, сейчас больше по гемостазу и АФС обследуюсь, также гомоцистеин и еще в след раз обязательно плацентарный лактоген начну сдавать, так как Узисткка моя сказала тоже доплеру особо не доверять................

[estrella-мама]

Всем привет! Периодически почитываю, писать времени практически нет. Ване 2 годика вчера исполнилось, совсем большой мальчик уже.

 

По поводу Медженцентра. Да, дорого. Но как показал печальный опыт, и не только мой, там реально могут помочь, если причина в гемостазе.

lana-lapochka86, я согласна с begemotula в отношении назначений пр. Макацария: в клексане в данный момент острой необходимости скорее нет. По поводу инфекций как причине выраженного маловодия: он точно говорил об инфекциях или речь шла о воспалительном процессе? У меня в первую беременность тоже было выраженное маловодие. Несколько раз я разговаривала с разными специалистами по этому поводу. Многие ссылались на инфекции, и лишь в Медженцентре (там я наблюдала последнюю Б и буду планировать следующую) заговорили о провоспалительном эффекте, который может быть при АФС. Мое мнение таково, что нужно дождаться результатов анализа на АФС и потом уже делать окончательные выводы. Хотя не факт, что антитела будут, т.к. вне беременности и при беременности результаты могут сильно отличаться.

С д-димером там и правда какая-то фигня. У меня тоже в МЖЦ всегда высокий д-димер, а в других лабораториях всегда норма. Может это и правда связано с тем, как писала выше begemotula, что в МЖЦ делают качественный, а не количественный, анализ.

Шарлымчик, с месяцем вас!

[♥ღ♥Давай Замутим Счастье❧]

estrella-мама, С двух летием Ванечку!Вы уже разговариваете?

[Krist@-mama]

estrella-мама рада тебя видеть... обалдеть вот уже и два года... поздравляю, фото в студию... так и когда планируете второе чудо?

[estrella-мама]

❧ТАЯ❧, да, болтаем очень много, но пока не всем и не все понятно, хотя в последний месяц в этом плане прогресс и понимать начали даже посторонние и муж, а не только я и бабушка Слова становятся похожи на слова, а не просто слоги. Пытается что-то рассказывать, строить маленькие предложения, но в обществе или по просьбе что-то сказать "на публику" часто тушуется, а дома не затыкается

Krist@-mama, я сама в шоке, что так быстро С трудом верится, что ему уже 2! Фото будет как только скину от дедушки фотографии со вчерашнего семейного "торжества". Второе чудо будем планировать не раньше осени, а там как Бог даст.

[♥ღ♥Давай Замутим Счастье❧]

estrella-мама, ух ты молодец какой,а мой вредина знает все,а просишь скажи,делает вид что не слышит.

[Liseonok]

Эстреллочка, поздравляю вас с двухлетием сыночка!!!!! Блин, вот время летит, большой совсем уже Ванюшка стал!!!! Девочки и что значит нам не стоит доверять лабораториям, где сдаем Д-димер??? Если в них делают не качественный, а количественный!!! Я в Инвитро сдаю, а там не пишут качественный или количественный он!!! Таня, соглашусь с тобой, только сегодня нашла одну единственную статью, в которой говорилось как раз о маловодии и АФС их связи................

[begemotula]

Для Лисенка:

А мне кажется доверять стоит: посмотрите даже на нормы: в инвитро они одни, у Макацария другие, в центе гинекологии третьи. Это говорит: о разных реагентах, о разных аппаратах. Потому как у меня лично только у Макацарии реально всегда повышен: в ин-витро, в гематесте, на Опарина: везде пересдавала: все в норме!!!! Мне кстати только Макацария в каждое мое появление назначает сдавать эту блин расширенную диагностику АФС. А все другие врачи ( все без исключения!) говорят, что достаточно одного раза в начале беременности, это либо есть либо нет! Вот сижу и думаю, то ли Александр Давыдович знает какие то новшества ( веди медицинские исследования на месте не стоят), то ли меня каждый раз хоть на что то, но раскрутят! Но ведь не могут все остальные 5-7 врачей в крупных центрах настолько не следить за инновациями, чтобы просто не знать того, что знает Макацария!

[Liseonok]

Бегемотуля, ага, в разных лабах разные нормы и разные вообще показатели!!! Я тут в перинаталке сдала еще Д-димер, надо узнать результат, у них она точно сказала, что нормы от 3-5 что ли............ Но я Инвитро доверяю, наши врачи ее любят, там и для Б нормы указаны, значит верно все!!! А я вот АФС постоянно сдаю, каждый месяц!!!

 

В прошлую Б ВА появился в 25 недель в крови, а до этого сдавала был отриц!!!

[Перша леди]

Liseonok, а как так может быть, что ВА появляется ? Я думала ВА есть или нет. И что делают, когда он появляется?

[мечта бэби]

estrella-мама Присоединяюсь к поздравленим Уже 2 года Ванюше

 

Солнечный Пузик Вот ещё тебе на заметку по маловодию. Сдай АФС. Раз девочки говорят, что не инфекции могут быть, а реакция на антитела к фасфолепидам, как воспалительный процесс в организме.

[Liseonok]

Да, Солнечный Пузик, сдавай АФС и гемостазиограмму, ты же ее не сдавала, дорогая, сдай для себя, пусть врач не назначает, сама сдай!!!! Перша Леди, вот так, может появляться, это то же самое, что гемостаз может быть нормальным, а потом раз и поплыть резко...........так и АФС , лечат его, тромбо ассом, кардиомагнилом, но его одного мало смотреть надо весь АФС обследовать, тогда назначать лечение комплексное, так как ВА показатель АФС!

[Шелдон]

офигеть... читаю вас и офигеваю... живут люди и не знают эти всякие гемостазиограммы и тп., а мы, муха бляха, как профессоры...

[@sova@]

Девочки всем привет!!!!!!!!!!!!!

Проказница

Оля как стимуляция, растут клеточки?

Девочки меня все больше и больше мондраж берет с этой лапарой, скорей бы уже все закончилось, вот правда говорят самое сложное в жизни ждать и догонять....

Завтра утром еду на УЗИ смотреть свои фолику. Самой жутко интересно.

 

Эстреллочка, поздравляю вас с двухлетием сыночка!!!!! Блин, вот время летит, большой совсем уже Ванюшка стал!!!! Девочки и что значит нам не стоит доверять лабораториям, где сдаем Д-димер??? Если в них делают не качественный, а количественный!!! Я в Инвитро сдаю, а там не пишут качественный или количественный он!!! Таня, соглашусь с тобой, только сегодня нашла одну единственную статью, в которой говорилось как раз о маловодии и АФС их связи................

Скинь пожалуйста ссылку в личку.

 

Всем привет! Периодически почитываю, писать времени практически нет. Ване 2 годика вчера исполнилось, совсем большой мальчик уже.

 

По поводу Медженцентра. Да, дорого. Но как показал печальный опыт, и не только мой, там реально могут помочь, если причина в гемостазе.

lana-lapochka86, я согласна с begemotula в отношении назначений пр. Макацария: в клексане в данный момент острой необходимости скорее нет. По поводу инфекций как причине выраженного маловодия: он точно говорил об инфекциях или речь шла о воспалительном процессе? У меня в первую беременность тоже было выраженное маловодие. Несколько раз я разговаривала с разными специалистами по этому поводу. Многие ссылались на инфекции, и лишь в Медженцентре (там я наблюдала последнюю Б и буду планировать следующую) заговорили о провоспалительном эффекте, который может быть при АФС. Мое мнение таково, что нужно дождаться результатов анализа на АФС и потом уже делать окончательные выводы. Хотя не факт, что антитела будут, т.к. вне беременности и при беременности результаты могут сильно отличаться.

С д-димером там и правда какая-то фигня. У меня тоже в МЖЦ всегда высокий д-димер, а в других лабораториях всегда норма. Может это и правда связано с тем, как писала выше begemotula, что в МЖЦ делают качественный, а не количественный, анализ.

Шарлымчик, с месяцем вас!

Поздравляю с двух летием!!! Аж не верится, что время столько прошло))))

 

офигеть... читаю вас и офигеваю... живут люди и не знают эти всякие гемостазиограммы и тп., а мы, муха бляха, как профессоры...

Я тоже постоянно офигиваю!!! Если б не наш сайт, то много чего не знали. А так вычитуем, врачей напрягаем...

[lana-lapochka86]

 

lana-lapochka86, я согласна с begemotula в отношении назначений пр. Макацария: в клексане в данный момент острой необходимости скорее нет. По поводу инфекций как причине выраженного маловодия: он точно говорил об инфекциях или речь шла о воспалительном процессе? У меня в первую беременность тоже было выраженное маловодие. Несколько раз я разговаривала с разными специалистами по этому поводу. Многие ссылались на инфекции, и лишь в Медженцентре (там я наблюдала последнюю Б и буду планировать следующую) заговорили о провоспалительном эффекте, который может быть при АФС. Мое мнение таково, что нужно дождаться результатов анализа на АФС и потом уже делать окончательные выводы. Хотя не факт, что антитела будут, т.к. вне беременности и при беременности результаты могут сильно отличаться.

 

Нет, он сказал так странно, что скорее всего это случилось из-за инфекции! Про воспалительный процесс точно не говорил, да и не было у меня его 100%. Иначе бы либо в крови были повышены лейкоциты, либо это было видно в мазке! А у меня все было чисто! На АФС я сдавала анализ на Опарина уже после родов, когда пошла на обследование, во время беременности я его не сдавала, так как даже и не знала про свои проблемы и про то, что такой анализ вообще есть((( По АФС анализу у меня все хорошо! и слава богу....а то с моими мутациями гемостаза, д-димерами, и совпадениями генов мне только афс для полного счастья не хватало!эх...

 

офигеть... читаю вас и офигеваю... живут люди и не знают эти всякие гемостазиограммы и тп., а мы, муха бляха, как профессоры...

Вот-вот! Девочки, а может быть нам тоже в профессоров заделаться и свою клинику открыть?

Будем всех консультировать!))))

[begemotula]

To lana-lapochka8

Идея со своей клиникой-шикарна!))))) А то я за эти годы клинике Макацария А.Д. годовой бюджет сделала, столько туда народу отослала.))))) а тут свое будет, родное))))

[lana-lapochka86]

Девочки всем привет

Помогите советом пожалуйста!!! Ситуация такая, на сроке 23 недели на узи ставят умеренное маловодие, макс. карман 3 см., вчера то же самое, макс. карман жидкости 3,5 см. Гиня особой тревоги не высказывает, говорит что не критично и все будет нормально. А я очкую!!!! Сдала анализ на ВУИ - хламы, ЦМВ, токсопоазму. Больше гиня не назначила ни какие. Везде антитела... Что надо сдать еще? Или не париться? Что делать то?????!!!!!!

Умеренное маловодие-это не так страшно как выраженное! Советую еще раз сходить на узи, может количество вод нормализовалось! Если маловодие подтвердят, сделайте доплер, сдайте кровь на д-димер, отслеживайте по узи количество вод! Я где то читала, что при умеренном маловодии колят антибиотики, так как причиной может быть инфекция и количество вод нормализуется! Еще читала, что умеренное маловодие может быть вариантом нормы! Короче, главное-что оно умеренное! Не переживайте, но и не расслабляйтесь! Мониторьте переодически околоплодные воды! А еще я когда в больничке лежала, мне делали капельницы тринтала и я пила актовигин (все это для того, чтобы малышке в животике было комфортно)

 

Сложность и состоит каким чутьем ты сама должна обладать, чтобы небудучи медиком, глядя на свои анализы оценить например, что одни показатели системы гемостаза если не в норме, то в общем и целом не критичны, и что выбрать в назначении грамотного врача, если мнения хороших гемастозиологов расходятся?

 

вот-вот! В конечном итоге, всегда получается что принятие единственно верного решения от которого зависит жизнь малыша лежит на нас самих! Такая ответственность и пугает! Кстати здесь на беби-плане нашла девочку, которая из-за своего гемостаза потеряла первую беременность, вторую беременность, уже зная свои проблемы, вела в Медицинском женском центре у ученицы Макацария, доверилась ей и под чутким ее контролем все досконально выполняла и в итоге потеряла малыша и сама чуть на тот свет не ушла! (всю беременность колола клексан) В ее истории меня смутило, что ее даже отказались класть в одну из их больниц (4 роддом, Сеченовка). Просто кинули на произвол судьбы и все! Такие истории тоже показательны! Следующую ее беременность (я подсмотрела в графике) она вела в Снегиревке и уже клексан не колола, а принимала что то еще, но не фракс и не их заменитель, и в итоге родился малыш! То есть выходит, что не фракс не клексан для нее не были спасением... все индивидуально и только путем таких смертельных ошибок мы находим выход и становимся ближе к появлению на свет малыша!

[Krist@-mama]

Девочки, хотела вставить свои 5 копеек по поводу сдачи анализов. Инвитро далеко не лучшая лаборатория, если не сказать иначе, да и цены там ого го, кто живет в Москве лучше сдавать анализы в центре молекулярной диагностики (модераторы это не реклама). во первых это научно-исследовательский центр, анализы никуда не возят, делают сразу на месте, потом цены там значительно ниже чем в других лабах, Может быть кому то понадобится, т.к. мы такое кол-во анализов сдаем, что только готовь деньги.

[@sova@]

Сегодня пошла на УЗИ и вот что написали.

Матка визуализируется anteflexio. Размерами 58*47*56 мм. Контур ровный, границы четкие.

Меометрий неоднороден, за счет гипо и гиперэхогенных участков. По задней стенке в верхней трети участка аденомиоза.

Эндометрий шириной 10 мм. трехслойный.

Шейка матки - кисты эндоцервикса.

Жидкость в дугласовом пространстве не определяется.

Левый яичник, размерами29*23 мм, в нем фоликул 13,5 мм диаметром, обычной структуры.

Правый яичник, размерами 26*19 мм, обычной структуры.

Исследование проводилось на 12 день цикла..

Девочка, что можете прокоментировать? Меня смущает, то что выделено жирным шрифтом. И фоликул маловат для 12д.ц. или нет?