Тромбофилия и беременность

[podruzka//]

Натыкалась как-то на мнение, что проблемы в гемостазе начинаются при нарушении работы печени.

Пропей Эссенциале форте курс (2 упаковки), хорошо печень восстанавливают.

Я Вессел пью по 1 капсуле в день, при подготовке к крио. При // Клексан колоть.

Для сосудов пью Аскорутин и Дигидрокверцетин.

 

Я не поняла, жидкая кровь это тоже плохо? Почему, риск кровотечения?

Перебарщивать тоже нельзя, надо держать гемостаз ближе к физиологической норме.

Изменено 21 декабря 2015 пользователем podruzka//

[after dark //]

Девочки милые помогите! У меня мутации ПАИ гомозигота, MTRR гомозигота. F7 и фибриноген гетерозигота. Была ЗБ, после я сдвавала расширенный гемостаз, там все в норме, кроме агригации тромбоцитов. Немного завышена. Сейчас при планировании у меня курантил, ангиовит и клексан после О. Я сдала антитромбин III и протеин С. антитромбин у меня 99.5 % (80-120)а вот протеин С на нижней границе нормы. 0.8 при норме от 0.7 до 1.5. Это очень страшно?!! Что делать теперь?

[Juneau]

Всем привет!

Позвольте обратиться к вам с вопросом. Я сама у себя заподозрила нарушения гемостаза. Поясню почему: во-первых, плохая наследственность (у папы тромбозы, пьет антикоагулянты постоянно). Во-вторых, лежала я однажды в больнице, и Д-Димер мне намерили ни много ни мало, а 3568 нг/моль Правда было это после многочисленных операций и приличной кровопотери. После 2 мес постельного режима (даже в туалет не вставала) образовался тромб в подколенной артерии. Списали на неподвижность. Перед планированием решила сдать коауголограмму. вот результаты:

 

Протромбиновое время 9.2 (9.0-15.0)

Протромбин по Квику >150 (78-142)

МНО 0.82

АЧТВ 27

Фибриноген 3.0

Тромбиновое время 13.

 

Сдавала на фоне приема эстадиола+прогестерона. Сдавала в Москве, а так как живу я сейчас в Швеции, к врачу пошла уже тут. Услышала я понятно что - не заморачивайтесь, мы такие анализы не делаем и не интерпретируем. Взяли только ОАК - норма.

Написала на росс. форуме одному светилу гематологии - реакция та же - не выдумывайте себе диагнозов.

 

Тут отмечу, что у меня 6 лет назад была ЗБ на 8 неделях (с 1 мужем). При планировании этой Б эндометрий рос плохо, эстрогены его не брали, и эта Б наступила после самовольного подключения курантила 25х3р. Сейчас продолжаю курантил, фемибион. Ничего дополнительно мне местные врачи не назначают (девиз - и так сойдет), без рецепта ничего тут не купишь. Переживаю, конечно, и боюсь не успеть поправить ситуацию (если надо).

 

Я в конце декабря на три недели еду домой в Мск. Что посоветуете сдать из базовых анализов, которые могли бы подтвердить или опровергнуть необходимость назначения НМГ?

 

Девочки, сорри за такое длинное послание(

Изменено 22 декабря 2015 пользователем Juneau

[podruzka//]

after_dark, а гомоцисцеин какой?

С дефицитом натурального Антитромбина ничего не сделаешь, только добавлять НМГ и контролировать гемостаз в Б.

 

МНО 0.82

Показывает существенное сгущение крови. Тем более наследственная тромбофилия.

Сдать развернутый гемостаз с Д-димером, РФМК, фибриногеном, гомоцисцеин, агрегацию тромбоцитов. Можно еще тромбоэласто грамму ТЭГ.

После 12 недель можно Вессел пить, если с уколами Клексана напряженка. Затаривайтесь тогда в Москве препаратами.

Изменено 22 декабря 2015 пользователем podruzka//

[nadin09031981]

Девочки всем доброго дня. Читаю ВАС уже больше месяца, после пролётного ЭКО (даже иплантации не было.) Показатели все после подсадки выросли во много раз. Один Д-димер чего стоил 2693 на 7ДПП..... тАК ВОТ МОЙ РЕПРОДУКТОЛОГ МЕНЯ ОТПРАВИЛА СДАВАТЬ КРОВУШКУ НА ТРОМБОФИЛИЮ. Сегодня пришёл анализ, сижу теперь и думаю чтоже делать.... думала пойду в крио, а с такими результатами моя гиня отказала. Девочки посмотрите показатели пожалуйста, скажите как исправлять???При исследовании обнаружено: гетерозиготная замена в генах F7. F13. FGB. ГОМОЗИГОТНАЯ в PAI1. MTR. MTRR. Вообщем в остальных везде гомозигота написано, и заключение дали такое: пациентка относится к группе высокого наследственного риска тромбофилии (4,4 балла) Девочки как лечить эту гадость???

[slonikk]

Девочки всем доброго дня. Читаю ВАС уже больше месяца, после пролётного ЭКО (даже иплантации не было.) Показатели все после подсадки выросли во много раз. Один Д-димер чего стоил 2693 на 7ДПП..... тАК ВОТ МОЙ РЕПРОДУКТОЛОГ МЕНЯ ОТПРАВИЛА СДАВАТЬ КРОВУШКУ НА ТРОМБОФИЛИЮ. Сегодня пришёл анализ, сижу теперь и думаю чтоже делать.... думала пойду в крио, а с такими результатами моя гиня отказала. Девочки посмотрите показатели пожалуйста, скажите как исправлять???При исследовании обнаружено: гетерозиготная замена в генах F7. F13. FGB. ГОМОЗИГОТНАЯ в PAI1. MTR. MTRR. Вообщем в остальных везде гомозигота написано, и заключение дали такое: пациентка относится к группе высокого наследственного риска тромбофилии (4,4 балла) Девочки как лечить эту гадость???

а в протоколе кололи клексан?Или что делали?

[Juneau]

 

 

Показывает существенное сгущение крови. Тем более наследственная тромбофилия.

Сдать развернутый гемостаз с Д-димером, РФМК, фибриногеном, гомоцисцеин, агрегацию тромбоцитов. Можно еще тромбоэласто грамму ТЭГ.

После 12 недель можно Вессел пить, если с уколами Клексана напряженка. Затаривайтесь тогда в Москве препаратами.

огромное спасибо за отклик. Я, честно говоря, думала, что МНО как раз в норме.... (из инета: В норме у здорового человека международное нормализованное отношение близко к 1 (0,85 – 1,25). Эти параметры нерелевантны?

 

у меня с собой еще есть тромбоасс. Я вот думаю - будет ли разумным подключить его вдобавок к курантилу "вслепую" или это уже перебор будет, как считаете?

[nadin09031981]

slonikk, Клексан и до протокола и в протоколе после подсадки, гемостаз мониторила и на 4,7,11ДПП. Курантил по 1/3р.д.

 

а в протоколе кололи клексан?Или что делали?

Клексан и до протокола и в протоколе после подсадки, гемостаз мониторила и на 4,7,11ДПП. Курантил по 1/3р.д. До протокола 10 сеансов магнитотерапии, уколы Мексидол, Ангиовит.

 

slonikk, Ещё сдавала Антитромбин (104,1) норма 112 Протеины S (56,6) норма 118 и С (112) норма 140

[after dark //]

podruzka// Гомоцистеин сейчас 5.35. Хороший. Есть мне смысл сдавать Протеин S? Но атитромбин III то вроде не такой низкий

[Аlivka]

Девочки, привет) наконец-то я получила заключение от гематолога)))

Вот оно

Ссылки скрыты.

 

Вопросы у меня:

1. Она отменяет курантил, как считаете стоит отменять или продолжать пить?

2. НМГ назначены до конца 1 триместра, далее по показаниям. При ПАИ гетерозиготе необходимо колоть всю беременность и после родов ведь?

3. На счёт АТ к ХГЧ ничего не назначила и сказала что НМГ имеет действие на них, это так?

Изменено 22 декабря 2015 пользователем Аlivka

[nadin09031981]

Девочки ну ответьте мне пожалуйста кто ни будь. Про мои мутации :cry:

[Аlivka]

Аlivka,  скажу так, давно не видела таких показателей в Б и на нмг. Понятно, что он на них влияет, но так что прям по всем и так быстро... Ты с гематологом определилась?

 

Аlivka,  смотри как гемоглобин с ноября упал у тебя. Начнешь пить железо, начнут увеличиваться эритроциты, в сосудах их станет больше, но могут снищиться тромбоциты при этом.

Я НМГ колю утром и анализы сдаю в течении 1-2 часов после укола. Может поэтому такая кровь жидкая. Наверно, если бы колола вечером, показатели были бы другие.

 

 

Ирискискиска,  при приеме ферритаба витамин С принимали для усвоения? Если да, то в каком виде?

[*June*]

nadin09031981, это не лечится, а корректируется, у меня похожие, что и у Вас, тоже PAI гомозигота, тоже фолатный поломан и тп.

 

Мне рекомендовано: Витамины группы В (ангиовит и аналоги, метафолин, нейромультивит), Омега 3, в циклах ЭКО и в ЕЦ НМГ с 10 дц (клексан, фраксипарин).

 

Но лучше Вам сходить на консультацию к гемостазиологу.

[moon]

Juneau,  и правильно сделали, что расписали все подробно, в этой теме только так, надо многие моменты учесть...

По коагулограмме по всем показателям кровь не критичная, но густовата.

На 1стр посмотрите сообщение #10 (мое), что надо проверить, если по полной программе хотите.

Гемостазиограмму расширенную сдать в один день с ОАК и аггрегацией тромбоцитов, чтобы была полная картина - вне месячных и болезни. ВА смотть обязательно, АТ-АФС к карлиолипину, b2-гликопротеину как минимум - вне болезни. Гомоцистеин. И желательно вам знать свои мутации по генам гемостаза, расшифровка рисков по мутациям в таблицах - чем грозят в Б и пожизни в целом.

И вам желательно посомтреть их все 12 штук, особенно интегрины, потому что, если ITGB3 мутирован, то вам неэффективна аспирин-терапия (тромбоасс, кардиомагнил /лучше мягче доя жкт/).

Есть у нас сеть лаб, в которой эти мутации все и недорого, делают тоже быстро 3-5 дней

Ссылки скрыты.

(Описание смотреть ниже что входит), протеины С, S и ДД у них дорого получаются, можно сдать дешевле.

В Б, ввиду анамнеза, идти на аггрегантах и антикоагулянтах, и если гемостазиограмма будет такойже, то за цикл желательно уже готовить кровь.

Будут вопросы пишите)) гематологов тоже порекомендуем))

[podruzka//]

гетерозиготная замена в генах F7. F13. FGB. ГОМОЗИГОТНАЯ в PAI1. MTR. MTRR.

Нужно дополнительно сдать гомоцисцеин и анализы на АФС. В крио не торопитесь, надо с кровью разобраться. У вас 2 гена кровоточивости, при этом гомозиготы в ПАИ и в фолатном, с НМГ очень осторожно.

[slonikk]

slonikk, Клексан и до протокола и в протоколе после подсадки, гемостаз мониторила и на 4,7,11ДПП. Курантил по 1/3р.д.

 

Клексан и до протокола и в протоколе после подсадки, гемостаз мониторила и на 4,7,11ДПП. Курантил по 1/3р.д. До протокола 10 сеансов магнитотерапии, уколы Мексидол, Ангиовит.

 

slonikk, Ещё сдавала Антитромбин (104,1) норма 112 Протеины S (56,6) норма 118 и С (112) норма 140

честно говоря я не знаю..вы говорите,что взлетели все параметры,но поддержка то была клексаном..

[podruzka//]

у меня с собой еще есть тромбоасс. Я вот думаю - будет ли разумным подключить его вдобавок к курантилу "вслепую" или это уже перебор будет, как считаете?

В первом триместре большие дозировки Тромбоасса не рекомендуют, но 75-100 считается маленькой, в вашем случае наверное имеет смысл его начать.

МНО больше 1 считается в сторону жидкой крови, меньше 1 в сторону густой.

 

podruzka// Гомоцистеин сейчас 5.35. Хороший. Есть мне смысл сдавать Протеин S? Но атитромбин III то вроде не такой низкий

Вы в планировании или Б? Я не помню, извините)

Я имела в виду как раз протеин)

Изменено 22 декабря 2015 пользователем podruzka//

[after dark //]

podruzka// Я в планировании. Пока не Б к сожалению, но стараемся. Мне гемотолог запретила поменять клексан до О на вессел, аргументируя тем, что у вессел противопоказания (может решила, что я Б). А у меня проблемы с О, то есть, то нет. Зря только колю иногда, вот не знаю с моими исходными данными мне же можно вессел вместо клексана? Изменено 22 декабря 2015 пользователем after_dark

[moon]

Аlivka,  я колола после анализов, причем у меня были утренний и вечерний уколы. Все сдаю до любой терапии, если не требуется иное. А так вполне возможно, что кровь такая на уколе. В Б когда назначали фракс, курантил убирали, хотя ДД и фибриноген у меня были ого-го. Про остальные два пункта будешь уже после первого трима решать и ближе к родам))

 

after_dark,  вессел не рекомендован в 1 триме, и то здесь недавно девочка пришла от гематолога с // и ей его назначили. Я была на весселе, у меня нет проблем с гемостазом и супер серьезных мутаций, но шла на эко, поэтому кровь готовили, вессел был до переноса, потом нмг (клексан).

 

nadin09031981,  после протокола, после месячных ДД смотрели?

В свежем такое может быть, много всего и сразу для организма. У меня тоже в свежем на терапии с начала стимуляции взлетел после переноса с 190 до 2100 к 8дпп. После пролета была на весселе и в крио тоже на нем шла, потом клексан. Дд после месячных сам упал до 450, потом уже вессел начала. С генами кровоточивости надо пристальнее будет следить за гемостазом и тромбоцитами, смотреть тэг (!).

Изменено 22 декабря 2015 пользователем moon

[after dark //]

moon у меня в небеременном состоянии кровь в норме. Я просто думала принимать вессел до \\ а потом на уколы переходить. У веселла и клексана действие одинаковое? кроме того, что вессел имеет накопительный эффект а клексан действует сразу. Вот в этом не могу разобраться. Можно ли заменить мне одно на другое или есть какие-то критерии по выбору препарата?Определнные мутации или состояние крови может быть

[moon]

after_dark,  почитайте чем отличается вессел от аспирина и нмг

Ссылки скрыты.

У него действие еще и как агреганта и на стенки сосудов, он их восстанавливает, поэтому он больше рекомендован при АФС и гипергомоцистеинемии, например.

[nadin09031981]

Девочки я не совсем понимаю, за что отвечает ген кровоточивости? И нарушение PAI1?

 

Девочки а с моими мутациями мне Вессел можно пить? И еще подскажите а Гирудотерапия как ни буть может оказать влияние на мою кровь?

[moon]

Девочки, привет! Кому -нибудь назначали Индинол?

Мне врач после лапары его назначила.

Вот случайно попалась статья про него после лапары и кист в Я

Ссылки скрыты.

[Alexandra_777]

 

Вот случайно попалась статья про него после лапары и кист в Я

Ссылки скрыты.

 

Спасибо, moon! Скопирую себе в график. Этот врач , который делал мне лапару и гистеру, почти 2 года назад мне удаляла кисту на ЛЯ, может поэтому назначила. Я выкупила и принимаю теперь его.

[moon]

Ещё сдавала Антитромбин (104,1) норма 112 Протеины S (56,6) норма 118 и С (112) норма 140

Вот по протеину S надо бы к гематологу сходить, заодно и все остальное обсудить.

Как правильно выстроить антикоагулянтную терапию при F13.

 

Очень мало информации именно по этим протеинам (какая нижняя граница допустима) и F13 при тромбофилии.

Вот, что по протеинам:

"В норме уровень протеина С составляет 65-145%. При беременности он несколько повышается и составляет 70-150%, еще больше он повышается в послеродовом периоде.

 

В норме уровень протеина S в плазме составляет 80-120%. При беременности уровень и свободного, и связанного протеина S снижен и составляет 60-80% и ниже в послеоперационном периоде. Дефицит протеина S наследуется аутосомно-доминантно. Носители мутации гена чаще гетерозиготны, носителей-гомозигот встречают редко. Обнаружено, что ген протеина S расположен на хромосоме 3. В настоящее время известно до 70 мутаций гена протеина S.

 

Наследственный дефицит протеина S может быть 2 типов:

1.I тип — снижение уровня свободного протеина S, связанного с С4-компонентом комплемента, в пределах нормы;

2.II тип — снижение уровня свободного и связанного протеина S

По данным исследователей, частота потери беременности составляет 16,5%. Чаще наблюдают мертворождения, чем ранние потери беременности.

 

Лечение

Пациенты с дефицитом протеина С и S рефрактерны к гепарину натрия и антиагрегантам. Однако при острых тромботических осложнениях обосновано применение гепарина натрия и затем низкомолекулярных гепаринов. Как источник протеинов С и S используют свежезамороженную плазму в сочетании с гепарином натрием. Вне беременности при тромбофилии длительное время применяют варфарин."

 

Просто дефицит антитромбина и протеинов похуже всех мутаций. Может стоит его пересдать? И думаю нужны доп анализы будут, поэтому обратитесь всеже к гематологу.

Изменено 22 декабря 2015 пользователем moon