Тромбофилия и беременность

[Larson2010]

Девочки, привет. может не по теме, но все же. Прогестероновую поддержку в цикле планирования с какого дня начинать. Моя гематолог точно не сказала.

Мне назначали сразу после подтверждения овуляции, специально для этого на фолликулометрию отправляли

[*June*]

RoseJericho, у меня такое было после лапары, а потом в цикле ЭКО. Лучше всего к гематологу идти сразу.

Мне помог курс гирудотерапии.

Изменено 13 января 2016 пользователем *June*

[RoseMama]

RoseJericho, у меня такое было после лапары, а потом в цикле ЭКО. Лучше всего к гематологу идти сразу.

Мне помог курс гирудотерапии.

Спасибо. К гематологу записалась. На пиявки не взяли после операции, сказали, что "кровью зальешься", время сворачивание крови самое низкое (то есть долго сворачивается). Может, сейчас возьмут.

[СЗБ]

*June*, как здорово, что сообщением еще один вопрос прояснили. Несколько дней назад мне врачи объясняли, что при расхождении анализов можно предложить лаборатории бесплатно переделать анализы. При этом, с их слов, можно предложить собственного присутствия при этом процессе. Работает эта схема в коммерческих центрах и лабораториях. Даже если не пустят к аппаратам ставят пометку в базе, что человек щепетилен, скандален и пр. и в дальнейшем начинают аккуратнее относится с этому клиенту.

 

Девочки, что думаете на этот счет? Ссылку, где информация в открытом доступе пока не восстановила, к сожалению. Пример был на лабораториях сети клиник в Самаре. Мне кажется, самое время начинать пробовать такую традицию вводить. Столько денег, времени, а главное здоровья потрачено на неточность изготовления анализов, непонятная разница в разы по сравнению с другими лабораториями и пр.

Изменено 13 января 2016 пользователем СЗБ

[podruzka//]

Или пониженные тромбоциты вовсе не исключают тромбофилию?

Вам надо начать с анализа гомоцисцеин. При гомоцисцеине выше 8 почти все Б замирают.

Затем сдать 12 мутаций тромбофилии (в крайнем случае 4 основных). Дело в том, что могут одновременно встречаться мутации тромбофилии и кровоточивости (о которых часто говорят сниженные тромбоциты). Также есть смысл сделать скрининг на АФС.

 

Я конечно читала первую стр, но там так много показателей надо сдать.

ВА, АТ КАРДИОЛИПИНУ, АТ ГЛИКОПРОТЕИНУ в каждой форме М и G. Это минимальный набор, исключающий АФС в случае - результата.

[RoseMama]

Вам надо начать с анализа гомоцисцеин. При гомоцисцеине выше 8 почти все Б замирают.

Затем сдать 12 мутаций тромбофилии (в крайнем случае 4 основных). Дело в том, что могут одновременно встречаться мутации тромбофилии и кровоточивости (о которых часто говорят сниженные тромбоциты). Также есть смысл сделать скрининг на АФС.

 

 

ВА, АТ КАРДИОЛИПИНУ, АТ ГЛИКОПРОТЕИНУ в каждой форме М и G. Это минимальный набор, исключающий АФС в случае - результата.

Спасибо. Попробую с гомоцистеина начать. А потом, что уже врач назначит.

[sidka1985]

Девочки, привет, Я новенькая, буду рада, если откликнитесь. Месяц назад было выскабливание из-за замершей беременности на сроке 7 недель 6 дней. По результатам гистероскопии: фетопланцентарная недостаточность 2 степени. Отправили после первых М. к гематологу, чтобы исключить "наследственную тромбофилию". Но штука в том, что у меня уровень тромбоцитов понижен со времен операции по резекции кисты яичника (в результате остался 1 яичник). И во время б. тромбоциты были чуть ниже нормы. Кто-нибудь сталкивался с похожей ситуацией? Или пониженные тромбоциты вовсе не исключают тромбофилию? К врачу я записалась, но хочу и сама немного разобраться в теме. Гинекологу вопрос задала, но она как-то расплывчато ответила.

Я хотела по поводу кисты спросить, почему яичник не рабочий остался? У меня тоже киста

[RoseMama]

Я хотела по поводу кисты спросить, почему яичник не рабочий остался? У меня тоже киста

Яичники у меня оба отлично работали до обнаружения кисты (киста серозная). Никаких особенных жалоб. Иногда после переохлаждения, болел левый бок. На узи обнаружили кисту. Через пол года мытарств по врачам сделали операцию - неожиданно для меня вместе с кистой удалили и левый яичник (сказали нельзя было отделить кисту от яичника). Посадили на ОК на 5 месяцев. После отмены ОК (где-то через 3-4 месяца), начались проблемы с циклом. Но это исключительно мой случай. Кисты бывают разные. Советую обратиться к грамотному гинекологу-эндокринологу.

[*June*]

СЗБ, ну им самим интересно выяснить, ошиблись они или нет. Потом, это ЦИР, достаточно крупная и известная в Москве. Ну и, в конце концов, этот анализ стоит 20 000 рублей! Генетическое исследование, это недешево!

 

RoseJericho, а к кому, если не секрет, записались?

Я предполагаю, что у меня после лапары (а это была первая операция в моей жизни) кровь и начала меняться.

До лапары я сдавала гемостаз в рамках обследования для стационара, никаких отклонений не было.

А сниженное количество тромбоцитов выявилось случайно, когда терапевт заподозрил анемию и я сдала ОАК, после этого все и началось... Это спустя два месяца после лапары выяснилось. Год я ничего не делала, ну низкие и низкие, подумала я и терапевт. А их реально было невозможно сосчитать! Сдавала в Инвитро и они так и писали: "количество тромбоцитов занижено из-за присутствия тромбоцитарных агрегатов". Были 90 ~ 110 в анализах. На ЭКО когда сдавала анализы, тромбоцитов было 120 и такой же комментарий, но меня все равно в протокол взяли. Потом, уже после переноса, сдавала ХГЧ и ОАК, там тромбоцитов было совсем мало. Потом беременность замерла. Начались хождения и сдачи анализов. Тогда и выяснилось, что есть мутации и гемостаз начал скакать. Пошла к Ш"блий перед крио, сделала 10 сеансов гирудотерапии, тромбоциты с тех пор в норме (т-т-т). Сейчас опять иду на гирудо, но уже из-за д-димера и РКФМ.

[RoseMama]

СЗБ, ну им самим интересно выяснить, ошиблись они или нет. Потом, это ЦИР, достаточно крупная и известная в Москве. Ну и, в конце концов, этот анализ стоит 20 000 рублей! Генетическое исследование, это недешево!

 

RoseJericho, а к кому, если не секрет, записались?

Я предполагаю, что у меня после лапары (а это была первая операция в моей жизни) кровь и начала меняться.

До лапары я сдавала гемостаз в рамках обследования для стационара, никаких отклонений не было.

А сниженное количество тромбоцитов выявилось случайно, когда терапевт заподозрил анемию и я сдала ОАК, после этого все и началось... Это спустя два месяца после лапары выяснилось. Год я ничего не делала, ну низкие и низкие, подумала я и терапевт. А их реально было невозможно сосчитать! Сдавала в Инвитро и они так и писали: "количество тромбоцитов занижено из-за присутствия тромбоцитарных агрегатов". Были 90 ~ 110 в анализах. На ЭКО когда сдавала анализы, тромбоцитов было 120 и такой же комментарий, но меня все равно в протокол взяли. Потом, уже после переноса, сдавала ХГЧ и ОАК, там тромбоцитов было совсем мало. Потом беременность замерла. Начались хождения и сдачи анализов. Тогда и выяснилось, что есть мутации и гемостаз начал скакать. Пошла к Ш"блий перед крио, сделала 10 сеансов гирудотерапии, тромбоциты с тех пор в норме (т-т-т). Сейчас опять иду на гирудо, но уже из-за д-димера и РКФМ.

Вот как бывает. Вы имеете в виду гематолога? Я записалась по рекомендации гинеколога к Сухановой Г.А. Она принимает где-то в поликлинике МГУ и на Динамо отдельный кабинет. На Динамо мне ближе. Еду в эту субботу.

[sidka1985]

Яичники у меня оба отлично работали до обнаружения кисты (киста серозная). Никаких особенных жалоб. Иногда после переохлаждения, болел левый бок. На узи обнаружили кисту. Через пол года мытарств по врачам сделали операцию - неожиданно для меня вместе с кистой удалили и левый яичник (сказали нельзя было отделить кисту от яичника). Посадили на ОК на 5 месяцев. После отмены ОК (где-то через 3-4 месяца), начались проблемы с циклом. Но это исключительно мой случай. Кисты бывают разные. Советую обратиться к грамотному гинекологу-эндокринологу.

Жалко конечно яичник, наверно киста большая была. А сбой цикла скорее всего из за того, что один яичник остался. У вас получилось заб, значит работает оставшийся. Слава богу!

[*June*]

RoseJericho, у Сухановой я была, когда она еще в Истититуте работала, но я по поводу анемии у нее была.

Удачи Вам!

[RoseMama]

Жалко конечно яичник, наверно киста большая была. А сбой цикла скорее всего из за того, что один яичник остался. У вас получилось заб, значит работает оставшийся. Слава богу!

Да, киста была большой - 8 см. Заб получилось на стимуляции. Я думаю, у меня все получится. У нас всех получится. Верю и молюсь!

 

RoseJericho, у Сухановой я была, когда она еще в Истититуте работала, но я по поводу анемии у нее была.

Удачи Вам!

Спасибо. Она Вам помогла?

[*June*]

RoseJericho, по анемии да

[moon]

moon, пишут, что для рутинных исследований гемостаза ТЭГ не используется, только у тех, кто на искусственном кровообращении и т п., чтобы не допустить кровотечений и тромбоцитопении.

Но ее всеже назначают... И важно мотреть, когда, например ДД зашкаливает, а тромбоциты низкие (на поздних сроках Б ДВС) и по ней уже терапию корректируют.

Вообще столько мнений, в голове бардак уже, кто на РКФМ, кто на ДД, кто на тэг ориентируется врачи...

 

Plastilinka,  я сдаю в Эфисе, это лаба при институте физкультуры, в первую Б тоже в ней в самом начале контролировала именно ДД и хгч. И могу сказать по ДД, что можно доверять, то есть у меня была динамика в новых протоколах. Но вот хгч там показатели занижены в сравнении с темже Инвитро, в один день сдала разница в 400 единиц была (1008 и 1490) меня репро на узи из-за этого не звала, типа 1500 нет смотреть нечего, вот и пошла пересдавать, ну и удостовериться что замирает по обеим лабам.

 

RoseJericho,  к ней много, кто из темы обращался. Мнения разнятся как и по всем врачам вобщем. Из анализов чаще просит много чего и оак, гомоцистеин, гемостаз расширенный, мутации и ат-афс.

 

*June*,  я забыла, у тебя выявлялись ат-афс?

Изменено 13 января 2016 пользователем moon

[*June*]

moon, после первой беременности и выкидыша на 5 неделе в 2009 году сдавала на Опарина и кое-какие антитела были слабоположительные и положительные.

Но мой тогдашний гинеколог вообще не обратила на это внимания.

Спустя три года я пошла на ЭКО и сдавала те же анализы, все было в пределах норм.

Сейчас тоже, кроме ВА - он начал то проявляться, то исчезать.

По-моему, я сдавала все, которые есть, последний раз в декабре и все в пределах норм.

[moon]

*June*,  прочла стопятьсотую статью по афс и вот обратила внимание:

"10. Какой клинический синдром развивается при повышении концентрации аФЛ?

Увеличение содержания аФЛ сопровождается гиперкоагуляцией. Его проявления:

С — Clot — рецидивирующие артериальные или венозные тромбозы;

L — Livedo reticularis — сетчатое ливедо: поражение кожи туловища и конечностей, похожее на тонкий кружевной узор; ярче проявляется при охлаждении;

О — Obstetrical loss — акушерская патология: привычное невынашивание беременности;

Т — Thrombocytopenia — тромбоцитопения." Тромбоцитопения (!)

Ссылки скрыты.

Изменено 13 января 2016 пользователем moon

[MiaMia777]

podruzka//, ого, спасибо огромное за инфо по лабе склифа! - цены волшебные! д-Димер в Литехе сдавала в субботу - что-то 1200 или 1400 уже! Сдала димер и гемостаз, в итоге 2 100 отдала, и это с 20% скидкой еще

[moon]

MiaMia777,  посмотри еще Эфис на Октябрьском поле, ДД для Б со скидкой 730 чтоли, да и на все остальное тоже цены достаточно хорошие, в день сдачи результаты высылают. Просто поближе, как я поняла будет)) efis.ru

Изменено 13 января 2016 пользователем moon

[Plastilinka]

Девочки, если кому интересно, пересдала сегодня Д-димер в 3й лабе (самая крупная у нас краевая больница и поликлиника).

Результат меня ошеломил!! Фргмин утром уже не колола, как знала.

До гематолога пока не дозвонилась.

Неужели у меня правда Ддимер в норме и все это время я клексаном 0,8 просто "смывала" Б .....

А что делать с крио в этом цикле?? может отменить все надо..

 

9янв -Ддимер 190 (норма 0-255)

11янв -Ддимер 0,7 (норма 0-0,5)

13янв -Ддимер 60 (норма 0-255)

 

Будьте осторожны, перепроверяйте всегда анализы, перед серьезными назначениями!

[MiaMia777]

MiaMia777, посмотри еще Эфис на Октябрьском поле, ДД для Б со скидкой 730 чтоли, да и на все остальное тоже цены достаточно хорошие, в день сдачи результаты высылают. Просто поближе, как я поняла будет)) efis.ru

ого, спасибо за инфо, прям оч полезно и актуально! Октябрьское поле мне кардинально ближе Склифа)) А Б там как-то подтверждать им надо? Или верят наслово?

[*June*]

moon, да вот в том-то и дело, что в 2009 году я сдавала кучу всего, включая ВА, гемостаз и АФС.

Гормоны, что-то еще, в общем, по полной. Все, кроме генетики.

И тогда гемостаз и ОАК и ВА были норм. Получается хрень какая-то.

 

Показывала анализы 2009 года (с хреновыми АТ-АФС с Опарина), на что врач ответила, что это было сто лет назад и надо ориентироваться на текущие. В них все ок, кроме ВА (положительный первый раз за историю сдачи с 2009 года!) и гемостаза (Д-димер и РКФМ скачут).

В целом назначения те же: ИГ, гирудотерапия, клексан, ангиовит, Омега-3. Ничего нового не изобрели...

Изменено 13 января 2016 пользователем *June*

[moon]

RoseJericho,  Сух*анова Контакты

Ссылки скрыты.

А вы, когда ОК принимали, нормально себя чувствовали? Аспирин параллельно не принимали? И после гормональный фон смотрели (амг, фсг, лг, эстрадиол, прогестерон)?

 

Про ОК:

"Гормональные препараты обладают рядом побочных эффектов: они повышают активность свертывающей системы крови, повышают уровень сахара в крови, "вымывают" кальций из костей, могут изменять работу печени, состояние венозной стенки сосудов, жировой обмен. Также при длительном приеме эстрогенсодержащие препараты могут неблагоприятно воздействовать на эпителий шейки матки и на яичники.

Поэтому перед началом приема и в перерывах между приемом желательно проводить обследования систем и органов, работу которых могут нарушать ОК.

Прием поливитаминов хуже не сделает. Но предотвратить негативного влияния гормонов, если есть предрасположенность к нарушениям, вряд ли сможет.

Не желательно курить во время приема ОК."

 

MiaMia777,  верят наслово)) я как только получила масенький хгч сразу стала со скидкой сдавать. От метро три минуты пешком, маленькое отделение по забору крови.

 

*June*,  заметила, что при ВА и АФС к нмг добавляют часто аспирин, даже он первый препарат.

[MiaMia777]

moon, спасибо большое, если все будет норм, в след раз там попробую сдать.

[moon]

Plastilinka,  да что ж такое!!! 0,8 доза, конечно, приличная, но не факт, что могло смыть и отсюда неудача. Перелистни страницу (себя также успокаиваю и продолжаю рыть).