Эндометрий

[/belosnejka/]

/belosnejka/, нееее, я не ИГХ хочу, а иммунограмму. Кровь сдам на клетки-киллеры. Вот и думаю, а он вообще показателен?

Так и тот и тот анализ киллеров покажет, только в ИГХ еще чувствительность рецепторов будет, а в иммунограмме помимо клеточного иммунитета будет и гуморальный (иммуноглобулины), если расширенный сдашь.

Для иммунологов показательный, мне вот ИГ колоть назначили в цикле планирования или в протоколе.

А Ре не назначают этот анализ.

[Miya)))]

Я поговорила с гиней про игх. Она сказала, что ее личное мнение, что анализ мне ничего не даст. Ну если придет анализ, что мало рецепторов, то что дальше? Лечение какое? Гормоны, физио. Вот и все. Я и так все это пью и делаю и пробую. Ничего не изменится в тактике лечения, а кучу ленег я потрачу.

Про киллеры. Я так понимаю этот анализ нужен тем, у кого были пролеты. У меня даже не было переноса. И уже была Б и роды. Пожтому я пока думаю мне с этим не связываться.

[VIRGO1983]

/belosnejka/, вот такой присмотрела. Это расширенный?

Показатели иммунограммы:

• Показатели клеточного и гуморального иммунитета
  
  • Лимфоциты
    
  • СD3+ (Т-лимфоциты)
    
  • СD4+ (Т-хелперы)
    
  • СD8+ (Т-эффекторы)
    
  • Иммунорегуляторный индекс
    
    • (СD4+/ СD8+)
      
    • CD16+ (NK-клетки)
      
    • CD56+ (NK-клетки, часть T-клеток)
      
    • HLA DR+ (B-клетки, активированные T-клетки, моноциты)
      
    • CD38+ (B-клетки, активированные лимфоциты)
      
    • CD23+ (активированные B-клетки)
      
    • CD5+ (T-клетки, B1-лимфоциты)
      
    • CD20+ (В-лимфоциты)
      
    • CD20+5+ (B1-лимфоциты)
      
    • CD20+5+/CD20 (%)
      
    • CD25 (рецептор ИЛ2)
      
    • CD95 (рецептор сигнала апоптоза)
      

  [*]

  Ссылки скрыты.

[Miya)))]

Но пайпель она возьмет на гистологию. Хотябы посмотреть из чего состоит эндометрий, вдруг он весь фиброзный....

Тем более у меня идея фикс взять пайпель перед крио, после статей, что якобы после пайпеля увеличивается шанс удачного протокола.

 

 

Ой, девочки! У меня взрыв мозга такой!

Сейчас к Зу сижу в очереди, сейчас продолжу взрывать мозг

[Miya)))]

Так, вышла я от Зу. Мозг взорвала ему, как и собиралась. Исследования сфоткала до и после лазера, если получится, прикреплю фотку с тел сбда.

По порядку рассказываю. По его диагностике у меня все хорошо с кровотоком и гипоксии нет. У меня все плохо с гормонами, т к нет цикла. Наругал меня, что неправильно проводу згт. Нужно принимать эстрогены с 5 дц и постеренно повышать дозу с 9 дня, чтобы на 14 день был максимум. Потом продолжать до 22 дц в такой дозе и потом снижать. Вторую фазу формировать ипрожином ( микронизированный прогестерон типа утрика) доза по 200 мг 2 раза в день. Сказал можно в крио, но только на такой схеме, как он сказал.

Озон мне не показан, т к у меня все норм по его исследованию.

Спросила ради интереса про филграстим. Он сказал, что их репродуктологи использовали это, но не особо помогает. У одной пациентки было осложнение на фоне введения , был сепсис. Он против этого пропарата.

Про виагру тоже спросила. Он тоже против в моем случае-кровоток и так нормальный, а если усиливать-поднимется давление, будет спазм мелких артерий и ишемия ткани эндика, не надо его. Это его мнение.

Про барокамеру сказал, что при гипоксии тканей можно, но мне не показано.

Короче, мне надо грамотно сформировать цикл на згт и все получится-его слова.....

 

Кстати, эндик он измерил 6 мм, моя гиня 5 мм.

 

О, прилепились мои спектрограммы. По ним видно улучшение.

[Ирискискиска]

/belosnejka/, "Вот тут способ лечения ХЭ в т.ч. с аутоимунным компонентом, четверть-излечились от хэ.

Притом у 40% с ХЭ не соответствовал 2-й фазе цикла, несмотря на нормальный уровень прогестерона, после лечения у 70% стал соответстовать.

"В результате обследования 159 женщин, страдающих невынашиванием беременности, диагноз хронического эндометрита установлен у 105 (66,0%) пациенток. Для диагностики хронического эндометрита (ХЭ) использовался ИГХИ. Более чем у половины женщин ХЭ протекает с аутоиммунным компонентом (АИК), что

сопровождается повышенным содержанием антиэндометриальных антител (АЭА) в периферической крови

...

1) У 55 (52,4%) женщин с ХЭ обнаружено повышенное количество АЭА в крови..., что указывало на аутоиммунный компонент воспаления (АИК), эти пациентки составили 1-ю группу.

2) У остальных 50 пациенток с ХЭ содержание АЭА в крови не превышало нормальных значений.., эти

пациентки составили 2-ю группу...

Лечение ХЭ было комплексным с учетом состояния локального и системного иммунитета и включало: иммуномодуляторы, нестероидные противовоспалительные препараты (НПВП), гестагены, физиотерапевтические методы.

Из физиотерапевтических методов применялись:

магнитотерапия,

ультразвук с гидрокортизоновой мазью,

КВЧ-терапия,

амплипульс и др.

В состав терапии ХЭ включали иммуномодуляторы:

изопринозин по 2 таблетки 3 раза в день в течение 10 дней,

иммунофан 0,05 мг внутримышечно 10 инъекций,

свечи с полиоксидонием 12 мг ректально через день, 10 свечей и др.

Из НПВП использовались:

нимесил 100 мг 2 раза в день, 2 нед,

нейродикловит по 1 капсуле 3 раза в день, 10 дней,

свечи с кетоналом или индометационом на протяжении 10 дней ректально.

Всем больным ХЭ с АИК проводилась системная энзимотерапия — вобензим по 5 таблеток 3 раза в день на протяжении 1 мес.

Гормональная терапия проводилась дюфастоном в циклическом режиме: 10 мг 2 раза в сутки с 15-го дня цикла

в течение 10 дней. Курс лечения 3 мес.

Через 1 мес после окончания терапии проводилось контрольное обследование..

У 23,6% женщин 1-й группы и у 28,0% женщин 2-й группы после курса лечения признаки ХЭ по данным иммуногистохимии не выявлены...

Нормализация гистологической структуры эндометрия в соответствии с фазой менструального цикла наблюдалась у 66,7% женщин 1-й группы и у 75% пациенток 2-й группы.

Таким образом, установлено, что у женщин с невынашиванием беременности в анамнезе частота ХЭ достигает 66% при использовании для диагностики иммуногистохимического метода исследования.

Более чем у половины из них ХЭ протекает с АИК, что сопровождается повышенным содержанием АЭА в периферической крови. У больных ХЭ с АИК досто верно чаще наблюдается отставание секреторной трансформации эндометрия при полноценной гормональной активности желтого тела с нормальным содержанием прогестерона в крови..."

Ссылки скрыты.

что то с ссылкой

Изменено 18 февраля 2016 пользователем Ирискискиска

[podruzka//]

Miya))), ничего не разглядеть, слишком уменьшила. Вставляй их по одной, но по 500 кб каждую (больше не даст).

Там слева все данные по эндику и толщина есть, и день цикла.

 

Нужно принимать эстрогены с 5 дц и постеренно повышать дозу с 9 дня, чтобы на 14 день был максимум. Потом продолжать до 22 дц в такой дозе и потом снижать. Вторую фазу формировать ипрожином ( микронизированный прогестерон типа утрика) доза по 200 мг 2 раза в день.

Вот это интересно про увеличение дозировки с 9 дня. У тебя цикл 28 дней?

Изменено 18 февраля 2016 пользователем podruzka//

[Miya)))]

Вот это интересно про увеличение дозировки с 9 дня.

это терапия згт для меня. Не знаю, подойдет ли такое в цикле с О.

 

Вот из статьи по лечению ХЭ получается, что я уже все делала- иммуномодуляторы в лечении у меня были, противоспалительные были, вобензим был, гормоны тоже.

[podruzka//]

Вот еще исследование про Филграстим и др.

 

Надо скачать файл ПДФ

Ссылки скрыты.

 

и другие презентации Боярского К. Ю.

 

Вот про пиноподии интересная

 

 

 

Про виагру тоже спросила. Он тоже против в моем случае-кровоток и так нормальный, а если усиливать-поднимется давление, будет спазм мелких артерий и ишемия ткани эндика, не надо его

Вот, вот, у меня давление сразу подскочило до 140, я долго не могла понять - что же со мной.

Изменено 18 февраля 2016 пользователем podruzka//

[/belosnejka/]

Вечер всем, девоньки! Какие вы сегодня активные, я только с плясок пришла, а здесь такие дела творятся!

[Miya)))]

podruzka//, я не могу по-другому файлы вставить с айфона. Они тяжелые слишком, как ужимать не знаю. Только тот вариант вставился.

[podruzka//]

Miya))), тогда слева все параметры посмотри - день цикла, мм, про функциональность.

 

Хммм) Смотрю, навела я здесь смуту со своим ИГХ!)

Я раньше хотела ее сделать, но цена смущает и мало, где берут.

 

Решила после М сходить на первичную консультацию к чудо-врачу из ЦКБ УДП.

[/belosnejka/]

/belosnejka/, вот такой присмотрела. Это расширенный?

Показатели иммунограммы:

• Показатели клеточного и гуморального иммунитета
  
  • Лимфоциты
    
  • СD3+ (Т-лимфоциты)
    
  • СD4+ (Т-хелперы)
    
  • СD8+ (Т-эффекторы)
    
  • Иммунорегуляторный индекс
    
    • (СD4+/ СD8+)
      
    • CD16+ (NK-клетки)
      
    • CD56+ (NK-клетки, часть T-клеток)
      
    • HLA DR+ (B-клетки, активированные T-клетки, моноциты)
      
    • CD38+ (B-клетки, активированные лимфоциты)
      
    • CD23+ (активированные B-клетки)
      
    • CD5+ (T-клетки, B1-лимфоциты)
      
    • CD20+ (В-лимфоциты)
      
    • CD20+5+ (B1-лимфоциты)
      
    • CD20+5+/CD20 (%)
      
    • CD25 (рецептор ИЛ2)
      
    • CD95 (рецептор сигнала апоптоза)
      

  [*]

  Ссылки скрыты.

VIRGO1983, ну по кол-ву клеток вообще шикарно, только это не расширенная иммун-гр. Не хватает иммуноглобулинов (lg A, lg G , lg M и lg E общий) и интерферонового статуса.

 

Мне Ириска в свое помогла - проманиторила несколько лаб по ценам и кол-ву показателей, ща скину тебе в личку сравнишь. Но я - лентяйка не поехала в Москву, сдала у себя в Гемотесте, там клеток поменьше, но то что нужно есть (скину тоже фотку тебе) и по цене дороже, но с учетом моей скидки 15% и начисления бонусов скидочных бонусов на карту не на много дороже вышло.

 

Miya))), тогда слева все параметры посмотри - день цикла, мм, про функциональность.

 

 

Я раньше хотела ее сделать, но цена смущает и мало, где берут.

 

Решила после М сходить на первичную консультацию к чудо-врачу из ЦКБ УДП.

Молодец!) К мужчине или женщине?

[podruzka//]

К мужчине или женщине?

Ну ты же мужчину рекомендовала))) Скинь мне тоже в личку инфу по ИГХ и лабам, плиз.

[Fancy_84]

VIRGO1983, мне иммунолог на основе иммунограммы сказала ,что аутоиммунный ХЭ, у меня цитотоксические лимфоциты в 2 раза превышены (надо мне взять бумажку и посмотреть что там конкретно превышено). Я колола имунофан, снизила киллеров до нормы, но этих никак. Поэтому сказала тут явно выраженная аутоиммунная агрессия и либо она уйдет после лечения бактерий, либо останется как циклический процесс воспаления, который организм запускает и без возбудителя. В гемотесте плохо делают (лучше и дешевле сдать в центре спида, они там под эти анализы как раз заточены)

[/belosnejka/]

 

Ну ты же мужчину рекомендовала))) Скинь мне тоже в личку инфу по ИГХ и лабам, плиз.

Я да, а Ириска женщину говорила) Вообще они там оба молодцы. На пару и работают. Женщина главнее)

 

Fancy_84,  ну а ты как думаешь, в матке у нас тоже самое? Есть смысл пайпель на игх брать или анализа крови достаточно?

 

<p>

<br />Поэтому сказала тут явно выраженная аутоиммунная агрессия и либо она уйдет после лечения бактерий, либо останется как циклический процесс воспаления, который организм запускает и без возбудителя<br />

<br /></p>

Из твоих слов делаю вывод, что пока наличие бактерий в матке под вопросом, нет смысл сдавать этот анализ, т.к. если они там живут, то киллеры полюбасу завышены будут.

Может у меня в крови они и завышены из-за жилья бактерий на всех моих слизистых.

В горле, носое, шейке...

 

Вот мой график для сравнения

Изменено 18 февраля 2016 пользователем /belosnejka/

[Ирискискиска]

Надо скачать файл ПДФ

Ссылки скрыты.

 

и другие презентации Боярского К. Ю.

 

Вот про пиноподии интересная

 

 

Интересно, с эстрогеном перорально (эстрофем, аналог прогиновы?) вероятность Б. в 53% выше, чем без него в 32% (не поняла, почему частота имплантации-ниже):

Группа А: Пациентки получали препарат “Эстрафем” в дозе 2-8 мг с 7-го дня овариальной стимуляции, поддержка лютеиновой фазы также включала 4 мг данного препарата. В обоих группах в качестве поддержки лютеиновой фазы применялся “Утрожестан”в дозе 600 мг

 

Группа В: Контрольная группа.

Результаты исследования

Группа А Группа В

Число циклов 59 62

Частота наступления беременности*

52,5% 32,3%

Частота имплантации*

35,9% 17,6%

Частота выкидыша

16,1 20,0%

[/belosnejka/]

Сволочь, не дает загрузить файл, пишет, что я его не выбрала!

[Fancy_84]

/belosnejka/, если у тебя в горле постоянно протекает воспалительный процесс то да, иммунолог сказала полечить антибиотиками, съездить на грязи и пересдать, если показатели в норму не придут, то значит аутоиммунный. Только я еще буду контроль излеченности из матки сдавать

 

/belosnejka/, у меня по гистологии ХЭ не пришел кстати

[podruzka//]

(не поняла, почему частота имплантации-ниже)

В группе А (с Эстрофемом) имплантация выше, чем в группе В.

 

Дорогой препарат от 840 руб + доставка (28 таблов по 2 мг)

 

Сволочь, не дает загрузить файл, пишет, что я его не выбрала!

Значит он тяжелее, чем 500К, а тут это максимальный размер.

[Ирискискиска]

ну, вот. антиагреганты (аспирин ...) улучшал допплер:

"Применение низких доз аспирина (100 мг) значительно улучшают результаты ЭКО и ПЭ (300 циклов).

• Возросло число полученных ооцитов (16,2 vs. 8,6)

• Улучшал маточный и яичниковый кровоток измеренный Допплеровским УЗИ на день назначения ХГЧ (снижался индекс пульсативности)

• Увеличивались частоты беременности и имплантации (45% vs. 28% и 17,8% vs. 9,2%)"

Изменено 18 февраля 2016 пользователем Ирискискиска

[podruzka//]

Ирискискиска, да, мне доктор Зу и еще один профессор там сидел назначили 50 мг Аспирина для кровотока в эндике.

 

Кому интересно, мои графики с процессе лечения:

 

1 график

Ссылки скрыты.

 

2 график после графика 2 были 2 гистеры (офисная и с рассечением синехий лазером)

 

3 график

 

там слева инфа- какой день цикла, мм, функционирующий или нет, структурированный или нет.

Изменено 18 февраля 2016 пользователем podruzka//

[/belosnejka/]

<p>

<br /> в горле постоянно протекает воспалительный процесс то да, иммунолог сказала полечить антибиотиками,<br />

<br /></p>

У меня нет острого восплления, скорей вялотекущий процнсс, который при малейшей провокации обосряется. Постоянно что-то делаю для профилактики. Но кстатм, после курса Виферона и Ликопида, назначенного моим иммунологом, сильных гнойных обострений больше не было!

[Ирискискиска]

Ирискискиска, да, мне доктор Зу и еще один профессор там сидел назначили 50 мг Аспирина для кровотока в эндике.

50 мг-мало, физиологическая доза . когда идет реакция-это 80 мг. В исследованиях вон тоже 80 и 100 мг.Тебе можн опить аспирин, если жкт в норме, у тебя помнится тромбоциты на верхней границе и гемоглобин высокий. Мне вот вроде не показано, тромбоциты на нижней гранцие, на курантиле агрегация тромбоцитов ниже нормы падает. Надо бы мне сдать с индукторами агрегацию в 4 м роддоме-может там выше нормы будет

[/belosnejka/]

Девочки, завтра 2-й д.ц. хочу гормоны сдать, посоветуйте че надо и в какие дни. Я не сильна с этом. Хочу прям по фазам цикла посмотреть, как меняться будет(есть смысл?) и с 10-го дня фоликулометрию начну делать.

Давно не проверяла их всегда все в норме было, но вдруг поменялось все уже?