Синдром истощения яичников. ЭКО при СИЯ

[Хозяйка медной горы]

Хозяйка медной горы, фсг снижают, и он в норме на ЗГТ. Но все везде и всюду пишут о том, что не показателен фсг на ЗГТ, не показателен и все тут!Его вообще во всем мире на ЗГТ и не проверяют даже, это отечественное ноу хау в некотором роде.

Он же искусственно снижен, это запросто делается эстрогеновыми препаратами. Потому что по принципу обратно связи снижается фсг. Как только отменю эстрогеновый препарат, опять получу соточку.

В этом и затык. Насколько я это все понимаю - даже если я в протоколе на ЗГТ буду, то ничего не изменится. Любая стимуля, повторюсь, это дополнительный уколы ФСГ в организм. У меня с фсг 100 ничего не происходит в организме, ничего не растет. Ну доколю я, допустим, условно некоторое количество единиц этого гормона и сниженный до 9 на ЗГТ ФСГ мне искусственно взрастят, к примеру, до 20... У меня и на 100 то не реагирует организм, что уж мне эти подколы гормонов извне? Проблема в том что не чувствительны яичники вообще к гонадотропинам. Поэтому называют их резистентными, или немыми. Непонятно по какой причине в них потерялась связь с ФСГ и рецепторы их перестали реагировать.

Синдром крайне не изученный и по минимуму в литературе освещен. Так и пишут - этиология неизвестна, патогенез не изучен - возможные причины генетика, аутоиммунные заболевания, химиотерапия.

Кариотип проверила - норма, всю остальную генетику не могу проверить, это мне не меньше полсотни тысяч рублей надо иметь, ибо любое генетическое исследование хороших денег стоит. Аутоиммунные антитела в ткани яичника проверила - нету, да и заболеваний аутоиммунных нет. Химиотерапии не было у меня.

Касаемо писанины врачам. Писала я, девчулечки и не одному. Это сейчас я подуспокоилась, когда до конца поняла что со мной. Но во время активного планирования спрашивала - ответ один у всех - донация клеток. Потому что нечем стимулировать нечувствительные к стимуляции яйца.

Клост пробовала - вообще ни о чем.

 

Пунктировать то что на моих таблах растет - вот это конечно вариант. Посмотреть разок пустышки там или нет... Но опять же у нас по вроде и ЕЦ то не делают в регионе. Но как один из вариантов в голове попридержу.

 

Девочки, можно спрошу? ЕЦ вообще сколько стоит?

 

И еще весь этот мой фарш с яцами сверху приправлен моей неклассической вдкн, когда конкретная такая проблема выносить беременность. И это со счетов сбрасывать нельзя никак. Разочек выходила нашу 995 граммовую дочь, второй раз даже думать об этом страшно, но как же хочется ляльку. Вот че со мной делаь, а? Куда не кинь, всюду клин, а все туда же с инстинктами...

Да, стимуляция не для тебя конечно, это понятно. Ты не подумай, я не умничаю, типа что я бы вот всем писала-звонила, а ты такая руки опустила) Просто я тут с одним фолликулом ношусь как курица с яйцом, ну реально высиживаю, не иначе)) И в голове не укладывается как это - материал есть, а ничего не сделать. Хорошо что детка есть уже. Я то того - пустоцвет)

На счет ЕЦ, точно знаю что в моей клинике пункция в ЕЦ стоит 40 тыс, Крио - 20 тыс. По препаратам я думаю все очень индивидуально.

 

Ну прегнил там мне обходится в 600 рублей, думаю это мелочи.

[markovvinka]

Вот-вот,ЕЦ - дорогое удовольствие( стоит почти столько же,а шансы значительно меньше(

Оптимизма,а сколько твой АМГ?

 

Тоже не понимаю,зачем мониторить фсг на згт,ясное дело,что он низкий.

Меня интересует вопрос-а на згт на узи надо мониторить яичники?или там все равно ничего не растет?

А то мне три месяца фемостона предстоит,сейчас допиваю дюф,чтобы вызвать месячные.у меня две кисты фолликулярные вымахали в этом цикле( на фон них и фсг естественно упал.

[Лесюндра]

Ну почему же? Лекарства для стимули стоят около 40 и выше тысяч. Если в местном центре стоять на учете, то приёмы- УЗИ должны быть бесплатны ( одно узи в протоколе стоит 1000 у нас, а если просто УЗИ на приёме без протокола- 400, а их, этих УЗИ-мониторингов нужно несколько ( как и приемов), плюс 8-10 тыс. Ещё пункцию одного фоллика можно без наркоза сделать. Год назад мне называли сумму у нас в центре на ЭКО в ЕЦ или с минимальной стимулей, не больше 60. И сдача гормонов в центре перед протоколом бесплатная. Если прибавить к этому цену крио(заморозка-разморозка) и подсадка, плюс ещё 30. Плюс препараты хгч, для эндика и поддержки.

По справке из " на приём" наше ЭКО стоило 127, но ведь сюда не входит стоимость препаратов? Посчитала стоимость лекарств в протоколе, приблизительно 45 тыс на все.

 

[Оптимизма]

markovvinka, АМГ - около 3 (был 3,14- 3.1- 3.2) . Но у меня и яичники на вид как у обычной женщины моего возраста. На узи никто и преположить не может что я кака то не така)))

Я не знаю как у привычных СИЯшек дело на узи на ЗГТ, но у меня фолликулы есть и вот даже кисты стали появляться. Что прогресс.

Да, стимуляция не для тебя конечно, это понятно. Ты не подумай, я не умничаю, типа что я бы вот всем писала-звонила, а ты такая руки опустила) Просто я тут с одним фолликулом ношусь как курица с яйцом, ну реально высиживаю, не иначе)) И в голове не укладывается как это - материал есть, а ничего не сделать. Хорошо что детка есть уже. Я то того - пустоцвет)

На счет ЕЦ, точно знаю что в моей клинике пункция в ЕЦ стоит 40 тыс, Крио - 20 тыс. По препаратам я думаю все очень индивидуально.

 

Ну прегнил там мне обходится в 600 рублей, думаю это мелочи.

У меня в голове тоже не укладывается как так. Но оказывается бывает. Я насчет цен ЕЦ посмотрю еще что в соседних регионах по деньгам. Спасибо, девочки, за участие.

А то что ты с одним фолликулом носишься - я бы точно так же себя вела. Мне чуть легче с той стороны что дочь уже есть. А не было бы, я бы не говорила об этом так легко и точно свалила бы давно из нашего региона и пахала-пахала на эко, ибо жизни без детей для себя лично не представляю. Так что я всеми вами очень горжусь, вашей стойкости и выдержке можно позавидовать.

[markovvinka]

Странно,в моем центре обычное эко 100 тыс плюс лекарства около 50.если ИКСИ то еще плюс 30 ты.все около 180.

Я так понимаю,если ЕЦ то минус стоимость лекарств и все.ве рано не оыень дешеыо получается.но может в др местах другая стоимость

[Лесюндра]

Слоник в темке ЕЦ отписывалась, что у них стоит 80-100, а она в дорогой московской клинике делала, там обычное, наверное, не меньше 300 с лекарствами.

[Tanusha//]

Оптимизма, а если подобрать препарат с антиандрогенным эффектом и пить его в 1й фазе вместе с эстрадиолом? Дальше укол Прегнила и препараты прогестерона для 2й фазы. Как-то так.

 

Л-аргинин активизирует герпес, в курсе?

Герпес питается аргинином, поэтому идет обострение. Снимай аргинин и добавляй лизин. Потом если нужно будет опять пить аргинин, то только в комбинации с лизином. Я малому даю 2 гр. Лизина.

[ButterflyMG]

Лесюндра, я в том же центре собираюсь делать, что и Слоникк. Там не так уж и дорого ЭКО, до 200 тыс. с лекарствами уже.

 

ЕЦ получается дорого из-за того, что по сути вычитается только стоимость лекарств для стимуляции, но остается:

- куча приемов и УЗИ - никаких скидок и бесплатных приемов там нет. Вы о чем?

- пункция фоллика (ну можно и без накроза потерпеть, я терпела, ничо)) но все равно тыщ 12-15)

- ИКСИ - это обязательно потому как клетка всего 1 и ей обычно не рсикуют

- витрификация эмбриона и дальше крио или перенос

[Лесюндра]

ButterflyMG, про бесплатные УЗИ- приёмы я писала - если стоишь на учете ( то есть по направлению жк) в местном центре ( Оптимизма же не из Москвы?). Я спрашивала, подтвердили, что УЗИ и приёмы будут бесплатно. У нас в Брянске ЭКО с лекарствами меньше 150 стоить не будет, а наш город чуть не самый худший по уровню жизни в ЦФО, и цены дешевле. У нас УЗИ в протоколе стоит тысячу, читала и слышала, что в Москве около 3. Приёмы у нас 500, в Москве в несколько раз дороже. Остальные процедуры также. Не может же разница всего в 50 тыс быть? Знакомая делала в Зарождении, но УЗИ и приёмы у нас, в Москву ездили на пункцию и подсадку, и то 200 тыс стоил протокол.

У нас в центрезаморозка стоит 7500, разморозка вроде 13.

[Opset]

Девочки, я не очень в курсе. Но вот у нас в прайсе есть пукнт - пункция. И просто стоимость пункции, без ЭКО. Если Оптимизма отследит у себя свой ДФ, пропрегнилит его сама и приедет на пункцию через 36 часов? В исиде мне сказали, что если клетку не возьмут, т.е. ДФ пустой будет, то по стоимости это будет как "пункция кисты", а не ЭКО. У Светы вопрос если ли в ее фоликах клетки? ну вот, это как самый дешевый вариант. Но таки да, все анализы необходимые для ЭКО надо уже иметь на руках. иначе не будут с тобой работать. И это тоже не дешево.

Свет, давай наверное звони сама узнавай такой вариант. Или вообще спроси как тебе поступить? скажи что дома напр кто-то старенький и ты ездить на фоликулометрию не можешь. поэтому ищешь пути как сократить время пребывания и количество поездок.

[Оптимизма]

Оптимизма, а если подобрать препарат с антиандрогенным эффектом и пить его в 1й фазе вместе с эстрадиолом? Дальше укол Прегнила и препараты прогестерона для 2й фазы. Как-то так.

О!!! Вот это конкретная такая идея! Спасиииибо! :flower: Я подумаю в этом направлении.

Я думала об этом в ключе конкретно ципротерона и метипреда. С ними не прокатит такое точно, но ты мне дала идею обобщив воедино фразой АНТИАНДРОГЕННЫЙ ПРЕПАРАТ. Я подумаю поищу поузнаваю что еще есть.

С ципротероном не прокатит потому что у него выраженный гестагенный эффект. То есть он по действию на эндометрий как дюфастон примерно и сначала цикла если пить вообще абракадабра выйдет.

Метипред жрала килограммами, больше точно ни за что. Ужасные побочки на больших дозах, а малые вообще ни о чем. Меня это насилие самой себя метипредом в первую очередь и вымотало нереально.

 

Opset, Оль, спасибо за идеи) Я все записываю на подкорку.

[Tanusha//]

Оптимизма, тебе надо подбирать отдельно препараты для 1й и 2й фазы и самой пробовать корректировать длину 1й в зависимости от скорости роста фоллика.

Может твои фоллики на ФСГ не реагируют из-за высоких андрогенов?

[Оптимизма]

Оптимизма, тебе надо подбирать отдельно препараты для 1й и 2й фазы и самой пробовать корректировать длину 1й в зависимости от скорости роста фоллика.

Может твои фоллики на ФСГ не реагируют из-за высоких андрогенов?

раньше же реагировали. Я вообще не понимаю по какой причине такое случилось с организмом. До23 лет я была с признаками гиперандрогении, но с абсолютно регулярными циклами. В 23 бац и все!!! Ни одной самостоятельной менструации 7 лет уже.

Я пыталась связать 17 ОНП с ФСГ. Но мне все консультанты в сети отмели ее напрочь. Сказали, что мухи отдельно, котлеты отдельно. Заболевания друг с другом не связаны.

[Tanusha//]

Оптимизма, может они друг с другом и не связаны, но путают всю картину, когда одно накладывается на другое.

[TUTUSYA]

Л-аргинин активизирует герпес, в курсе?

 

не не в курсе, в шоке! :shok:

 

TUTUSYA, а если не продолжать пить без перерыва фемостон, а пропустить пару дней после последней таблетки, а потом начать и сдвинуть начала следующих М на пару нужных дней? Мы так сдвигали , чтобы не в пятницу выпал визит, а в понедельник.

мне бы только на неделю стимуляцию отодвинуть, но не переносить целый цикл, мне кажется уже засиделась я на фемостоне.

Ре предложила один из вариантов отсрочить месячные дюфастоном, пару дней, второй вариант оргалутран или цетроцид со 2-3 дня цикла четыре дня, потом сама стимуляция с 7го дня в итоге. У кого была такая схема?

но все это если фсг и картина по узи нормальная будет

 

Tanusha//, дурдом про герпес и аргинин даже не догадывалась.. пью его уж 4-й месяц и герпес именно такой был первый раз, жуткий, как будто инфекция какая попала, разнесло губу, но прошел за два дня даже без корочки, пила валтрекс и мазала по схеме дерматолога мази специальные.. аргинин в эти дни и не пила, рот не открывался))два дня мож и поутих поэтому быстро.. лизин почитаю , попробую, т.к сейчас опять аргинин пью

 

почитала... похоже пора перерыв делать с аргинином, наверное перенасыщение уже)...

Изменено 10 марта 2016 пользователем TUTUSYA

[Tиша]

Девочки, всем вечер добрый!

Читаю сегодня взахлеб вас, че я раньше сюда не заходила, хотя прям темка обо мне.

Расскажу что имею : 37 лет, была беременность (стимулированное эко) с третьей попытки, фсг 14,9 ; лг 4,07 ; амг 0,45...год назад фсг 7,8 ; амг 0,16...Сейчас нахожусь в протоколе в эко в ец..ну как нахожусь) если успеют спунктировать фоллик - то нахожусь. В том цикле не успели. Овуля ранняя, но каждый цикл. Работает один Я..Второй заснул и просыпаться кажется не думает...проходима одна труба.

Про цены на эко в ец. У нас такие расценки : пункция 14000 (не зависимо от того найдут там як или нет); икси - от 27000 до 30500...наверно от количества фолликов зависит ; перенос 11750 ; криоконсервация от 11500 до 27500 (наверно тоже от количества). Ну в общем минимум 52000, а максимум 84000.... Но это бкз наркоза. Наркоз даже не знаю сколько стоит..

Ушла из клиники, где удачное эко было. Мой ре предлагал мне ДЯ, и в общем то со своими клетками в меня уже не верил. Может оно и так, но ведь овуля есть, своя...Хочу в общем все равно пока покарячиться со своими, да и на дя не решусь. Ничего мне предлагали пить, чтобы улучшить качество як, ни в той клинике, ни сейчас((надеюсь в этот раз дойти до пункции, и хотя бы посмотреть на состояние моей як...если она будет вообще.

[ButterflyMG]

//tisha30//, привет! Добро пожаловать!

А что случилось в итоге с той Б в стимулированном ЭКО? Чем стимулировали, сколько клеток получили, какого качества?

[Лесюндра]

ButterflyMG, на линеечке сынуле 6 лет)))это если я правильно поняла.

Изменено 10 марта 2016 пользователем Лесюндра

[ButterflyMG]

Лесюндра, я отключила у себя все линеечке, так что не вижу ничего)))

В профиле вижу есть детеныш. Это от ЭКО?

 

Тогда почему сейчас в ЕЦ, а не стимуляция?

[Лесюндра]

ButterflyMG, ну это мои догадки на счёт сынишки, а стимулировать не хотят из-за сниженного АМГ?

[Tиша]

Лесюндра, дадада) всё правильно))

ButterflyMG, ооооо..это уже из разряда - это было давно и не со мной..) Подняла бумажку 2009 года. Пурегон и Менопур. Взяли 8 ооцитов. Переносили 3х (два отличника и троечника) - точной классификации не помню, и выписки не осталось.

 

Тогда почему сейчас в ЕЦ, а не стимуляция?

из за амг низкого...в том году уже была в протоколе стимулированном, вырос 1 фоллик, остальные так и не подтянулись...зато фсг увеличился за год почти в два раза..

[Лесюндра]

Девочки, тут в вопросах про штуку интересную написали- микроскоп для определения овуляции, нашего производства)))

[Оптимизма]

Девочки, тут в вопросах про штуку интересную написали- микроскоп для определения овуляции, нашего производства)))

я слышала что не информативный он. Но цена вроде приемлемая, можно побаловаться, а потом продать))

[ButterflyMG]

//tisha30//,  сколько ты уже ЕЦ пробуешь?

Я сперва как и ты боялась стимуляций и тоже пробовала ЕЦ. Потом поигралась в это, поняла, что фолликулы в ЕЦ у меня пустые и это только потеря нервов, времени и денег. И пошла на стимуляции.

 

Может и ты потом к этому придешь. Хотя если уже есть один ребенок, то второй может быть уже некспеху...

[markovvinka]

Девочки,я неправильно посмотрела.в моем центре эко в ец стоит 49700.не так уж и дорого.Буду обязательно пробовать,если будет хоть что-то расти)

Вот в этом цикле у меня выросло два фоллика по 20 мм,может быть их можно было и пунктировать((

Изменено 10 марта 2016 пользователем markovvinka