Тромбофилия и беременность

[moon]

iren8002,  по поводу нужна или нет терапия вам скажет врач, исходя из вашего конктретно анамнеза и показателей. РКМФ показатель непонятный, но он должен быть в норме. Вам желательно исключить афс, ВА и гомоцистеин. Дальше решать с врачом. По ДД написала выше при норме для 1 трима до 0,5 у вас 0,4. Стандартно смотрят на сроке 5-6 недель расширенный гемостаз и отсюда решают о необходимости терапии. А вообще сколько врачей столько и мнений и каждый ориентируется на "свои" показатели. Мы просто делимся инфой.

 

Fancy_84,  а после забора крови она долго сворачивается?

[Fancy_84]

moon, не замечала у себя повышенной кровоточивости

[moon]

Fancy_84,  калий и магний : "уменьшают вязкость крови и предотвращают тромбообразование" это из статьи, так что ... Панангин до сдачи крови давно принимали? Может всеже доп эффект от него тоже пошел? Можно сдать кровь на калий и магний и посмотреть, калия много не надо нам, иногда людям даже рч строгую диету по нему прописывают.

[Ирискискиска]

Девочки, похвастаюсь, мне 2 таб. ангиофлюкса хорошо гемостаз держат в крио при 2 мг эстроген: рфмк 3 при обычных рфмк 19, на 1 таб. ангиофлюкса 1 месяц приема рфмк был 12, но это почти год назад данные, тогда Ат3 был 80%, сейчас-110%, может вообще у меня гемостаз улучшился непонятно по какой причине.

 

18/04/2016 2 ангиофлюкса 4 дня, до этого 6 дней 1 таб и 2 мг эстрогена 10 дней:

1 АЧТВ 19/04/2016 28.0 сек. 22.4 - 35.0 выполнено

2 Тромбиновое время 19/04/2016 18.0 сек. 14.0 - 21.0 выполнено

3 Фибриноген 19/04/2016 2.33 г/л 1.8 - 4.0 выполнено

4 РФМК 19/04/2016 3.00 мг/дл < 7.95 выполнено

 

д димер пока денег жалко-перед подсадкой сдам, рфмк и д димер у меня вместе повышаются, скорее всего дд мер в норме

 

В неудавшемся крио 11/03/2016 4 мг эстрогена и 2 вессела:

АЧТВ 34.7 сек 25.1-41.8

Антитромбин III 109 % 70-120

Изменено 19 апреля 2016 пользователем Ирискискиска

[Fancy_84]

moon, принимала 2 недели, не знаю сколько надо на восстановление организма если отменить панангин, недели хватит, если это он повлиял? Или дольше ждать? На калий и магний тоже сдам

[Ирискискиска]

Добрый день, девочки! Прошу Вашей помощи в назначении лечения, доктора считают, что наличия заболеваний крови у меня не выявлено, но я сомневаюсь в этом.

Имею гетерозиготные мутации в гене фибриногена (455 G/F FGB) GA(норма GG); в гене метилентрагидрофолатредуктазы (677 C/T MTHFR) CT (норма CC); в гене ингибитора (675 5G/4G PAI-1) 4G5G (норма 5G5G)

генетическая тромбофилия из-за гетерозиготы паи (что делать ищите в теме по слову "шаблон паи", доктор пусть квалификацию повысит, если это гематолог, могу сослаться на данные научного центра МО и Кулакова, Р. и Г, не обязан знать Изменено 19 апреля 2016 пользователем Ирискискиска

[Вера Надежда Любовь]

Ирискискиска, спасибо!

[Ирискискиска]

ОФТ-24.5

д-димер-2.25

правда вены на ногах говорят(на узи) сильно расширены, но надеюсь все после родов пройдет.

У меня вот какой вопрос, гематолог сказал отменять НМГ за 12 часов до родов( сейчас у меня доза 0.4 два раза в день) а как я блин узнаю ?? если я сделаю укол и начнутся роды?? короче боюсь я.

Есть у кого опыт отмены перед родами? и ставят ли в роддоме после родов клексан?? или нужно с собой брать? Гематолог мне сказал что 3 дня после родов самый тромбоопасный период и что нужно возобновить уколы в прежней дозе после родов через 10-12 часов. Расскажите пож-та как все это происходит?

И еще вопросик, НМГ при ГВ не запрещены?

высокий же д димер и рфмк для 3-го триместра-до 1500 держат д димер.

Насчет родов-обычно за сутки отменяют

Если не спец роддом, вряд ли что дадут тебе-невестка рожала, притом по протекции директора роддома, с диагнозом генетическая тромбофилия в обменной карте, так ничего я ей не ставили НМГ на ЭКС и не говорили, гематолог только предупредила, что после родов продолжить клексан (она что то забила и нормально все, но у нее паи гетеро и общий д димер был повышен в Б. , после родов кстати норма д димер 0.2 у нее стал, да и до Б. тоже).

Вообще выкладывали неоднократно ссылку , или найди здесь на сайте в теме флеболога-федеральный стандарт Кулакова ведения родов с тромбофилией-за сутки отменяют НМГ, за неделю то ли аспирин, чулки варикозные или как их там. и 7 дней то ли после родов продолжают НМГ (не позже 12 ч после родов или кесарева).

Изменено 19 апреля 2016 пользователем Ирискискиска

[moon]

Вера Надежда Любовь, чего-то я запуталась, про РКФМ и ДД в этом послании я вас имела ввиду)) у обеих Пай вот и смешалось в голове))

 

iren8002,  по поводу нужна или нет терапия вам скажет врач, исходя из вашего конктретно анамнеза и показателей. РКМФ показатель непонятный, но он должен быть в норме. Вам желательно исключить афс, ВА и гомоцистеин. Дальше решать с врачом. По ДД написала выше при норме для 1 трима до 0,5 у вас 0,4. Стандартно смотрят на сроке 5-6 недель расширенный гемостаз и отсюда решают о необходимости терапии. А вообще сколько врачей столько и мнений и каждый ориентируется на "свои" показатели. Мы просто делимся инфой.

 

Fancy_84,  а после забора крови она долго сворачивается?

[Ирискискиска]

Когда читаю про такие назначения, возникает нехорошая мысль, что некоторые врачи получают откаты от производителей фарм. препаратов.

 

Поддерживаю мнение обоих ваших генетиков, а также вашего Г. Это если вас интересует еще и мнение части общественности в моем лице

Русмед закройте, который как раз зол на отсутствие откатов от фармкомпаний, и ориентируется на зарубежный опыт, в котором. например, не сохраняют Б. и ждут 3 ЗБ чтобы что то обследовать глубоко,а почитайте исследования Макацирия и Бицадзе. И вам не все ли равно-если гос-во вам готово бесплатно в Б. лекарства выдавать, или пропагандируйте на основе вашей удачной Б. без НМГ выносите Б. при генетической тромбофилии паи в не юном возрасте.Опыт моей невестки при гетеро ПАИ забеременивания только на весселе, отсутствие НМГ 1 триместр и хорошей коагулограмме, и НМГ со 2-го триместра при плохой коагулограмме-печален-гипоксия, гестоз, и ЭКС на 34 нед. с маленьким весом ребенка 2 кг, месяцом в больнице,воспалением легких-мне лично достаточно. Остальное все у нее было прекрасно. Тьфу-тьфу-тьфу,чтобы не было у отдалаенных неврологических последствий-в этой теме был описаны такие жалобы.

Или, например, Барабанька-ПАИ гомозигота, антитела к хг, бесплодие, эко-пролет, крио -Б. на капельницах ИГ и НМГ, Б. началась с гематом (ПАИ и гематомы-связаны),всю Б. -на НМГ, были проблем-признаки гестоза-белок в моче , отеки, легкая гипоксия 3 триместр,но все-таки доносила до срока и сама родила ребенок 4 кг.

По д димерам и рфмк и пр показателям есть зарубежная таблица параметров-где то на вскидку так там и примерно д димер идет, но чуть больше-до 500 1 триместр.

генетик-не гематолог

Изменено 19 апреля 2016 пользователем Ирискискиска

[Вера Надежда Любовь]

Вера Надежда Любовь, чего-то я запуталась, про РКФМ и ДД в этом послании я вас имела ввиду)) у обеих Пай вот и смешалось в голове))

moon, сдавала их:

Волчаночные АТ отриц.,

АТ к фосфолипидам IgM 1,6 IgG 1,4 при норме меньше 10

АТ к кардиолипину не обнаружены

Гомоцистеин 6,2 (норма 6,0-16,0)

 

moon, ток я еще не беремнная, и нормы мне писали, как я поняла, тоже не для беременных

[Аlivka]

Девочки, вот объясните мне дуре, я была на приеме у двух генетиков, и они мне сказали, что моя гетеро пай не представляет угрозы, что только при гомозиготной ставится диагноз и ничего мне принимать не надо, только в случае Б контролировать гемостаз. Правильно ли это?

Также мне Г говорила, что анализ РФМК не информативен и его сдавать не надо, гематолог назначила -я сдала, он завышен, но она сказала, что если Д-димер и фибриноген в норме, то результат РФМК не берется в учет. Как мне теперь быть, сдавать РФМК, обращать на него внимание? или только Д-димер и гомоцистеин?

У меня ПАИ гетеро и я настояла на назначении нмг. Я не стала рисковать.

[Ирискискиска]

Вера Надежда Любовь, мало, самые распространенные антитела к АФС-это на вскмидку (по убыванию):

-бета 2 гликопротеин

-ВА

-аннексин

-...

вы 2 не сдали из них.У меня в графике БТ (базальная температура) выложен ссылка на данное исследование

 

У меня ПАИ гетеро и я настояла на назначении нмг. Я не стала рисковать.

Притом была 1 зб, и даже на НМГ идет д димер по верхней границе нормы сейчас,а что бы было без, если б ты не сдавала анти ха активность к клексану, я бы подумала, что не подходит он тебе

[Вера Надежда Любовь]

Девочки, спасибо вам большое, что отвечаете! Очень хочется обезопасить себя со всех возможных сторон, а знаний не хватает, в интернете куча противоречивой информации, и не знаешь на какую опираться

[Аlivka]

Для многих и АТ к ХГЧ непоказательны. А мы дураки мониторим и терапию применяем.

 

 

 

Притом была 1 зб, и даже на НМГ идет д димер по верхней границе нормы сейчас,а что бы было без, если б ты не сдавала анти ха активность к клексану, я бы подумала, что не подходит он тебе

У меня был В и БХБ, у меня была возможно еще проблема с качеством яйцеклетки. Гадать почему конкретно нет времени, страхую со всех сторон. Уж очень долгожданный малыш)

 

Вера Надежда Любовь, 

Вот кто-то из девочек ранее скидывал уже сюда

Ссылки скрыты.

[moon]

Вера Надежда Любовь,  про нормы для Б я пишу, потому что в Б кровь сгущается физиологически и фибриноген-ркфм-ддимер повышаются, но есть пределы нормального повышения, и вот у вас мало для него "места". А сдавали их вне месячных?

[Аlivka]

Мутация ПАИ - тромбофилия

[Вера Надежда Любовь]

Аlivka, спасибо!

 

Вера Надежда Любовь, про нормы для Б я пишу, потому что в Б кровь сгущается физиологически и фибриноген-ркфм-ддимер повышаются, но есть пределы нормального повышения, и вот у вас мало для него "места". А сдавали их вне месячных?

сдавала за день до месячных, перед этим было несколько циклов стимуляции клостелбегитом

[Armelle]

Ирискискиска, вы слишком категоричны. Заметьте, я не призываю отказаться от терапии НМГ и положиться на собственные силы организма или ждать 3 ЗБ, но ваше мнение, что всем поголовно только на основании наличия генетической мутации и при хороших анализах надо колоть НМГ, потому что государство дает их в беременность бесплатно - это тоже перегиб.

Частный опыт вашей невестки мы уже обсуждали. Для многих и без генетической тромбофилии забеременеть в 40 лет - это чудо, так что зачем везде приводить именно этот пример и петь хвалу Весселу? В таком возрасте проблема может быть в чем угодно. И я уже в общении с вами упоминала ветку про тромбофилию и беременность на littleone, где достаточно примеров вынашивания и родов без каких-либо проблем и без приема НМГ или таблеток для крови, в том числе и женщинами после 30 лет. В том числе и со страшным Лейденом. Не говоря уж о "всего лишь ПАИ".

По поводу РКМФ. Многие врачи считают этот показатель неинформативным. У меня в 8 недель он скакнул до 190 (при референсных значениях от 0 до 40). При этом и тогда, и после все остальные показатели гемостаза, включая д-димер и ТЭГ, в норме для беременных. И что, бить тревогу, разводить панику и начинать закалывать себя уколами только на основании повышения этого одного спорного показателя? Я решила не идти против части сообщества профессионалов (тем более что и другая часть сообщества не считает именно этот показатель основным для назначения НМГ) и вообще перестать его сдавать, зачем лишние нервы из-за повышения непонятно чего? В беременность и так есть, о чем побеспокоиться.

Просто страшно, честно говоря, читать, что кому-то два-три врача сказали одно, потом человек пришел на этот форум, прочитал советы неизвестных и сделал именно так, а не как ему рекомендовали профессионалы, тем более несколько. Надо все-таки в первую очередь думать своей головой, анализировать весь объем информации и принимать решение для себя, исходя из своего анамнеза и текущих результатов, ну и немного подключая собственную интуицию.

[Аlivka]

Armelle,  есть риски. Риски бывают разные. Но все же это риски. Есть возраст и есть анамнез.

Мне сначала врач не хотела назначать нмг всего лишь из-за ПАИ, как вы говорите и тем более в гетеро. Ушла с приеме без назначения. Затем я начала звонить и писать врачу, говоря о том, что все же риски есть, хоть и минимальные и я хочу уже родить. Врач в итоге назаначила нмг.

Врач перестал быть врачем, потерял квалификацию или что случилось после моих уговоров и убеждений?

Для большинства врачей наши дети - это всего лишь НАШИ дети и они готовы ждать и 2 и 3 неудачный случай. И не нужно забывать, что гемостазом занимаются гкматологи, а не гинекологи и репродуктологи, которые часто дают советы в этом деле.

[slonikk]

slonikk, а что тебе там врачи говорят? Вроде дозу увеличивали до 0,6? А может клексан не подходит и надо фраксипарин или цибор пробовать? У меня там сестра мужа наблюдается у врача, та ей при ДД 600 на 11-ой недели при остальных хороших показателях назначила строго фраксипарин 0,3, по мутациям у нее пай гетеро и вот сращу назначение плюс ты лежишь. Может капельницы так еще влияют? Белка нет в моче?

сказали колоть 0,6 и через 2 недели пересдать гемостаз..

[Вера Надежда Любовь]

Armelle, я думаю своей головой, но моих знаний не хватает и я обращаюсь к знающим людям за помощью и не хочу ставить на себе эксперементы и гадать в какие 50% я попаду, проявятся мои гены или нет. Если Вам приходилось общаться только с компетентными врачами я очень рада за Вас. Мне же до этого врачи говорили, что гомоцистеин выше 10 (при норме 4,44-13) - это нормально при планировании и ничего предпринимать не нужно, я же послушав "советы неизвестных", как Вы выразились, здесь сбила его до 6,2 и теперь поддерживаю. За что хочу сказать Спасибо "неизвестным".

[slonikk]

белка в моче нет

 

девочки,я относительно молодая, гемостаз в первом триме на клексане 0,2 в норме,мутация гетеро ПАИ и что?Вон как поплыл..я в шоке..я даже не думала,что так будет,рассчитывала на возраст свой. И да,я понимаю,что возможно я бы выносила и без клексана или ИГ или еще чего,но я тоже страхуюсь со всех сторон,беременность первая и долгожданная,не естественная,отданы просто все деньги!!!Все!У меня даже сейчас нет денег магний В6 пойти купить. И что случись-я не переживу!

Изменено 20 апреля 2016 пользователем slonikk

[Вера Надежда Любовь]

moon, Ирискискиска, Аlivka, девочки, я правильно понимаю, что пропив Вессел дуо 2 таб*2 раза в день, мне нужно перездать Д-Димер, РФМК и если они придут в норму, я перестаю прием и контролирую эти показатели раз в месяц, в случае повышения подключаю. А дозу НМГ уже буду согласовывать после переноса?

[Armelle]

У каждого свой путь, главное - результат, чего всем и желаю.

 

Вера Надежда Любовь, на этой ветке масса полезной информации, но это не значит, что надо выключать собственные фильтры и мозг (это я не про вас, а в общем, не принимайте на свой счет). Я тоже сбила гомоцистеин с 8 до 4,6 за месяц приема метафолина и Ангиовита. И тоже крайне благодарна многим комментаторам на этой ветке, в частности moon и Irina, которая успешно родила в прошлом сентябре, за дельные советы без фанатизма. Но мимо категоричных заявлений по поводу того, что гетерозигота ПАИ - это тромбофилия и 100% показание для самоназначения НМГ даже при нормальном гемостазе, пройти без комментария слишком сложно, уж извините за отличное от Ирискискиска и Alivka мнение.

 

Аlivka, мой гематолог после часа разговоров тоже в конце "сдалась" и сказала, что если я так уж сильно хочу, то можно колоть Клексан 0,4 в "психотерапевтических целях", но показаний для этого нет. Хуже, наверное, не будет. Лучше - тоже не факт. Я решила прислушаться к мнению врача и ждать показаний. Как только гематолог на основании анализов назначит НМГ, начну колоть без разговоров. Сама сдаю гемостаз раз в 2-3 недели, контролирую показатели и если что-то из важных показателей выйдет за пределы реф. значений для беременных, начну бить тревогу. При нормальных показателях вмешиваться в сложную систему организма не вижу смысла. И как мы за предыдущие тысячелетия не вымерли со всеми этими мутациями, без НМГ и возможности регулярно сдавать гемостаз?

А принимать что-то "самоназначением" без показаний и потом бояться кровотечений тоже нафиг надо.

 

Я смотрю, тут каждый для себя уже все решил и просто пришел убедиться в своей правоте и неправоте своих врачей ))