Замершая(неразвивающаяся)беременность. Планирование после ЗБ

[Полярный_Песец]

У меня в этот раз в цикле чистки тоже была овуляция, я удивлена.

[Tatchap]

Ну да, если гормоны все восстановились и по УЗИ все вообще в норме, значит - можно беременеть пытаться.

Единственное, что у меня например явно просело, это иммунитет. Всякую мелочь за это время подхватываю. Так что ещё месяц витамина Д и Виферон , а потом уже начнём планировать.

[//мечты сбываются//]

Сегодня получила вердикт врача : беременность замерла из-за недостаточности ЖТ (НБ при эндокринологии тип Б).

Тупо не хватило прогика?

Дюф подключила на 11ДПО по 2шт в день.

Прогик был ближе к нижней границе, но в нормы лабы укладывался.

Какие дальнейшие действия нужно предпринять?

[Scharlott]

ы лабы укладывался. Какие дальнейшие действия нужно предпринят

 

мне мой врач тоже самое сказала(было также с прогиком). но многие кому рассказываю говорят , что врач просто отмазку нашла простую( и это да.. тем боее вы дюф подключили довольно рано и в нормальном таком количестве. я тоже подключила по 2 таблетки и все ранво врач утвержает что не хватило. вообщем слабо верю.

[//мечты сбываются//]

Заключение сделал врач патологоанат высшей категории КМЦ, :гипоплазия ворсин, бессосудистые ворсины, и т.д и т.п.

Ссылки скрыты.

свежие серии http://***-online.com

Изменено 17 февраля 2017 пользователем //мечты сбываются//

[Scharlott]

бессосудистые ворсины

возможно.

я коненчо не врач и не разбираюсь.. но то что вы перечислили может быть по разным причинам.

 

может недостаток пргоестерона, а может быть и инфекция.

бессосудистые ворсины- чтото может быть вообще с сосудами..

[Полярный_Песец]

//мечты сбываются//, не приводит недостаток прогестерона к ЗБ. Это первое. Второе - анэмбриония, отечность стромы, а также бессосудистые ворсины - чаще бывают при генетическом сбое.

[Scharlott]

Маma, ну вот да. обычно если прогика не хватает выкидыши случаются..а когда плод держится это совсем чтото другое на мой вгляд((

но это все только предположения.

[Полярный_Песец]

Scharlott, согласна. Ну, это не только моё мнение - аналогично рассуждают и в Израиле.

[//мечты сбываются//]

Блин, девочки, не знаю...

Гистологию делал КМН, он в 2013 защищал докторскую на тему ЗБ малого срока, кучу абортусов изучил под руководством известного московского профессора. Его труды есть в инете(но только за деньги почитать можно),

Ссылки скрыты.

 

В понедельник к эндокринологу, посмотрим, что скажет...

 

У меня Впринципе всегда подозревалась недостаточность второй фазы

[Полярный_Песец]

//мечты сбываются//, на основании чего подозревалась НЛФ? Вообще знаете, даже если предположить, что прогестероновая недостаточность была причиной, гистология никак это не покажет. Равно как и то, что инфицирование последа было после ЗБ, а не явилось причиной, и наоборот.

 

//мечты сбываются//, вот тут немножко есть про гистологию:

Ссылки скрыты.

 

//мечты сбываются//, и я не поняла - у вас в графике КТР указан, какая же это анэмбриония? Или я что-то не так поняла?

[Scharlott]

//мечты сбываются//, тот человек, который вам написал заключение очень категоричен. и не аргументировал никак это утверждение. возникают вопросы.

 

а инфицирование во всех случаях происходит , когда плод уже не живой какоето время.

 

если верите этому человеку, то проблему можно решить при последующенй беременности. просто увеличить дозу до 4-6 таблеток дюфастона в день и начинать надо сразу после подтвержденной овуляции принимать.

 

только что рпочитала что у вас была анэмбриония. если это так. то прогик точно не втноват в этом. генетика(

[//мечты сбываются//]

//мечты сбываются//, на основании чего подозревалась НЛФ? Вообще знаете, даже если предположить, что прогестероновая недостаточность была причиной, гистология никак это не покажет. Равно как и то, что инфицирование последа было после ЗБ, а не явилось причиной, и наоборот.

 

//мечты сбываются//, вот тут немножко есть про гистологию:

Ссылки скрыты.

 

//мечты сбываются//, и я не поняла - у вас в графике КТР указан, какая же это анэмбриония? Или я что-то не так поняла?

 

Узистка говорила, что ктр 3,4 это ещё не эмбрион, а просто эмбриональная масса. Возможно она "рассосалась" до чистки.

КМН поставил анэбриония на основании возраста ворсин хориона, если я правильно его поняла. Так как развитие дальше третичных ворсин не пошло, третичные ворсины вырастают из дветичных в возрасте ≈32день. На этом этапе Б остановилась.

 

В описании написано что спиралевидные артерии эндометрия недоразвитые.

Это значит что проблема в эндометрии, его несостоятельности, а значит может нарушить развитие ворсин хориона, а именно их внедрения в эндометрий? Если ворсины не получают питание от матери, значит преостанавливается их преобразование и следовательно общее развитие ПЯ и эмбриона.

Получается что если бы эндометрий был бы полноценный, то возможно и развитие плода было бы нормальным.

Я правильно понимаю??????????

Изменено 17 февраля 2017 пользователем //мечты сбываются//

[Полярный_Песец]

//мечты сбываются//, скажите, у Вас ещё миому на УЗИ при Б нашли? И на каком основании НЛФ подозревали? Какая толщина эндометрия до Б была? Как месячные протекали?

 

И ещё - на цитогенетику не сдавали?

Изменено 17 февраля 2017 пользователем Маma

[Tatchap]

//мечты сбываются//,  а Вы доплер сосудов матки на 20-23 дц не делали? Я бы, исходя из описания, скорее искала все причины по тромбофилии. Генетическую тромбофилии у Вас и плюс нарушения кровотока в матке. Прогестороновая недостаточность как-то за уши притянута, без причин на то.

Ещё и не понятно была или анэмбриония? Если меряли КТР по УЗИ - это уже не анэмбриония никак. То, что не нашли эмбрион при гистологии , не значит, что его не было. У меня вот и срок больше и эмбрион, а гистология вообще ни о чем. Не особо информативен этот анализ. Лучше генетику эмбриона делать.

[//мечты сбываются//]

Ни генетика, ни допплера у нас нет...

Эндометрий в каждом цикле по-разному растет, то 7мм, то 13.

Месячные 1-2дня безболезненные, не обильные, средние. По молодости были по пять дней.

НЛФ ставили на основании метода БТ (базальная температура), хотя это считается не информативно, но в нашем городе до сих пор обращают на это внимание. На 7 ДПО ни разу не сдавала. Буду сдавать сама.

В обе беременности прогик был 52-56, при норме от 22.

Миому поставили на узи, но сказала что не мешает. При чистке вообще не обнаружили, может она не на поверхности, а в слоях эндометрия.

Ещё мне ставили эндометриоз, но тоже сказали, что не критично.

Но, как я уже поняла, нашим спецам доверять нельзя. Надо выходить на региональный уровень.

Ещё у меня постоянный шум, звон в голове уже много лет, может и правда что с сосудами?

[Alenochka1982]

Сегодня получила вердикт врача : беременность замерла из-за недостаточности ЖТ (НБ при эндокринологии тип Б).

Тупо не хватило прогика?

Дюф подключила на 11ДПО по 2шт в день.

Прогик был ближе к нижней границе, но в нормы лабы укладывался.

Какие дальнейшие действия нужно предпринять?

Тут либо генетика,либо проблемы с кровью.Хотя и прогик исключать нельзя.У меня даже при приеме Дюфастона по 2 т. после овуляции,прогестерон на нижней границе был.Потом подключили Утрожестан и еще уколы прогестерона,поднялся немного.Все равно ЗБ была.Склоняюсь что генетика,тем более прогик сразу плохо пошел.С эндометрием смотрю у вас есть проблеикм,кровоток посмотрите,и сдайте на мутации системы гемостаза.

[Tatchap]

Ни генетика, ни допплера у нас нет...

Эндометрий в каждом цикле по-разному растет, то 7мм, то 13.

Месячные 1-2дня безболезненные, не обильные, средние. По молодости были по пять дней.

НЛФ ставили на основании метода БТ, хотя это считается не информативно, но в нашем городе до сих пор обращают на это внимание. На 7 ДПО ни разу не сдавала. Буду сдавать сама.

В обе беременности прогик был 52-56, при норме от 22.

Миому поставили на узи, но сказала что не мешает. При чистке вообще не обнаружили, может она не на поверхности, а в слоях эндометрия.

Ещё мне ставили эндометриоз, но тоже сказали, что не критично.

Но, как я уже поняла, нашим спецам доверять нельзя. Надо выходить на региональный уровень.

Ещё у меня постоянный шум, звон в голове уже много лет, может и правда что с сосудами?

 

Если есть возможность, найдите где сделать доплер примерно на 7 ДПО, посмотрите кровоток в маточных артериях и кровоснабжение миоматозного узла. Поймёте все ли хорошо с этим. Ну и мутации генов гемостаза сдать бы, это один раз в жизни сдаётся, и потом врач назначит профилактику, если нужно. А Вы гемостазиограмму и Д-Диммер во время беременностей не сдавали?

Прогестерон выглядит вроде нормальным, но я не врач. У меня подруги на уровне от 30 отлично вынашивали без доп.поддержки. При недостатке прогестерона, мне кажется сначала мажется...

 

Насчёт шума в голове, это надо невролога нормального искать (причин может быть масса, не только сосуды), а с ними большая проблема и в Москве тоже ...

[Полярный_Песец]

//мечты сбываются//,

 

1. Это не анэмбриония однозначно. Диагноз анэмбриония устанавливается в сроке свыше 7 недель при отсутствии в плодном яйце желточного мешочка и эмбриона. Даже 2 мм КТР - это эмбрион. Возможно, здесь путаница из-за формулировок плод/эмбрион, но копчико-теменной смотрится у эмбриона, а не какой-то там массы.

 

2. У Вас изначально плохо рос ХГЧ, очень высока, на мой взгляд, вероятность генетической поломки. И на это указывает отёчность стромы, бессосудистые ворсины. Не 100%, но это частые признаки ХА.

 

3. С НЛФ точного вывода опять не сделать. Сколько дней у Вас вторая фаза? Что именно в графиках врачам не нравилось? Вам, в принципе, можно сдать прогестерон на 7 дпо для исключения поломок именно на гормональном, а не рецепторном уровне. Но прогестерон в беременность был неплохим.

 

4.

спиралевидные артерии эндометрия недоразвитые. Это значит что проблема в эндометрии

Формально да, однако при нарушениях в рецепторах эндометрия он бы не вырастал больше 7 мм. Можно было допплер провести, но говорите, что у вас не делают... Перед новым циклом не мажет? И я не поняла - М у вас только 1-2 длятся? А потом заканчиваются или ещё мажет? Это всё важно.

 

5. Надо исключать эту миому.

 

6. Вы пишите, что не можете ждать больше 3 месяцев. Из-за возраста? Тогда это ещё один камень в копилку генетической случайной поломки.

 

Ещё и не понятно была или анэмбриония? Если меряли КТР по УЗИ - это уже не анэмбриония никак. То, что не нашли эмбрион при гистологии , не значит, что его не было. У меня вот и срок больше и эмбрион, а гистология вообще ни о чем. Не особо информативен этот анализ. Лучше генетику эмбриона делать.

Да, у нас тоже гистологию "на отвали" делают, причем элементы эмбриона или его полностью вообще не смотрят, а ведь какие-то грубые пороки можно же заметить... Рассматривают только децидуальную ткань.

[//мечты сбываются//]

Маma, 

2) вроде хгч удваивался, изначально пугал низкий уровень, он соответствовал дню позже все три раза, списывала на позднюю имплантацию.

Бессосудистые ворсины в небольшом количестве.

3) 2 фаза без поддержки 14 дней, врача больше смущало медленный подъем до 37, да и последнее время до 37.2 редко дотягивает, и разница между фазами менее 0.4

4) идут 1-2дня, потом дня три мазни на убыль. Перед М мазни не бывает, очень-очень редко и то перед сном.

 

Спасибо большое всем девочкам!

Надеюсь всем миром найдем правильное решение!

В понедельник иду к эндокринологу, хочу быть наиболее подкованной, приходится у врачей всё выпытывать, лишний раз боятся рот открыть, всем пофиг на всё((

 

Tatchap, 

Мутация генов гемостаза это что за зверь такой? В двух словах

 

Сдавала только три раза хгч и один прогик, больше ничего...

[Полярный_Песец]

//мечты сбываются//, мне нравится и длина фазы, и длительность М - всё-таки "дня три мазни на убыль" - это их продолжение. Я тоже раньше мазню после не считала, врач настучала по голове за это.

Я, всё-таки, в этом случае склоняюсь к генетике. Если оно действительно так, то просто не теряйте зря время и пытайтесь снова. В крайнем случае для подстраховки можно стандартную дозу утрожестана, но я не думаю, что в нём есть прям уж такая необходимость. Надеюсь, я хоть немножко была полезной. Хочется помочь, но обычно и сама интуиция подсказывает, что именно может быть не так.

[Tatchap]

//мечты сбываются//, зайди в форум тромбофилия, там на первой странице есть список генов на которые надо сдать кровь. Это не меняется т.к генные вещи.

Я тоже думаю, что или генетика эмбриона у вас или тромбофилия. И то и другое - решаемо.

[//мечты сбываются//]

Маma, 

Спасибо большое!

 

Tatchap, 

Спасибо большое!

 

Спасибо всем девочкам, что не остались равнодушными!

Желаю всем как можно скорее исполнения всех заветных желаний!!!

 

Буду делится с вами рекомендациями врачей, может что путного скажут)))

[Сладкий Змееныш]

Всем привет!

В этой теме я новенькая.

В 5 недель и 1 день по УЗИ ПЯ 4 мм - беременность малого срока.

В 7 недель и 2 дея по УЗИ ПЯ 19 мм, желточный мешок 5.4 мм, желтое тело в левом яичнике 22×20 мм. Эмбрион достоверно не лоцируется.

В 7 недель и 6 дней по УЗИ ПЯ 22 мм, желточный мешок 7.5 мм, желтое тело в левом яичнике 23×14мм. Эмбрион не визуализируется.

В 8 недель и 4 дня по УЗИ ПЯ 25 мм, а то, что до этого считали желточный мешком, оказалось тонкостенной кольцевидной структурой 12 мм. Со слов УЗИстки это место, где должен был развиваться эмбрион.

Диагноз: анэмбриония(((

В 6 недель вставала на учет в ЖК, все анализы хорошие. Да и все признаки беременности есть до сих пор.

В ЖК дали направление в больницу на прерывание и успокоили, что 1 раз это случайность, "генетическая поломка". Сказали что прервут в стационаре медикаментозно. Но я в инете что-то не нашла чтоб на таком сроке таблетками прерывали.

Была у кого-нибудь подобная ситуация? Как все разрешилось? Сколько восстанавливались потом? Какие обследования проходили?

Очень боюсь чистку(((

[Сладкий Змееныш]

У меня еще и матка расположена кзади, не знаю, влечет ли это за собой какие-то сложности...