Миома, миоматозный узел и планирование

[*kate4ka*]

Роза32,

а где был узел, который удалили? в полости?

 

Для гемостаза, полагаю, важнее максимально быстро выполнить операцию. После оп. в случае с элекроножом же все равно делают коагуляцию, значит в таком же порядке выполняются и процедуры при миосуре, и ушивание, если оно вообще возмоно при гистеродоступе

В том кусочке, что прислала Аленушка, этих ответов не было, япоищу

[♡Нюша♡]

Приветы)

Так что делать то после удаления? пить или не пить ок ик????Вот вопрос)

 

Что делать конкретно мне...миома размер 12 недель это 12-13 см....интерстициально-субсерозная...по передней стенке..м были умеренные не обильные..больше мазни....на ок и гормонах были обильные кусками...при ик м а точнее на выходе пришли как обычно безболезненно..умеренно обильные ...тоесть второй день по обильности самый большой ....м идут дней 5-7 на ок были три дня....сейчас готовлюсь к операции по удалению узла..лапра но возможно и полостная....из за спаечного процесса после операции....если скажут пить ок или ик..что делать то??? нафиг ((((

[Alenyshka_M]

~//Дуню//~, решать вам, тут только могут о своем опыте писать))) Вот вы же сами пишите, что М были на ок обильные. Обсудите с врачом, скажите, что М обильные на ок. Хотя, я уже два раза от разных врачей получала такой ответ, что есть предписание от Минздрава России назначать или ик, или ок после проведения таких оп. Может они обязаны назначить, согласно предписанию, но пациент вправе выбирать? В общем думайте...

[Stefanie II]

Приветы)

Так что делать то после удаления? пить или не пить ок ик????Вот вопрос)

 

Что делать конкретно мне...миома размер 12 недель это 12-13 см....интерстициально-субсерозная...по передней стенке..м были умеренные не обильные..больше мазни....на ок и гормонах были обильные кусками...при ик м а точнее на выходе пришли как обычно безболезненно..умеренно обильные ...тоесть второй день по обильности самый большой ....м идут дней 5-7 на ок были три дня....сейчас готовлюсь к операции по удалению узла..лапра но возможно и полостная....из за спаечного процесса после операции....если скажут пить ок или ик..что делать то??? нафиг ((((

правильно выше написали, врачи обязаны назначать всю эту дрянь, именно по предписанию Минздрава, который до сих пор заставляет беременных по 3 раза бегать вич, гепатит и сифилис сдавать, ну естессно, кто ж еще в группе риска, беременные - самые самые наркоманки и проститутки

[Ivolg@]

Приветы)

Так что делать то после удаления? пить или не пить ок ик????Вот вопрос)

Сложный вопрос...Напишу, что решила я. При выписке другой девочке в палате наш врач назначил Мидиану. Мы подумали, что он всем одно и то же назначает, но когда мы с ним беседовали при выписке, он спросил, какие ОК я принимала. Я ответила, что Ярину. Он сразу сказал, что Ярина подходит. Потом я погуглила, а состав у них одинаковый с Мидианой, производители разные, действующее вещество дроспиренон. Я здесь уже пару страниц назад оставляла ссылку на статью, там подробно рассматривается действие дроспиренона на восстановление матки. Если интересно, погуглите "дроспиренон после миомэктомии". Я смотрела в основном научные медицинские публикации. Это же вещество и в составе Джесс плюс, который смотрю тоже многим назначают. Может, если миома не сильно большая, это и не столь важно, но моя была 9.5*9,7см, матка была сильно растянута, шов большой. Шов полностью заживает через три месяца, а дроспиренон как раз влияет на уменьшение размера матки в течение первых трех месяцев. В статье есть сравнительная таблица, где видно, что у тех, кто принимал ОК, размер матки через 3 месяца намного меньше, чем у тех, кто не принимал. Ну и наверное, шов лучше.

Многим назначают Жанин. У него действующее вещество диеногест, оказывает влияние на лечение эндометриоза. Эндометриоза у меня не нашли, правда, нашли аденомиоз, вернее одна из миом оказалась аденомиозным узлом 2*2,5 см, который деформировал полость матки, из-за чего при его удалении полость матки все же нарушили. Как сказал врач, Ярина, конечно, аденомиоз не лечит (насколько я поняла, он вообще не лечится), но она его сдерживает. ИК мне не назначали, но я так понимаю, что эти препараты в основном при эндометриозе назначают.

 

Честно говоря, я не сторонница гормонов и пила ОК раза два в своей жизни по три месяца именно в лечебных целях. Ярина мне помогала и переносила я ее отлично. Поэтому для себя я решила все же начать ее прием.

 

А так, конечно, все по разному переносят ОК, каждый решает сам...

[*kate4ka*]

После операции матка уменьшается с естественной скоростью , форсировать ее и сжимать гормонами не может быть на пользу шву.

Стефани, Оля ,

Что ты думаешь на счет этой миосуре?

 

[Роза32]

Роза32,

а где был узел, который удалили? в полости?

 

 

Не знаю, где именно, на УЗИ написано расположен по задней стенке слева интерстициально субсерозно.я думаю что сверху матки

[Ivolg@]

После операции матка уменьшается с естественной скоростью , форсировать ее и сжимать гормонами не может быть на пользу шву.

 

Цитата из вышеупомянутой статьи:

"Проведенные исследования показали принципиальную целесообразность гормональной реабилитации дроспиренонодержащим контрацептивом (мидиана) после миомэктомии. Незначительные и быстро проходящие побочные действия с успехом компенсировались качественной инволюцией матки, что создает благоприятные условия для полноценного заживления рубца и открывает новые возможности к самопроизвольным родам после консервативно-пластических операций."

 

Матка уменьшается с естественной скоростью после родов, а операции, в том числе и кесарево, не являются естественными для организма. Оно, конечно, рано или поздно, все как-то заживет, и без ОК. Или тогда в статье все врут, или связь между возвращением матки в нормальные размеры и полноценным заживлением рубца есть. В общем, кому интересно, пороется в интернете.

Если что, я никого не призываю пить Ок)))

[*kate4ka*]

Иволга ,

Просто представь резиновый шарик, что ли ... Воздушный

Разрезали, зашили... А теперь сдувай его и он быстро сжимается ...

Что будет со швом? Качественнее успеет срастись? Мне кажется , господа ученые прут против законов физики...

 

Качественная инволюция происходит независимо от ОК, а потому что матке так надо ...

 

А ОК нужны не нашим репродуктивным органам ( отродясь не нужны они в природе), а человеку, который придумал для себя альтернативу абортам...

Ну, и конечно они нужны продавцам ОК и прочим соучастникам торговли,

возмездно расширяюшим ассортимент применения... У нас в Китае ОК не назначают... Китай богатая страна и не продает здоровье нации...

[Stefanie II]

После операции матка уменьшается с естественной скоростью , форсировать ее и сжимать гормонами не может быть на пользу шву.

Стефани, Оля ,

Что ты думаешь на счет этой миосуре?

Катюш, я не очень поняла разницу? В чем отличие от обычного способа? Так же травмируется шейка искусственным открытием, так же травмируется эндометрий и такие же возможности перфорации стенки.

[♡Нюша♡]

Спасибо за мнения)))учту...я думаю после операции надо смотреть по состоянию...размеру узла..что выявили) а уж потом принимать решение...просто для информации послушала мнения...все учту)

[Alenyshka_M]

~//Дуню//~,  не боись, врачи убедят, они умеют)))

[*kate4ka*]

Катюш, я не очень поняла разницу? В чем отличие от обычного способа? Так же травмируется шейка искусственным открытием, так же травмируется эндометрий и такие же возможности перфорации стенки.

Оля,

нет,

огромная разница.

Диаметр самого большого гистероскопа ХЛ 7 мм (для миом 5 см), требует минимального расширения шейки. В отличие от электропетли, режущее отверстие миосуре расположено сбоку, т.е.вершина головки нережущая, что позволяет контролировать глубину погружения. И самое главное - это механическое очень точное удаление, нет угрозы ожогов периферийных тканей и соседних органов. 100% видимость во время операции из-за моментальной эвакуации тканей. Время операции до 10 минут, в среднем 6 минут... Что минимизирует риски летальной перегидратации...

Травма от механического удаления гораздо меньше, чем от электроожога...

[Stefanie II]

 

Оля,

нет,

огромная разница.

Диаметр самого большого гистероскопа ХЛ 7 мм (для миом 5 см), требует минимального расширения шейки. В отличие от электропетли, режущее отверстие миосуре расположено сбоку, т.е.вершина головки нережущая, что позволяет контролировать глубину погружения. И самое главное - это механическое очень точное удаление, нет угрозы ожогов периферийных тканей и соседних органов. 100% видимость во время операции из-за моментальной эвакуации тканей. Время операции до 10 минут, в среднем 6 минут... Что минимизирует риски летальной перегидратации...

Травма от механического удаления гораздо меньше, чем от электроожога...

ну тогда да. Только не очень поняла, как с моим, например, узлом? Он ведь не просто субмукозный, а часть его проростает всю стенку насквозь. Все равно только часть удалять?

[*kate4ka*]

ну тогда да. Только не очень поняла, как с моим, например, узлом? Он ведь не просто субмукозный, а часть его проростает всю стенку насквозь. Все равно только часть удалять?

Оля,

считается, что удалять нужно обязательно полностью, остаток узла дает 100% рецедив.

Твой небольшой узел полностью проросший стенку не надо трогать вообще, я думаю, он и есть стенка...

Я насчет своего тут суечусь, потому что 3Д узи показало, то он полностью в полости, вроде как удалить безопаснее...

Но и в этом случае задаюсь вопросом, что крепче: узел этот полностью торчащий в полость, или выгрызенная от его удаления стенка?... Что-то я в интернете не вижу информации, как рана от субмукозного узла обрабатывается... Тебе хирурги там ничего не рассказывали?

Меня местные хирурги посылают на диагностическую гистеру, мол, только так можно достоверно рассмотреть, сколько узла в полости, сколько в стенке,и принять решение о травматичности оп.

Я хочу сделать в Москве офисную, не посоветуешь клинику? У нас в Китае офисной гистеры нет и в Минске нет. Понятия вот не имею, почему.. Там ни расширители шейки, ни наркоз не нужны...

Вообще, сказали, что при полном удалении субмукозного рецедив тоже будет, но, может, не так быстро и с меньшей вероятностью...

У меня Б. просто при этом узле наступила через 1 год 9 мес. Приходится задумываться о ликвидации препятствий...

Эндометрий на месте ранки, я так понимаю, никогда не нарастет, но и с узлом эта зона тоже не для прикрепления...

Бояться спаек еще на этом месте?

Ты не помнишь, чем тебя пугали хирурги, когда ты консультировалась насчет оп.?

[Stefanie II]

*kate4ka*, Катюш, я не помню по какой стенке он у тебя? Если по задней, то однозначно не трогать. Пугали разрывом матки после 30 недель и ни одно узи, блин, не покажет, сколько историй с печальным концом Падает беременная женщина, и никто ничего понять не может, что с ней. Ну его на фиг

А, если по передней, то эту истонченную стенку хоть наблюдать можно будет, как шов от кесарева. Ой, чем меня только не пугали, не буду тебя пугать

Катюш, ну клиника лучшая ПМЦ у нас, но там ценник Может тебе ближе и дешевле в какую другую страну? Рана никак не обрабатывается точно, это я консультировалась со спецами.

[vodolejna]

Всем привет! Вот и я с миомой... И эрозией, и операцией 7 лет назад с поликистозом (киста лопнула). Вопрос такой: провоцируют ли ок рост миомы?? Пила ок три года.

Изменено 6 октября 2016 пользователем vodolejna

[*kate4ka*]

Stefanie II, Оля, у меня по задней. Но передняя же вроде больше растягивается, задняя меньше.(лечь в 30 нед в роддом и не шевелиться?)) Плохо представляю, чтобы специально поехать в другую страну могло быть дешевле чем в попутной Москве. Другая страна это еще и виза плюс дорога и отель. У нас в Китае обычная гистера стоит 330 долл, и денег жалко, а пуще конечно жалко на наркоз и шейку расширять ... ПМЦ это что такое?

Пугать меня обязательно надо и подробно, мне же решение принимать...

Потому что угроза жизни и удаления матки в родах при субмукозном полнополостном как бы тоже серьезная вещь...

Т.е. узел срезается и рана так и остается сама по себе заживать в той толщине, какая сложилась?...

 

Оля, посмотрела цены ПМЦ - чем они обусловлены? Там действительно такая квалификация? Они хоть как-то себя оправдывают? У нас попасть на прием к профессору зав отделением оперирующему стоит 9 юаней, это 1, 5 доллара... В самом передовом центре матери и ребенка. А в ПМЦ 206 дол.... По результатам анализов у нас в тот же день консультируют, бесплатно, естественно... И без очереди...

[*вика*]

Девочки, вычитала. Миома может вызвать снижение активности яичников.

Нужны ваши мнения.Катюш, что там при гистерорезектоскопии так сильно расширяют шейку? Она же потом стянется. И потом при родах она все равно расширится.

Изменено 15 октября 2016 пользователем *вика*

[Alenyshka_M]

*вика*, миома вырабатывает гормоны сама, поэтому может вызывать сбой в работе эндокринной системы и ее органов. Интересно тоже почитать, давайте ссылки...

[оллиолли]

девчонки,я все ловила овуляцию чтоб прогестерон померить 2-й фазы.Отловила-на 18 дц аж.И Э такой был пышный-12 мм (вдруг) А на 20 дц -киста ЖТ -35 мм.Но самое дурное- вторая фаза была всего 8 дней! То есть,я честно отправилась проверять свой прогестерон на 7 ДПО-он был ниже нормы.А уже на 9 дпо -новый цикл!

Что же это такое??? Мне всего 40,и я хочу родить.)

[*kate4ka*]

девчонки,я все ловила овуляцию чтоб прогестерон померить 2-й фазы.Отловила-на 18 дц аж.И Э такой был пышный-12 мм (вдруг) А на 20 дц -киста ЖТ -35 мм.Но самое дурное- вторая фаза была всего 8 дней! То есть,я честно отправилась проверять свой прогестерон на 7 ДПО-он был ниже нормы.А уже на 9 дпо -новый цикл!

Что же это такое??? Мне всего 40,и я хочу родить.)

ничего не поняла...

Как ты ее отловила?

И если была О., как ты говоришь, причем киста ЖТ?

Смешались люди и кони...

Опять меряешь прог в конце цикла перед М., он и должен быть уже низкий...

Ты наоборот сделай. От своего цикла (он же у тебя стабильный?) отсчитай 7 дней от хвоста предполагаемого и сдавай прог. Прикольно будет, когда покажет пик, правда?

А так оно и будет...

По нескольким циклам можешь сделать статистику, от хвоста считай 14 дней и ставь О., так по статистике и выберешь день сдачи прога... Просто попробуй... Ат абратнава, как говориться...

[оллиолли]

ничего не поняла...

Как ты ее отловила?

И если была О., как ты говоришь, причем киста ЖТ?

Смешались люди и кони...

Опять меряешь прог в конце цикла перед М., он и должен быть уже низкий...

Ты наоборот сделай. От своего цикла (он же у тебя стабильный?) отсчитай 7 дней от хвоста предполагаемого и сдавай прог. Прикольно будет, когда покажет пик, правда?

А так оно и будет...

По нескольким циклам можешь сделать статистику, от хвоста считай 14 дней и ставь О., так по статистике и выберешь день сдачи прога... Просто попробуй... Ат абратнава, как говориться...

 

Кать,твоя схема понятна.Но я меряла овуляцию узи.И она именно на 18 дц была.А киста желтого тела вполне нормальная вещь иногда,никакого противоречия нет.По науке,именно на 7-8 день от О надо мерять прог.И он у меня низкий-пренизкий.Теперь вопрос,что и по какой схеме принимать.Выбираю между циклодиноном,дюфастоном и витексом-эти препараты по идее баланс гормонов 2й фазы могут наладить.

Раньше у меня О была на 15-16 день,и 2я фаза-10-11 дней.Сейчас совсем укоротилась 2я фаза. Р-ррр! )

[*kate4ka*]

Кать,твоя схема понятна.Но я меряла овуляцию узи.И она именно на 18 дц была.А киста желтого тела вполне нормальная вещь иногда,никакого противоречия нет.По науке,именно на 7-8 день от О надо мерять прог.И он у меня низкий-пренизкий.Теперь вопрос,что и по какой схеме принимать.Выбираю между циклодиноном,дюфастоном и витексом-эти препараты по идее баланс гормонов 2й фазы могут наладить.

Раньше у меня О была на 15-16 день,и 2я фаза-10-11 дней.Сейчас совсем укоротилась 2я фаза. Р-ррр! )

при кисте жт цикл наоборот удлиняется

по мне так СОВСЕМ НЕ ТРУДНО сдать прог в другие дни, чтобы увидеть истину (если прог будет меньше, чем в твои "7дпо" по узи,значит овуля по узи правильная. А если высокий,значит грош цена узи)

[Koneko-chan]

оллиолли, такие кисты сами рассасываются. А вообще это может быть погрешность УЗИ.

 

*kate4ka*, а почему ты не хочешь расширять шейку?